Сейчас на сайте: 91. За 24 часа комментировалось: 320 тем,сделано 5170 комментариев
 Сделать стартовой |  Добавить в избранное
  • ПОЛИТИЧЕСКИЕ АНЕКДОТЫ
Есть верный способ разбогатеть во время нынешнего кризиса. Нужно торговать книгами: Поль Брег " (10.02.2009)
   
  • ПОЛИТИЧЕСКИЕ АФОРИЗМЫ
«Я его (В.Ющенко - прим.Ц.Н.) не предам, А ТАМ – ТАКОЕ ДЕЛО, и он, я ему благодарен, от (10.02.2009)
 
Загрузка ...
Загрузка ...
Олег (MARIK_blog)
День рождения: 1973-09-04
Местоположение: Донецк
Пол: мужской
Дата регистрации: 14-12-2008
E-mail: marik1001@rambler.ru
Моих записей: 8
Комментариев к блогу: 2466
Мои интересы:
Античная нумизматика, путешествия, история и т.д и т.п.
31.08.2008   23:18 Комментировать новость, Обсудить новость
Религия на экспорт.
Находясь в поиске ответов на свои вопросы, мы ищем причинно-следственную связь, и отвечаем на вопрос – «Кому ЭТО было нужно?», обычно это решает массу проблем.
Потому предлагаю взглянуть на ситуашку появления христианства, с точки зрения рассмотрения событий в ТО время, и в ТОМ месте.
Итак - начало тысячелетия новой эры.
Рим – покорил Иудею, Ирод умер в 4году до н.э., оставив после себя Храм, общество Иудеи разорвано на несколько частей, зреют экстремистские течения – зелоты. Время очень тяжкое, для государства, окромя того Рим постоянно увеличивает подати. Тиберий посылает своего верного «пса» Понтия Пилата, который имел слабость к взяточничеству и был излишне жесток, но был – предан.
Синедреон после «реконструкций» Ирода, превратился в послушную воле Пилата структуру, однако и она была не однородна три течения – фарисеи, саддукеи и ессеи, разрывали духовную жизнь иудеев на части.
Вглядываясь в прошлое христианства, нельзя пройти мимо Кумранских рукописей, их обнаружили в 1947 году, и было это библиотекой одной из трёх главных иудейских течений – ессеев. Написаны они были в период с 2 века до н.э и до 60 года н.э.
Пещеры Кумрана

В кратком изложении учение ессеев состояло и следующем. Они верили в приход Мессии, ниспосланного Богом, которого они называли «Учителем справедливости» и который якобы погиб мученической смертью от рук Сынов Тьмы. Последователи Учителя справедливости именовали себя «избранниками Господними».
Свою религиозную общину они называли «Новым заветом». Вступление в Новый завет происходило посредством погружения в воду. Кроме того, существовал ритуал совместных трапез.
Один из самых крупных и серьёзных учёных, исследователей рукописями Мёртвого моря, Дюпон – Соммер, писал:
«Все в ессейском Новом завете предвосхищает и пролагает путь к христианскому Новому завету.
Учитель из Галилей, каким он предстает перед нами на страницах Нового завета, во многих отношениях является поразительным воплощением Учителя справедливости. Подобно ему, Он проповедует покаяние, бескорыстие, покорность, любовь к ближнему, воздержание. Подобно ему, Он предписывает соблюдение Моисеевых законов, Закона как такового, однако улучшенного и завершенного его собственным откровением. Подобно ему, Он избранник и посланник Господа, Мессия – спаситель мира. Подобно ему, Он становится жертвой преследований священнослужителей из партии саддукеев. Подобно ему, Он осужден и приговорен к смерти. Подобно ему, Он провозглашает суд над Иерусалимом, обрекая его на захват и разрушение римлянами за то, что Иерусалим предал Его смерти. Подобно ему, Он в конце дней грядет как высший судия. Подобно ему, Он основал церковь, последователи которой страстно ожидают Его возвращения в ореоле славы и величия….»
И главное, свитки Мёртвого моря писались за два века до рождения Иисуса, следствие парадоксальное – христианство существовало, развивалось ещё до рождения Христа.
В 44-68 годах I века одним из крупнейших мест распространения христианства был город Антиохия, издревле являвшийся центром поклонения греческому богу плодородия Адонису. Адонис каждый год умирал и воскресал вновь, символизируя своим жизненным циклом чудо погребаемого и, прорастающего из подземного царства хлебного зерна.
Подобные ему воскресающие божества существовали во многих древних цивилизациях. Например, египтяне звали такого бога Осирисом, греки - Дионисом, вавилоняне - Таммузом-Мардуком, а в Малой Азии он носил имя Аттис.
Потому возникают некоторые сомнения, не был ли Иисус, неким собирательным образом, в который трансформировались предания об Учителе праведности и других, порой эсхатологических персонажей.
Иногда Иисуса воспринимают только как реформатора иудаизма, вспоминая изгнание торговцев из Храма, порой видя его исключительность, но…
(кстати, интересно, как повели бы себя христиане, если бы ворвавшийся в любую современную церковь человек, начал изгонять попов продающих свечи и ладанки???)

Итак, каким образом одна из сект превратилась в мировую религию?
Очевидно, первое время после разрушения Храма римлянами, 68-70 год христианство оставалась сектой иудаизма, однако позже, благодаря апостолу Павлу (Саулу), мы можем заметить перерождение христианства. Самые ранние евангелические тексты, дошедшие нас – были именно послания Павла.


Сегодня мы понимаем, что описание казни Иисуса, было не для иудеев, а для язычников, Павел понял тщетность попыток распространения христианства в Иудее, поэтому направил свои стопы к другим народам, пытаясь привить христианские ценности. Но для этого было необходимо совершение нескоторых трансформаций с христианством, одно из них – отказ от ограничений в еде, и отказ от обязательного обряда обрезания, и главная трансформация описана М. Даймондом:
«Первые христиане видели в Иисусе человека, приобретшего божественные атрибуты уже после своего воскресения. Для Павла он был божеством еще до рождения. Ранние христиане считали Иисуса сыном Божьим. Павел считал его равновеликим и единосущным Богу. Иисус учил, что любви к Богу можно научиться только через любовь к людям. Павел учил, что возлюбить Иисуса можно, только впитав его в себя. Павел перенес также центр тяжести нового учения с образа Иисуса мессии на образ Христа–искупителя от грехов. Все мышление Павла было подчинено концепции первородного греха, тяготеющего над людьми. Согласно Павлу, человек греховен по вине Адама, первого грешника. Человек может найти искупление от этого греха с помощью Христа – первого «искупителя». По Павлу, Иисус искупил людские грехи своей мученической кончиной – искупительной жертвой»
Кроме того был необходим «козёл отпущения», для этого был выбран народ Иудеи, его обвинили в распятии Христа. Хотя при ближайшем рассмотрении, все обвинения рассыпаются, даже для далёкого от теологии человека, ведь даже немного зная историю, приходим к выводу, что римский прокуратор НИКОГДА не позволил бы принимать решения покорённому народу, тем паче его духовной власти. Мало того – Синедрион (главный руководящий орган) НИКОГДА не собирался ночью, и никогда на протяжении всей своей истории никого не распинали и никого не требовали распять. Напротив, они выступали в защиту распинаемых римлянами христиан, как о том свидетельствует сам Новый завет. Деяния Апостолов (5:34–39) рассказывают, что фарисейский раввин Раббан Гамлиэль открыто осудил преследования христиан римлянами.
Итак «образ врага» - создан, трансформация (подстройка) под массы – проведена, осталось только применить.
С применением такой системы пришлось погодить три сотни лет, за это время, христианство обросло сторонниками и сектами, и наконец император Константин, по наущению его матери Елены принял христианство под своё крыло.
Гиббон утверждает, что в первые сто лет после своего прихода к власти христиане уничтожили больше собственных приверженцев, чем это сделали римские императоры за предшествующие три века. 

