Как вы думаете, подчинялись бы Запорожские Козаки сегодняшним властям Украины?

Это что означает?

"письмо" запорожских казаков украинскому "султану"

деньги платили б - подчинялись

Других стимулов ей подчиняться, очевидно, не было бы?

у казаков других стимулов и не было

Какой ужос!!!! Все разговоры о суперпатротах казачьих оказался мифом. Всё решал "жёлтый дьявол"

посмотреть бы на патриотов без гроша

А какой стимул подчинятся им сегодня у якобы "їх славетних нащатків"?

времена другие. но не у вас видно...

Спасибо за комплимент, конечно, но всё равно хотелось бы узнать, какие стимулы движут населением сегодня?

куда движут? сегодня население как бы живет в большинстве стран без стимулов в их первичном смысле

Давай с самого начала не будем путать слово "страна" и "государство", это совершенно разные понятия (например, в стране может не быть государства вообще).
Государство - это что-то типа АО, только в макромасштабе. Люди его спонсируют, возлагают на себя обязанности ради получения от его работы определённых благ.

эти понятия только для русских. забудь

Странно, что обучали меня им в окраинском экономико-правовом ВУЗе, в Донецке...

че ж странного? на русском языке ж еще небось

А на каком же ещё? На другом тут не говорят.

ну так и понятно... поэтому особо нравится, когда говорят про многонациональный восток Украины

На таком же языке говорит мононациональный Киев. Как тебе это нравится?

Сколько надо платить и за что? Да.И кому?

А почему картинка называется "Славные казаки"? Давно же ведь известно, что они были просто бандами головорезов и разбойников, в чём их славность то?

Они резали российских полководцев - царских слуг. Принимали к себе беглых крестьян Российской Империи. Надо ли говорить, что из хорошего места не убегают... А РИ целые заград-отряды выставляла против крестян, убегающих к козакам целыми деревнями...

Если разбойник из беглых, то это уже и не разбойник. Когда он тебя режет, то надо его ободрить: "Давай парень, я знаю, что ты этим не от хорошей жизни занимаисси..."

Заветы Атамана Ивана Фёдоровича Игнатова, на русском националистическом ресурсе: http://ari.ru/doc/?id=3124

казакам, кому ж еще. или ты считаешь их героями святыми?

А как же? Это живая святость,ну так они себя сейчас представляют. Хорошо,а за что им платить? Конкретно.

тогда платили как военным. сейчас как макарову

RaHan,дружище.Ты читать и воспринимать прочитанное могёш? Вопрос:ЗА ЧТО КАЗАКАМ ПЛАТИТЬ? Сейчас,а не когда то.И причём тут какой то Макаров? Это кто? Я знаю царского адмирала Макарова,уроженца славного Николаева,он не был казаком.

гену макарова не знаешь? а он говорит шо за него почти вся Украина сейчас только за пеар

Вопрос:ЗА ЧТО КАЗАКАМ ПЛАТИТЬ? Сейчас,а не когда то.

за пеар. еще раз повторить?

К вам,доктор,вопросов нет. Особенно медицинских.

Рахан ! В этом и есть корень отличия западенцев - вы всё меряете на денги . Ты (вы) забыл(и) шо такое дух козачьей вольницы !

именно поэтому Полуботок тож боченок золота отвез - шоб он вольным не стал видно
не делайте романтиков из средневековых пиратов

Изучи глубже этот вопрос . Рекомендую .

какой?

Тему Сечи , их законы , порядки и обычаи . Устав у них был . Постарайся понять - почему туда ехали со всей Европы и не тока бандиты .

тема сечи? какой из них именно и в какое время?
можы ты б почитал про это, а не делал бы из этого что-то экзотическое.
законы 1 в 1 почти с законами берегового братства Тортуги

А казаки это именно "вольные люди, воины"? Это миф. Пока их не подчинили царю, это были разбойники, рэкетиры, рабовладельцы, по сути. Сами-то они не сеяли, не пахали. Если они жили не разбоем, то на них работали селяне. Так что, если бы им разрешили жить так, как они привыкли, то подчинялись бы. Сегодняшняя "элита" - те же "казаки".