Вывод : Самое интересное, что вывод из этой статьи должен сделать каждый для себя, заодно ответить на вопрос, поставленный в начале -  «Кому (Зачем) ЭТО было нужно?».




Комментировать новость,  Обсудить новость
< 17 18 19 20
Краткая инструкция для форумчан | Совет форумчан | Вопросы к разработчикам
Отсортировать по дате :: Отсортировать по нику
< 17 18 19 20
М А Р И К  Комментировать
Я Вас не уговариваю воспринимать мою статью положительно или отрицательно, я не фарисействую, и не занимаюсь пиаром, давеча Вы обвинили меня в подмене понятий, подтасовке и ещё много чём, но если Вы попытаетесь ПОНЯТЬ начиная с обвинения, а только позже пытаетесь прочитать статью, цепляетесь за первые фразы, не удосужевшись даже собрать инфу, с огромны апломбом стараетесь предьявить притензию, то.... извините, это не мой формат, и мне не интересный характер общения.
08-02-09 20:14
Note Down  Комментировать
Вы обвинили меня в подмене понятий, подтасовке и ещё много чём, но если Вы попытаетесь ПОНЯТЬ начиная с обвинения, а только позже пытаетесь прочитать статью, цепляетесь за первые фразы, не удосужевшись даже собрать инфу, с огромны апломбом стараетесь предьявить притензию, то.... извините, это не мой формат, и мне не интересный характер общения.
-------------------------------

Марик. Я никого не обвиняю, я всего лишь Констатирую неточности, которые Вы допустили. Вы считаете это ОБВИНЕНИЕМ?

Да не цепляюсь я за Фразы, а указываю на НЕКОРРЕКТНОСТЬ в аргументации... вот таких, на первый взгляд, априориях:

-Классическое восприятия рисует Иудаизм, Христианство и Ислам, но лично моё мнение - Христианство в этот перечень входить не может.

- Насчёт взаимовлияния, обьясните мне, как греки могли влиять в религиозном плане на шумеро-аккдскую культуру, как иудеи - на Египет, как Рим - на Этрурию? Если это было и возможно, то как младший в семействе - на патриарха.

Я виноват в том, что Вы попросту нарушаете законы формальной логики и выдаете желаемое за действительное?

Я могу согласиться и с такой формулировкой, как: "Буряты несомненно оказали влияние на экономику и внешнюю политику Украины"?? А если учитывать, что "бурят" Ехануров родился в Якутии, то влияние Бурятии и в России неоценимо.

Поэтому, уважаемый Марик, без обид.

Написанное пером - не вырубишь топором. Если я в чем то ошибаюсь - я всегда это признаю.
08-02-09 20:34
М А Р И К  Комментировать
Ещё раз, хотя жаль, что теряю на дрязги время:

""Note Down Комментировать
Подвожу к сути, к пониманию слова "Экспорт"...

Если Ваше: Язычество, имхо, это и есть одно из синонимов политеистических религий. верно, (я именно и стою на этой позиции), то как можно понимать Ваше нижеизложенное:
Самое интересно, и надо заметить относящееся к теме экспорта религий, это то, что аналогичная или подобная система иерархии была позже воссоздана в греческом пантеоне, а потом и в римском.

Логика моего "непонимания" - проста. Экспорта-Импорта в Религии - не бывает. Есть взаимовлияние религий, трансформация религий. Всегда и во все времена чистой религии не существовало даже на одной территории, земле. Как и сейчас.

Поэтому замечаниями (вопросами) к Приверженцу Будды и к Вам пытаюсь найти систему.

Вникая в суть вашей дискуссии - поневоле напрашивается вытекает вывод о ее бессистемности.

Возразите...
08-02-09 13:37""""

Это Ваш пост?
Я же в свою очередь привёл пример невозможности (сложности) взаимовлияния (имеется ввиду ВЗАИМНОГО влияния)

- """Насчёт взаимовлияния, обьясните мне, как греки могли влиять в религиозном плане на шумеро-аккдскую культуру, как иудеи - на Египет, как Рим - на Этрурию? Если это было и возможно, то как младший в семействе - на патриарха."""
В ответ классические софизмы и выкрутасы, поймите, я не для того затеял эту ветку, дабы оскорбить Ваши лучшие чувства, я не пропогандирую, мне просто ИНТЕРЕСНА эта тема, и форумчане мне помогают, а я им благодарен.
Ув. Никто дал мне нитчоку духовных основ, УСН связал духовность и историчность, Николаич - альтернативную струю, upasaka - помог связать сложный в восприятии период вавилонского плена, фигуру Ездры.... и т.д.
Если у Вас есть знания - я не против, давайте обмениваться ими, но ... к чему эти однообразные придирки на ветке, то Новый Завет ессеев, Вам не известен, то Даймонд не достаточно квалифицирован, то выдержка о Синидрионе из Вики, более справедлива, нежели здравый смысл, то просите тезисно изложить мою гипотезу и тут же называете это "отвлекающим маневром", ну зачем мне ЭТО?!
уж извините - горячусь.
08-02-09 20:52
upasaka  Комментировать
Классическая теория говорит о постепенной эволюции от страха, мистификации к обожествлению, политеизму, и наконец к монотеизму, как высшей стадии развития Идеи.

А это откуда Вы взяли? Классическая теория чего, религии, мироосознания?

Да не от страха все начинается, Марик, а с САМОСОХРАНЕНИЯ... наиболее сильного инстинкта. Не только за себя, а и за ближнего своего. Вот это - классическая теория.

NOTE только «катает» слова, цепляясь не понимая за что.
У Шюре есть объяснение с чего начинается религия. «религия возникает вследствие страха первобытного человека перед силами природы». Больше склонен верить теории Шюре, чем вашей НОТА «классической».

Что касается экспорта религии.
МАРИК я выше писал о возникновении религий в связи с двумя потоками – арийским и семитическим. У семитов единобожие.
Что интересно, только сегодня, более внимательно прочитал распечатку «эхнатон». Тийе, мать Эхнатона, «была семитического происхождения».
Вот откуда единобожие! Даже высказывается гипотеза о том что Моисей приемный сын Эхнатона. Не сразу, пока создается теория Моисея, но семиты упрямо идут к единобожию.
Тогда христианство, возникнув в этой среде, но и с греческой школой Пифагора, перейдя на арийцев Европы делает оных политеистов верующими в одного бога. Чем не экспорт!
вот бы с туранцами разобраться и их роли.
08-02-09 22:01
М А Р И К  Комментировать
Приветствую Вас, рад видеть, если есть такая возможность выскажитесь плиз, особенно интересует Ваше мнение по последнему абзацу:

Коротко показать своё вИдение появления основных религиозных течений – эт сверх задача, возьму на себя смелость и попробую.
Итак - 15 век до новой эры, мальчик, наследный сын фараона Аменхотепа 3 заблудился в пустыне, получает сильные солнечные ожоги, его находит и спасает жрец (возможно) из племени гиксосов, племени, которое пять веков правило Египтом и превратилось (после фиванского востания) в рабов. Во время лечения мальчику внушают или помогают осознать некие теологические основы, в которых он видит поклонение единому Богу Атону. Кто они эти загадочные гиксосы?
Известный древний историк Манефон изображает их племенем кочевников пастухов, которые внезапно вторгаются в пределы Египта, и берут власть на долгие пять столетий.
Мало того у них своя столица Аварис, свои династии. Так что сомневаюсь , что простые пастухи способны на такое, Иосиф Флавий видел в них кочевников с палестины, грубо – первых евреев, но и тут меня терзают смутные сомнения.
Позже, возвращаясь в дворец к отцу, наследуя престол, мальчик берёт себе новое имя - Эхнатон, трансформирует религиозные основы, частично разрушает всё старое, от теологии до искусства строит новый город Аль Амарну.....
Тут надо остановиться и чуть уйти в сторону, примерно в это же время происходит ГЛОБАЛЬНАЯ катастрофа, Великовский увидел Венеру, которая оторвалась от Юпитера и понеслась на Марс, Богданов - разрыв Моногеи, многие другие просто извержение Санторина, гибель минойской цивилизации, но именно этот жуткий фактор был положительным в восприятии новой религии.
Дело в том, что страх делает людей более восприимчивым к теологическим новшествам, ведь если не помогают «старые» боги, то надежда на «нового» Единого Бога Атона усиливается, и он их надежды не обманул…
Интересно, что племя майя, древние китайцы, шумеры, а позже и иудеи – видели в периоде 50 лет некий мистицизм, и как не странно приписывали это всё движению Иштар, утренней звезды, Люциферу, под этими именами мы знаем планету Венера.


Влияние Эхнатона увеличивается, народ ему верит, жертвоприношения (фрукты, благовония ...) "новому" богу приносят «результат», период катастроф заканчивается, уходит голод. Окромя того вокруг фараона обосновывается новая элита, "немху", вчерашние сироты, дети беднейших, этакие янычары, готовые отдать жизнь за Идею и фараона.
Один из них - Аамес, молодой жрец, (о нём писал в других статьях) получивший начальные и надо сказать глобальные знания, после смерти (убийства) Эхнатона, приходит к выводу о необходимости уходить из страны с остатками гиксосов.
50 летний цикл катастрофы вновь начинает раскручиваться, Венера приближается к земле, железо попадает в реки и она окрашивается кровью, начинают болеть и умирать первенцы - виной тому споры плесени в злаковых, испарения увеличивают влажность, и как следствие появление жаб, мух и т.д.
Аамес беседует с Хоремхебом или Эйе (точно не скажу), но оба эти будущие фараоны, были близки к Эхнатону, в период царствования, а как следствие близки с Аамесом, принуждая оного (или упрашивая) к отходу «революционно» опасного народа.
Фараон вынужден согласится, Аамес собирает желающих уйти, особо хитрые мигранты занимают ценности у остающихся.
Переход через пустыню во время глобальной катастрофы - дело не лёгкое, но... пролетающая Венера (возможно комета) своим притяжением упрощает переход через Красное море, а чуть позже из-за "соприкосновения " атмосфер (чистая гипотетика) появляется то, что в В.З. называется манна небесная, или греки обозвали - амброзия, что спасает жизнь беглецам.
Говорить о возникновении нац. идеи вокруг Моисея - Аамеса не стану, на начальном этапе было обьединение вокруг личности и только спустя столетия (проскакиваю Эпоху Судей, Эклизиаст (Соломона), распад империи на Израиль и Иудею, покорение обоих) перехожу к сути.

Нв дворе 6-ой век до новой эры Иудея разорена Вавилоном, фараон Немхо разбит при Кархемише Навуходоносор становится владыкой того мира, осаждает Тир, чуть позже 562 году умирает, вместе с ним начинает угасать Халдейская империя. На арену выходит Персия, Кир захватывает Вавилон, 538 год - поворотный в истории Иудеи, она также попадает под ВЛАСТЬ ПЕРСОВ, и именно с этого времени появляется В.З. в том виде, в котором мы привыкли её видеть, и всё это благодаря Ездре и Неемии.
Именно в это время появляется национальная Идея в 516 году, освящается 2 Храм, а это ещё за пол тысячелетия до Ирода Великого.
Именно в это время вавилонские сказания начали обретать мистическую почву Ветхого Завета.
Ездра собирает иудеев, "забывших" язык и религию, вокруг храма, "находит" "потерянные" свитки Моисея именно отсюда, а не от Моисея (Аамеса), начинает свой путь иудаизм.
08-02-09 18:48
08-02-09 22:15
upasaka  Комментировать
Кто они эти загадочные гиксосы?