Ерёма, это от козаков крестьяне сёлами убегали из рабства в Российскую империю, или наоборот - из РИ к козакам?

К козакам убегали не землю пахать, а "козаковать".
Чуешь разницу?

А, так это делали от скуки?

А имеет значение отчего человек стал бандитом? Наверное имеет, но не для того, кого он грабит и убивает.

Я думал, что их агрессия была направлена против царизма в первую очередь.

Канечна. Протобольшевики. Грабили исключительно из идейных соображений.

А царизм - русский народ не грабил?

"Царизм" Тогда были Царь батюшка и злой барин.

Царь "батюшка" - это по наследству из дохристианской Руси перешло, очень, кстати, зря. Не батюшка он был, и даже не отчим. Паразит, не больше. И помещики ему подстать. Не даром русская пословица гласит: "Каков поп, такой и приход".

Ага. Бедные британцы, до сих пор стонут под пятой монарха. А вообще говоря природа человека такова, что завсегда наверх пробивается "кормилец".

"Ага. Бедные британцы, до сих пор стонут под пятой монарха."
- в этом я с тобой солидарен.

"А вообще говоря природа человека такова, что завсегда наверх пробивается "кормилец". - это не есть истина в последней инстанции. В таком мировоззрении у народа как раз и заинтересованы паразиты. Верно ты взял слово кормилец в кавычки, т.к. кормилец и "кормилец" (паразит) - разные люди.

У меня "кормилец" в кавычках.

Поспешил. Ответил не прочитав твой пост.

В Смутное время запорожские казаки порезвились на славу. Если Пушкин писал о русском бунте, бессмысленном и беспощадном, то мы можем говорить о казацких грабежах ради грабежа, столь же бессмысленных и еще более беспощадных. Их «подвиги» стоит описать, и ввиду многолетней запретности этой темы, и, особенно, ввиду того, какую чудовищную и безоглядную ложь несут неокрепшим умам наши отечественные учебники истории.
Для многих этот материал может оказаться сенсационным, как и информация о том, кого на самом деле завел в непроходимую глушь Иван Сусанин, о чем будет сказано ниже.
Кому только не служили запорожцы в Смутное время: Лжедмитриям I и II, Сапеге и Лисовскому, Сигизмунду III, королевичу Владиславу вместе с Сагайдачным.
И везде итог был один и тот же — грабежи и убийства. Причем, делалось это с какой-то дикой тупостью, озадачивавшей видавших виды современников. ссылка

А кому они должны были служить? Российскому царю?

Причему тут "должны"!?
Я просто излагаю мысль, что оправдывать грабежи и убийства "борьбой против царизма" - глупо и неубедительно.

да канэшно подкорювалысь!Особенно их бы обрадовала новость про Любомира Гузора.

А от казаков не убегали?
"Белые пришли - грабють, красные пришли - грабють. Куды крестьянину податься?"

Ярёма ... Был ты дурнем , дурнем и прозябаешь пункт №7

Йусченко они сразу бы порубали со страху перед зверем невиданным, Тимошенку по кругу пустили бы...

А Януковича как беглого каторжника кошовым бы сделали?

Во первых, все казаки были православными, настоящими, а не ряженными. Потому Гузара, денисенко, ну и Юща, который сеет церковный раскол, они бы не пожаловали. Ещё момент, в жизни они реално дружили с донскими казаками, часто помогали друг другу, так что антироссийскую истерию они тоже вряд ли поддержали. Во всяком случае пану Тягныбоку, поради он к ним в руки уж точно не поздоровилось бы

опять религиозные спекуляции?
угу не поддержали казаки бунты. против России никогда просто не поднимали. кстати те же донские

Почитайте, как дружили "российские" казаки с царизмом. http://ari.ru/doc/?id=3124

это не казаки, а отморозки какие-то

Ну во первых козаки имели различный социальный статус. Были и имеющие землю и занимающиеся различным промыслом. Это раз. Во вторых таки были заставы препятствующие набегам татар. Ну и ходили к туркам за "козацьким хлибом". стати и вызволяли пленных. А что государство не признавали Российское. Так Запорожье и не присягало с Хмельницким. Да и кто теперь знает что реально в присяге на Переяславе было подписано. Документа то нет, а только его версия. А версия естесственно писаная в выгодном свете для Москвы.