Вот вопрос! Годы уже потраченные на гиксосов, а решения нет. Сегодня начал опять с индии. Чандала.
08-02-09 22:50
М А Р И К  Комментировать
Вариант, а причины переселения? Катастрофа, голод, захват территории более мощным этносом...
08-02-09 22:55
upasaka  Комментировать
катостроф не вижу. может, как викингов и других что-то толкало на завоевания?
08-02-09 23:10
М А Р И К  Комментировать
Нажива, вариации на тему "люди моря"? Возможно но необходимо найти общие черты, не семитского происхождения гиксосов, религия, культура, письменность...
08-02-09 23:22
upasaka  Комментировать
не семитское происхождение гиксосов?
08-02-09 23:31
М А Р И К  Комментировать
Угу, только Манефон "наградил" их знаком пастухов из Палестины, а если действительно Вы правы и суть - восточней?
09-02-09 00:24
upasaka  Комментировать
Шюре источником религии считает Скифию. Все указывает на общий центр.
«и так минуя индию вед минуя Иран Зороастра мы увидим при сумрачном рассвете белой расы первого создателя арийской религии…из лесов древней Скифии".
Таким образом путь после гипербореи лежит через скифию в индию. Затем заселение Европы – Эропа потомками рамы.
выходит возвращение.
09-02-09 00:35
М А Р И К  Комментировать
Красиво, но... сложно, для такой цикличности (круговорота) нужны глобальные причины...
С шумерами (Нибиру) может излишне эсхатологично, но боль-мень похоже. Надоть опять почитать, поразмыслить, пойду спать (работа ждёт ), спасиб ВСЕМ за беседу.
09-02-09 00:58
Note Down  Комментировать

Уважаемый Упсака. А в этом предположении, Эдуард Шюре, на мой взгляд, наиболее близок к поднятой Вами проблеме.

Он как раз, наиболее точно описал мотивы возникновения Религии и их алгоритм. Каз вы знакоиы с его трудамы, то почему так упрощенно мне оппонировали?

Вот из его эзотерических трудов:

Как же объяснить возникновение религии? По объяснению материалистической науки, религия возникла в следствие страха первобытного человека перед силами природы. Но страх не имеет ничего общего с уважением и любовью. Страх не связывает факта с идеей, видимое с невидимым, человека с Богом. Пока человек только дрожал перед природой, он еще не был человеком. Он сделался человеком тогда, когда уловил связь, которая соединяет его с прошедшим и будущим и с высшим благим Началом, которое оставалось для него таинственным Неизведанным, но которое он все же чувствовал и, чувствуя, испытывал потребность преклониться перед Ним.

Инстинкты Самосохранения и Продолжения Рода - вот что служит появлению Религии у всех народов. Не бывае "мелочей", не бывает.

2.Обращаю внимание и на алгоритм формирования этносов и народов, предложенный Шюре: Фабр д'Оливе, этот удивительный провидец доисторического прошлого, бросает яркий свет на происхождение семитских народностей и народностей арийской расы.

Там, где белые колонисты подчинились чернокожим народам, признав их владычество и получив от их священников религиозное посвящение, там по мнению Фабра д'Оливе образовались народы семитические, как египтяне (до Менеса), арабы, финикийцы, халдеи и евреи. Наоборот, другие арийские цивилизации как иранская, индусская, греческая и этрусская возникали там, где белые покорили черных путем завоеваний. Прибавим, что к числу арийских племен мы причисляем также все белые народы, оставшиеся в древности в состоянии бродячем и варварском, как, например, скифы, гэты, сарматы, кельты и позднее германцы.

Этим и объясняется основное различие религий, а также и письменности у народов семитического и арийского происхождения. У семитов, подпавших под интеллектуальное влияние черной расы, замечается поверх народного идолопоклонства склонность к единобожию, к началу единого Бога, невидимого,абсолютного и имеющего формы, что было одним из главных догматов жрецов черной расы и их тайного посвящения. У белых, как смешавшихся с побежденными, так и сохранившихся в чистом виде, замечается обратная склонность к многобожию, к мифологии, к олицетворению Божества, что истекает из их любви к природе и их страстного почитания предков.


Вот об этом можно поговорить спокойно.
09-02-09 12:26
М А Р И К  Комментировать
Была мысль, что жители Крита, спасаясь от вулкана нашли приют в Египте, государство с которым микенцы торговали. Но... не сростается, труктура религии - не та.
08-02-09 23:26
upasaka  Комментировать
вот - вот религия не та. все така была единая религия и вот тут без цикличности развития общества ли, или земли - ну никак. пока только ясно одно - арийское многобожие. идти по обычаям народов трудно. удивительное спокойствие монголов к религим. их терпимость. нет терпимости у евреев религиозной.
там выше я написал коростовцев м. а. религии др. египта. только что скачал. комп. завис потерял ссылку. но набирал эту фамилию и нет проблем. не знаю когда прочитаю. но надо - он подробно пишет о эхтатоне о свободном входе во все места нового храма.
08-02-09 23:45
upasaka  Комментировать
жители Крита, спасаясь от вулкана

это вы по катострофе платона? некоторые посейдон видят в средиземном море. при отдельном черном. рута и даити - но их другие помещают в атлантику.
08-02-09 23:51
upasaka  Комментировать
был все таки туранский элемент в др. халдееях. не зря указывают знающие на знаки (не знаю как их назвать) зверей не живших в халдее. с другой стороны не всегда пустыня там была.
08-02-09 23:57
upasaka  Комментировать
Ездра собирает иудеев, "забывших" язык и религию, вокруг храма, "находит" "потерянные" свитки Моисея именно отсюда, а не от Моисея (Аамеса), начинает свой путь иудаизм.
08-02-09 18:48
да так! но читая библию видны страшные картины освоения палестины. может написано спциально чтобы скрыть метисацию. грозному киру никто перечить не мог. он даже войска не вводил в палестину. шла колония персидская из перенаселенного вавилона. кира в своих свитках евреи даже называли мессией. но опять трудности. одни стирают надписи и пишут другие разбивают эти плиты. опять же: где оригиналы?
09-02-09 00:08
М А Р И К  Комментировать
Вот у меня та же мысля, но стоит некая "ширма", не хватает маленьких деталей для полной картины,
во первых - след из индостана, он явно чувствуется, но я к своему стыду слабо знаком с этой стороной религиозной традиции.
во вторых - нехватка деталей, у меня возникает чудовищное подозрение, что первый Храм строил не Соломон, а именно Ездра.
в третьих - нехватка артефактов, нет ни единого осколка, подтверждающего существования иудейского государства до "Вавилонского плена"
09-02-09 00:34
upasaka  Комментировать
некоторые соломона называют солнечным мифом. "сол"-"ом"-"он". да и историки не видя такого мощного царства в то время на той земле.
09-02-09 00:54
Note Down  Комментировать
Уважемый Упсака.
Вы можете верить кому угодно и чему угодно. Это Ваше Право.
Я могу привести Вам и другие цитаты, например:
Немало интересных мыслей высказал Спиноза о происхождении религии и причинах ее возникновения: бессилие человека, который не в состоянии помочь себе в минуту опасности; человеческую способность при помощи воображения проводить аналогии между собой и предметами, явлениями внешнего мира; невозможность предсказывать и планировать свою судьбу; жалкое колебание души между надеждою и страхом; страх и невежество.

Я больше "доверяю" Спинозе ...

Для справки, довожу до Вашего неведения, что страх - это ЭМОЦИЯ, переживания. Страх всегда ограничивает человеческие возможности. Под воздействием страха все мыслительные способности угнетаются.

Страх, как эмоция, возникает и при инстинкте самосохранения, но этот инстинкт не есть ТОРМОЗ мыслительным процессам, уважаемый Приверженец Будды... Классика - В творческом начале места страху просто нет. Оно сужает поле человеческого сознания

В казуистике Страх, как правило, отождествляют с Инстинктом самосохранения, но это же казуистика...
09-02-09 00:00
upasaka  Комментировать
об этом и пишу в надежде что поймете. все эти мелочи мешают понять что религия была когда-то едина. как аллегория "начали говорить на разных языках" - начали исповедывать разные религии. много пишу о евреях, потому что только поняв кто такие израильтяне мы поймем кто гиксосы. и опять же это не цель. интересно как распространяется религия! интересно почему головной убор папы римского с боку похож на голову рыбы! не знак ли это далекого дага? монах тибета завязывает три узла на поясе. почему? и т.д.
09-02-09 00:18
М А Р И К  Комментировать
Вспомнилось о догонах, племени в Мали, культом которых является звезда Сириус, интересно, что совпадения в мифологии с шумерами - колоссальное, и тот саммый 50 летний цикл, о котором я писал выше, странно....
09-02-09 00:48
Note Down  Комментировать
upasaka Комментировать
об этом и пишу в надежде что поймете. все эти мелочи мешают понять что религия была когда-то едина. как аллегория "начали говорить на разных языках" - начали исповедывать разные религии. много пишу о евреях, потому что только поняв кто такие израильтяне мы поймем кто гиксосы. и опять же это не цель. интересно как распространяется религия! интересно почему головной убор папы римского с боку похож на голову рыбы! не знак ли это далекого дага? монах тибета завязывает три узла на поясе. почему? и т.д.


1. Давайте так, уважаемый. Мелочей в любом вопросе - не бывает. Эти "мелочи" как раз противоречат тому, чему Вы так хотите верить.

2. Начнем с того, что не было ЕДИНОГО человечества. Аллегория о Вавилонской Башне - может трактоваться как угодно. Но к РЕЛИГИИ - никакого отношения не имеющееся, хотя имеет отношение к Богу. Бог и религия - не тождественны понятия.

3. Слова Еврей и Иудей - не тождественны.

4. "кто такие израильтяне мы поймем кто гиксосы" - возможно, но в английском языке гикс-ы - это ярые фанатики, приверженцы идеи, чокнутые. Очень трудно избавиться от подобного рода понятий.

5. Почему Тиара Папы похожа на голову рыбы? В Одессе посмотрев на Дюка с Люка можно и не то увидеть. Марик знает.


Ну, пожалуйста, смените манеру беседы. Вы и Правы - и не правы одновременно.

Как версии - с ними можно согласиться. И Вы не первый, который придерживается таких взглядов. Находите аргументы...

Кажется мне, что Вы считаете, что современное Человечество состоит из потомков Ноя - или я ошибаюсь?

Не знаю, обговаривали ли Вы с Мариком "восточное" представление мира, мироустройства и его отличие от нашего, европейского. Наверное, от сюда ноги растут...от понимания Процессов человеческого восприятия действительности через знаковую (вербальную) систему.

Удачи в поисках. Спасибо за общение.
09-02-09 01:13
Note Down  Комментировать
Ну, давайте закончим наше взаимонепонимание, уважаемый Марик.
Если бы Вы написали вместо: """Насчёт взаимовлияния, обьясните мне, как греки могли влиять в религиозном плане на шумеро-аккдскую культуру, как иудеи - на Египет, как Рим - на Этрурию? Если это было и возможно, то как младший в семействе - на патриарха."""-,

сразу написали, что я должен читать так:

"""На счёт взаимовлияния, объясните мне, как греки могли влиять в религиозном плане на шумеро-аккдскую культуру, как иудеи могли влиять на Египет, как Рим мог влиять на Этрурию? Если это было и возможно, то как младший в семействе - на патриарха.""" - то все было понятно. Вместо этого - мы целый день потратили на взаимоотношения. Сожалею. Вы именно ЭТО имели ввиду?

ПС. Если не трудно, объясните, пжлста, кому и чему вы оппонировали... Надо же... Неужели Упаске?
08-02-09 23:03
М А Р И К  Комментировать
Опять ищете чёрную кошку....? Зачем она Вам, радости не прибавит, даже если и найдёте.
Самое неприятное, что вы продолжаете делать вид абсолютного непонимания моего поста, которым я отвечал на Ваш пост от 08-02-09 13:37.
Давайте закончим спор "ни о чём", и перейдём к конструктиву.
08-02-09 23:20
upasaka  Комментировать
прочитал выше ваши замечания -вы так и не ответили внятно. коган. неужели св. писания востока моложе украинских. удивлен. не хочу терять время на ваши катания слов. где ответ на мужскую сторону лилит? вывесили плакат ну а дальше? вы не можете опровергнуть, то что писалось действительно умами, а не поколением недоумков.
08-02-09 23:24
Note Down  Комментировать
Уважаемый upasaka.

Давайте точно переходить к конструктиву. Много непонимания возникло и по моей вине - уж слишком дотошно читаю написанное и соизмеряю с научными представлениями. Ну, не привык я к казуистике, где под каким то научным понятием имеется ввиду НЕЧТО, понятное только написавшему. Ну и стиль изложения, когда отсутствуют Знаки препинания и и прочия "шифт"...

Ну и короткий ответ на Ваш пост:

1. Под Святыми писаниями востока понимаю только "Коран", Святыми писаниями Запада - "Заветы". Если считать все написанное на Востоке "святое" - то это глупость.

2. Разберитесь со словом "украинским", для начала. Явно глупое использования этого слова в контексте со "св. писания востока". На глупый вопрос могу ответить не менее глупым вопросом, но не буду.

3. В отношении Лилит (в иудейской демонологии - злой демон жен. пола, живущий в пустыне; в Библии (Книга пророка Исаии 34:14) в русском переводе он именуется "ночным привидением" (the screech owl), в Талмуде Лилит фигурирует как первая жена Адама) -

читайте хотя бы справочники и не морочьте голову глупыми вопросами.

Вы не на один вопрос мне так и не ответили, посылая куда-то на сомнительные ПЕРЕВОДНЫЕ источники.

4. В отношении "недоумков" - вот тут Вы правы. Я зря затронул одного из них. Вас лично, без всяких никовых прикрытий. Вам следует еще много учиться и учиться, молодой человек.