Перевод.
"Казак занимающийся промыслом" - ремесленник или крестьянин, который подрабатывал разбоем.
"Заставы препятствующие набегам татар" - заставы препятствующие татарам перерезать спящих казаков.
"версия естесственно писаная в выгодном свете для Москвы" - если что из Москвы, то вранье.

еще бы они обрадовались,когда узнали,что Ватикану, в центре православной столицы-Киева,выделили ГА,такой себе не хилый.Может спросили бы зачем?

Что значить разбоем ??? Татары и турки точно так же разбоем. Да и точно так же разбоем Ермак Сибирь присоединил. Разве нет. Именно разбоем. И прочие расейские деятели по укреплению ихней империи. Вот вам небольшая ссылочка :
===У похід на Хіву рушив великий експедиційний корпус, хоча дещо й інший, ніж планувалося. Здолавши бурхливе море, заклали на піщаній тюп-караганській косі фортецю, пойменовану фортецею Св. Петра. Бекович-Черкаський послав до хівинського хана гінців із вісткою про своє посольство з мирними цілями, а сам із двома полками морем відправився до Червоних Вод, де полки й висадилися з мирними цілями будувати ще одну фортецю, бо, як відомо з історії, мирних цілей можна домогтися тільки з допомогою озброєних до зубів полків та насадивши на чужій землі свої форпости.
Але хівінці чомусь не повірили в ці мирні цілі. Відбулася одна сутичка хівинців з козаками, відбувся напад хівинців на російський укріплений табір, і тут Бекович-Черкаський наказав стріляти з гармат, щоб залякати хівинців і змусити їх до переговорів, але гарматна стрілянина не привела до переговорів, і тоді почався важкий бій, що тривав дві доби

это шо за язык такой, на берестяных грамотах так и было написано?

не... вы вначале определитесь вы про кого тут речь ведёте - про шпиёнов или про разведчиков?
пока адно точно - в казаки бежали не от хорошей жизни и не за хорошей жизнью. ну а по таким раскладам... дык хоть повеселиться

А то и значит - разбоем. Так было - так и есть: кто-то работает, а кто-то грабит.

Тихий Дон посмотри, хотя бы ))). Посмотри на казацкое хозяйство.

Это уже совсем не те "казаки", о которых здесь речь. Неужели не понятно?

никогда в жизни

Эти "работники ножа и топора" подчинились бы любому, кто больше заплатит.

Что, сопсно, история и показала.

Раньше подчинялись за деньги, а сейчас - за что?

А разве с тех пор деньги отменили?

Вам платят деньги за подчинение властям РФ/Окраины????
Нифига себе... Эко меня прокидывают, оказывается ...

окраине,той что зовется вотчиной гоблинов с кремля-думаю не подчинялись,правда,если бы там продажняя пятая колонка не зачесалась в ряды,как в сегодняшней Украине враги нашего общества,а нормальному руководству Украины,правда ни ющ,ни янык на это не тянет,думаю подчинялись бы.

Если вы меня попросите, я удалю этот неконтролируемый поток сознания, а вы вместо него изложите свои мысли чётко и понятно. Согласны?

Двум дебилам: слово краина то есть страна означает на многих словянских языках(кроме рус.) - СТРАНА

В догонку:
Эти два гоблина кроме великого матерного ничего больше не знают...

Автор темы - долбоёб из долбоёбов.

А о чем речь?
Что такое "Окраина" ?
Все ринулись отвечать, а ведь неизвестно что имелось в виду

У-ууу! Краина!

Нэ, лучче так. О-ооо! Краина!

А что визгу то?
Нету никаких "Ооооо" и "Ууу" на карте. Как и "Окраины". Кто на этой ветке в дискуссию встрял - по сути, подыграли провокатору.
А вы, неуважаемый потрудитесь не репетировать роль шимпанзе и ответить как подобает человеку.

Модератор, а на почему вы исправили название моей темы, не уведомив об этом общественность? А ведь это самая настоящая подстава, и правовые последствия от употребления слов "Украина" и "Окраина" могут быть совершенно разными.