Только без обид, ОК? Вы удовлетворены, уважаемый Поклонник Будды?
09-02-09 00:32
upasaka  Комментировать
очень даже доволен.
опять простынь о лилит. но где ее муж. половина. беретесь за ответы -отвечайте.
про украину и коган вы сами написали. причем тут я?
мое замечание что слово это восточное. даже не смысле империй а в религиозном
09-02-09 00:41
upasaka  Комментировать
недоумки высоких уровней ищут значение слова коган даже у дакотов!
но у вас "нет сомнений". прекрасно!
только тут причем моя персона? не нравятся вам сказки - не читайте.
09-02-09 00:50
upasaka  Комментировать
конечно дагоны! уже сплю...
09-02-09 00:58
М А Р И К  Комментировать
Покорило - Темпл Роберт "Мистерия Сириуса"
http://www.koob.ru/temple/misteriya_siriusa
10-02-09 12:00
upasaka  Комментировать
уже скачиваю!
10-02-09 18:40
М А Р И К  Комментировать
У меня возникла в голове такая аллегория:
Мы все стоим на паперти, просим милостыню у Храма Знаний, и только один из нас - требует и бьёт по рукам дающему, не стараясь осмыслить.
Иногда, тот кто отказывается взять знание получает ОПЫТ, не страшно?

В своё время Владимир Иванович Вернадский вывел такое понятие - НООСФЕРА, Вы наверняка поняли о чём я. Черайте из неё, а не плюйте

ЗЫ я наверняка моложе Вас, но уважают не седину, а мудрость.
09-02-09 00:42
upasaka  Комментировать
подумал что можно следить за экспортом по двойственности зла. пропала двойственность - значит украли.
примерно диана с бородой. и муж. аспект и женский.
09-02-09 01:14
Note Down  Комментировать
Марик, я искренне каюсь за допущенный мной резкие суждения. Виной всему - эта вербальная система передачи информации. Каждое слово понимается читателем так, как он ХОЧЕТ , или может понять.

Сегодня - мой грех - пытался показать, что молодое поколение не просит милостыни у Храма Знаний. Они им и не нужны.

Я не даю готовых рецептов, а пытаюсь заставить думать, искать, анализировать - и правильно формулировать свои мысли. Сегодня задавал вопросы и сомневался в написанном Вами и Упсакой, подталкивал к поиску новых Знаний... Вы ждали готовых решений? А они есть? Тем более, в том контексте, который Вы поставили во главу своего топика "Религия на экспорт".

Название топика - не соответствует содержанию Вашей стати, спрятанной за "Читать источник"

Объективно, содержание статьи - противоречит тому, чему Вы здесь писали, оппонируя и Мне, и Николаичу. Она базируется на Ваших положениях, представлениях и выводах - и убеждениях. Там не видно и тени сомнения в том, что Автор можете где-то ошибаться.

Вот и пробуем понять ее в контексте заданного Вами вопроса: "Кому выгодно появление Христианства? Экспорт религии".

Уж не обессудьте. Ноосфера - это многогранное понятие... Но это будет не сегодня... Иногда, тот кто отказывается взять знание, получая ОПЫТ, вызывает сожаление. Страшно... за Вас. Честно.
09-02-09 01:57
М А Р И К  Комментировать
Уважаемый Виктор
Ваши извинения приняты.

Насколько я представитель "нового поколения" - не знаю, лет пять уже за 30 .

По названию о книге не судят

Автор может ошибаться и ошибался не раз, что умею признавать

Чего страшно за меня - не понял.
09-02-09 19:51
М А Р И К  Комментировать
Понравилась фраза Шюре

"""Политическую историю народов разделить еще возможно, но нельзя разъединить их религиозную историю. Религии Ассирии, Египта, Иудеи и Греции могут быть поняты лишь когда уловишь их точки соприкосновения с древней индоарийской религией. Взятые в отдельности, они представляют как бы загадки и шарады, но рассматриваемые сверху, и в единстве между собой они являются дивной духовной эволюцией, где все связано и все взаимно объясняет одно другое.

История одной религии будет всегда и узкой, и суеверной, и ограниченной; истинной можете быть лишь история общечеловеческой религии. С этой высоты начинаешь чувствовать духовные потоки, обегающие весь мир земной."""
10-02-09 14:39
Note Down  Комментировать
А Вы, уважаемый Марик, прочтите этого замечательного француза его полностью.

С поправкой на современные знания и происшедшие события. Я думаю, многие вопросы и у Вас, и в Упсаки попросту отпадут...
10-02-09 15:27
upasaka  Комментировать
1. «мелочи» - для общения на тему экспорта религии. Мне не важна разница между страхом и инстинктом самосохранения в теме экспорта религий.
2. 1. «Давайте так, уважаемый».
3. не приемлю указывающий как и назидательный тон. Я не ваш студент. Но с удовольствием приму любое указание на факты мне неизвестные.
4. «противоречат тому, чему Вы так хотите верить»
5. хочу знать. До веры от знания еще далеко в поисках истины.
6. для общения в таком формате считаю нужны и полезны любые замечания, но по теме.
2. «Начнем с того, что не было ЕДИНОГО человечества».
Единое человечество опять вами же придумано и вами стойко опровергается.
Мои слова «об этом и пишу в надежде что поймете. все эти мелочи мешают понять что религия была когда-то едина». Где вы увидели «человечество единое?»
Далее есть слово «аллегория». Можно и к нему прицепиться целый вечер гоняя слова. Но зачем? Есть тема и она лично мне нравиться именно в таком названии. «Экспорт». И заметьте, это право автора называть тему так, как он считает.

«Бог и религия - не тождественны понятия»

Будем спорить о боге? Зачем? Персонифицирован он в религии, личностный или остался Абсолютом, Реальностью. Каждый народ принимает своего бога. Тема в другом! Разные боги, но одинаковые обряды. Вот где тема.
Прекрасно понимаю, что изучение народных религий как связь с богом, существует в различных формах. У кого-то канонические формы, церковные, но есть и другие. Но мне интересна религия, как религаре – связь с богом. Как эта связь отличается? Чем?
А тождественны ли понятия бог и религия – не тема этой ветки. Тема в экспорте религий.

«Аллегория о Вавилонской Башне - может трактоваться как угодно».

Вот я и трактую так, как мне угодно. «На всей земле был один язык и одни уста». И вот тут заметьте, я не говорю в едином человечестве, а о единой философии человечества. О единой доктрине человечества. И я понимаю единую философию как единую религию.
Можно опять прицепиться и учить меня как надо понимать слово «религия». На это уйдет время, которого и так нет, но уведет от темы. Экспортировали религию в латинском понятии relegere – собрались, чтобы быть вместе – мне не важен точный перевод. Также не считаю слово «гиксосы» использовать с оглядкой на английское звучание.

4. "кто такие израильтяне мы поймем кто гиксосы" - возможно, но в английском языке гикс-ы - это ярые фанатики, приверженцы идеи, чокнутые. Очень трудно избавиться от подобного рода понятий.

Ну, зачем эти замечания? Во многих трудах используют именно это слово и без всяких оглядок на английский. Никто не заставляет вас избавляться от подобного рода понятий. И опять же – это не тема. Скажу «кель манда» - у вас появится другой род понятий, а имелось всего лишь «иди сюда». Свяжу «манда» с «майдан», но уже не видят связи с тюркскими звучаниями. Да и не надо. Хорвату сказать «спичка» - он смеется, потому что по звучанию связь с одним органом. Как можно вести разговор, если оглядываться на звучания слова в разных языках? То же племя хибару имеет перевод схожий с бандитами, но обозвать их бандитами имеют право племена пострадавшие. Но значения, перешедшие из одной религии в другую – уже интересно.
Поэтому не важно для экспорта религии как перевести religare – связь с богом, или быть крепко связанным друг с другом. Точно пусть переводят для словаря. Религия мудрости важна для единой религии, вот тогда важен перевод мудрости как б-расит. Или «вначале». Тогда интересен разговор о том кому, какой перевод выгоден, и почему.
Интерес в «religens» в почитании богов и как это почитание экспортируется. Как единая мудрость до потопа, единая религия из «единых уст» стала слепой верой? И какие институты возникали над верой? Вот где экспорт. А переводов слова «религия» набрать можно много, но это катание слов, а не разбор темы. Разборка по теме позволяет выбрать нужное быстрее из очень огромного количества информации.

«В Одессе посмотрев на Дюка с Люка можно и не то увидеть».

Добавил бы «со второго люка» и прекрасно это известно. Хотя и фаллосы, как и лингам с ионии, играли большую роль в религиозных институтах. Но интерес толкает к виду тиары и не только у меня. Не кончаются сомнения только у…

Манера беседы моя и в угоду кому-то менять не собираюсь.

. «И Вы не первый, который придерживается таких взглядов. Находите аргументы...»

Вот тут, как раз, переписываясь, и ищу аргументы, у пишущих на эту тему. Не на придирки о манере писать или на знаки. Русский не мой родной язык, но я горд, что разговариваю на этом языке и даже не плохо разбираюсь в сложной литературе о религиях.

«Кажется мне, что Вы считаете, что современное Человечество состоит из потомков Ноя - или я ошибаюсь?»

Отвечу, как только пойму, кого вы считаете Ноем. Только без справочников и вывесок из литературы.

«"восточное" представление мира,»

Буду рад, когда вы покажете не восточное и без кавычек.

Мне близок по взглядам Клизовский А., который помогает не в смысле как устроиться в мире, а как устроен Мир. Есть и расхождения, с чем -то не согласен.

«Процессов человеческого восприятия ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ».

Рад за вас! Мне пока далеко до действительности и РЕАЛЬНОСТИ. Сужу по очевидности земной.

Не важно уточнять вербальную систему. Это опять же уход в сторону от темы. Споры о информационном поле или о теории коммуникации...


. «Наверное, от сюда ноги растут...от понимания»

Следите за «местом» своего понимания.

«3. В отношении Лилит (в иудейской демонологии - злой демон жен. пола, живущий в пустыне; в Библии»

Если есть злой демон, значит есть и мужской. Нужен ответ, а не вывешивание…справочников. Кто каким видит этого демона показывает у народа откуда взята религия т.е. опять экспорт. И как исказили этот принцип в силу восприятия мира и своей культуры. Поэтому ваше читайте хотя бы справочники и не морочьте голову глупыми вопросами
Не к месту. Обыкновенно справочники умалчивают. В чем вы и убедились. А глупый этот вопрос только для…не хочу повторяться. В скандинавских мифах (в основе) Один. Но Один называет Локки своим КРОВНЫМ братом. Наводит на размышления.
10-02-09 16:27
Note Down  Комментировать
Давайте так, уважаемый upasaka.

Дальше я прекращаю комментировать Ваши комментарии.

Вы становитесь не интересны...

Удачи в:
10-02-09 17:32
upasaka  Комментировать
вам нечего сказать! и я доволен - больше времени будет. но уже набрал текст - может другим будет интересно.

"То, что "... есть потомки ушедших из Индии племен" - сомнений не вызявает".

"Но как Вы себе представляете: "племена народа Раджистана заселяли в доисторические периоды берега северных морей, Балтики, Черного, Каспийского и других;" И в итоге вернулись в Индию?
И хде логика?"

Сами советуете читать Шюре… стр. 38 «великие посвященные» «…первого Создателя арийской религии выступающий из лесов древней Скифии». И «миссия Рамы» начинается в Европе. Стр. 39. стр. 40 «вторжение в южные страны».болезнь. Стр. 43 весть идти на восток. «в самое сердце Азии»-стр. 44. далее война за индию. Рамаяна – война за Цейлон. Интересен мост. Стр. 51 о колониях из Ирана ( но Иран в «до предгорий Гималаев»). – распространились в Азии и Европе. Здесь вторая волна арийская в Европу. Мы же не отказываемся от трех волн нашествия кочевников из Азии в Европу. Также известны возвращения назад некоторых племен из Европы в Азию. Некоторые алтайские племена берут свое начало от волчицы и от мальчика – порубанного на 14 кусков, а затем утопленного в болоте или тине. «Балатон» - бала – мальчик, а тон – болото. Еще два-три сейка можно найти на Алтае с легендами такого происхождения. Кстати венгры не отказываются от своих степных корней, а даже гордятся. Иногда «возвращается» название этноса.
Да, забыл. Харьков «Фолио». Москва «АСТ». 2000 год.

"Но в те времена был популярен титул "Каган"...

"В Украине - это слово Каган понятное, как небо, воздух и вода. Означает оно Свет. Буквально "Светоч, Светило".

Тысячу лет в украинских землях в темное время суток зажигали "каганці".

"Каганець" - це сучасне "світильник"... всього навсього...»

а лихтарь уже не немецкое – свет.
Значит не было девангари, а Рама говорил украинской мовою. Где-то уже такое слышал.

Вы же аргументируете совершенно другим словом WAGAN - ВОЖДЬ. К Каган - Светоч, Светило Ваш ВАГАН никакого отношения не имеет. Обычное притягивание ложной теории "за уши"...

Не понимаю, почему воган стал моим. Я нечего не создаю. Только повторяю идеи мудрых. За это их люблю. Про санскрит я уже писал.

«одна из ветвей буддизма - махаяна использует санскрит.»

Дело в том, что «махаяна» (пали) – большая колесница основана Нагарджуной, во 2 веке до Р. Х. как мистическая система. Будды уже в живых не было, как он мог создать ветвь? Уже и буддизма того нет, каким его создал и проповедовал Будда.
10-02-09 18:27
Соловейко  Комментировать
Молодий чоловіче Упаска.

Зі мною пуркуа - краще не треба, добре? Бережіть неври. Спокійніше. Я ж казав, що емоційність звужує поле уваги та блокує інтелект.
Вам би спочатку оце почитати, а потім думати, чи писати свої дурниці, чи ні:

Note Down Комментировать

Уважаемый Упсака. А в этом предположении, Эдуард Шюре, на мой взгляд, наиболее близок к поднятой Вами проблеме.

Он как раз, наиболее точно описал мотивы возникновения Религии и их алгоритм. Каз вы знакоиы с его трудамы, то почему так упрощенно мне оппонировали?

Вот из его эзотерических трудов:

Как же объяснить возникновение религии? По объяснению материалистической науки, религия возникла в следствие страха первобытного человека перед силами природы. Но страх не имеет ничего общего с уважением и любовью. Страх не связывает факта с идеей, видимое с невидимым, человека с Богом. Пока человек только дрожал перед природой, он еще не был человеком. Он сделался человеком тогда, когда уловил связь, которая соединяет его с прошедшим и будущим и с высшим благим Началом, которое оставалось для него таинственным Неизведанным, но которое он все же чувствовал и, чувствуя, испытывал потребность преклониться перед Ним.

Инстинкты Самосохранения и Продолжения Рода - вот что служит появлению Религии у всех народов. Не бывае "мелочей", не бывает.

2.Обращаю внимание и на алгоритм формирования этносов и народов, предложенный Шюре: Фабр д'Оливе, этот удивительный провидец доисторического прошлого, бросает яркий свет на происхождение семитских народностей и народностей арийской расы.

Там, где белые колонисты подчинились чернокожим народам, признав их владычество и получив от их священников религиозное посвящение, там по мнению Фабра д'Оливе образовались народы семитические, как египтяне (до Менеса), арабы, финикийцы, халдеи и евреи. Наоборот, другие арийские цивилизации как иранская, индусская, греческая и этрусская возникали там, где белые покорили черных путем завоеваний. Прибавим, что к числу арийских племен мы причисляем также все белые народы, оставшиеся в древности в состоянии бродячем и варварском, как, например, скифы, гэты, сарматы, кельты и позднее германцы.

Этим и объясняется основное различие религий, а также и письменности у народов семитического и арийского происхождения. У семитов, подпавших под интеллектуальное влияние черной расы, замечается поверх народного идолопоклонства склонность к единобожию, к началу единого Бога, невидимого,абсолютного и имеющего формы, что было одним из главных догматов жрецов черной расы и их тайного посвящения. У белых, как смешавшихся с побежденными, так и сохранившихся в чистом виде, замечается обратная склонность к многобожию, к мифологии, к олицетворению Божества, что истекает из их любви к природе и их страстного почитания предков.


Вот об этом можно поговорить спокойно.
09-02-09 12:26.
----------------------------------------------

Шануймося.
х
10-02-09 18:37
upasaka  Комментировать
об этом и говорю!
10-02-09 19:35
Николаич  Комментировать
http://darislav.com/index.php/serch-of-thrue/46-serch-of-thrue/206-2008-11-25-14-52-08
..там есть и про Лилит...версия...
10-02-09 17:39
Николаич  Комментировать
http://rutube.ru/tracks/1392548.html?v=4b01b87029feb0d3ff0383e4ea59f67b
10-02-09 18:15
upasaka  Комментировать
знал, что надо 4 треугольника, но такой книги...не знал. потом спокойно почитаю.
10-02-09 18:34
М А Р И К  Комментировать
Дык прочитал, вопросов - слало куда больше, кстати "поправка на Манефона" очень важна, ведь только спустя 50 лет после выхода книги, была доказаны "небольшие" фальсификации (ошибки) этого древнего историка-жреца-антисемита.
10-02-09 19:50
upasaka  Комментировать
кидаю сюда коментарий о Сириусе. Книгу скачал. не знал.
Вот какая хорошая книга. Начал с конца.
Ну чем у Оаннеса не тиара Папы?

Читал, что Золотое Руно есть алхимия которой славилась в то время Колхида.

Дельфы давно были и монеты есть.

А. Алиса а. бейли – Сириус противоположный магнитный полюс солнца.

Про Прокла знаю – кличка Диадохон. Перевести не умею. Томас Тейлор был язычник. В жертву голубей для Венеры, козла в жертву Вакху. Потом хотел прирезать быка Юпитеру, но жена не дала. Слушались матрон!
10-02-09 19:39
М А Р И К  Комментировать
Рад, что книга понравилась.
Лично у меня такой монетки (с Дельфами) - нет, но в каталогах - видел.
ЗЫ А какой у Вас родной язык? пардон за праздное любопытство.
10-02-09 19:55
upasaka  Комментировать
меня уже по разному здесь назвали. не хочу добавлять. да и это только трудности в общении.
10-02-09 20:21
М А Р И К  Комментировать
Не обращайте внимания, такие "трудности" вполне решаемы.
10-02-09 20:31
upasaka  Комментировать
неделю назад потерял ссылку, а сегодня случайно нашел.

http://nvpminsk.narod.ru/Uchebn_programma/Uchprogr_05RazdelIDrtzivil.htm

поделитесь мнением своим.
10-02-09 20:44
М А Р И К  Комментировать
Так сразу и не скажешь, но вижу ссылки на работы, фото и экспедиции Лаборатории Альтернативной Истории http://www.lah.ru/, что уже позитивно, в остальном надоть углубиться, "по названию о сладости фрукта не судят".
10-02-09 21:23
upasaka  Комментировать
настораживает философия от "new age". честно: сам не разбирался, но есть подсказка.
10-02-09 23:08
М А Р И К  Комментировать
Персонаж стоглазого Аргуса - непонятен, зачем Гермес убивал его, неужто ради похоти Зевса?
10-02-09 20:42
upasaka  Комментировать
может поверхностный текст закрывает истину. ну как в библии. не читал оригена а прочитал библию. хорошо хоть была другая подготовка.
сейчас не могу прокоментировать. я еще в конце в шоке от фотографий дагона. книгу обязательно куплю. на петровке была.
10-02-09 20:49
М А Р И К  Комментировать
Книга у меня есть, в классическом виде, основное неудобство - фото и комментарии расположены на вкладках, отдельно от текста - не удобно.
В электронном виде - попроще.
10-02-09 21:09
< 17 18 19 20
 
Контактная информация
© 2004-2008 <Цензор.нет>