"Повергая истину на землю" » Адвентус - видео, проповеди. Природные катаклизмы, знамения времени
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
RSS
| ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ | ФОРУМ | О САЙТЕ | АВТОРАМ | КОММЕНТАРИИ | реклама на сайте
Библия
Заруба Антон
Субботняя Школа
Статьи
Блог
Новости
Знамения времени
Передовица
Религиозные
Адвентистские
Православные
Католические
Экуменические
Исламские
Аналитика
Экономические
Политические
Экономика
Бедствия
Авторы
Александр Орлов
Диалоги - new
Фото
АСДхроники
Наш мир
Катаклизмы
Бог творит
Дикая природа
Медиа
Аудио
Видео
Здоровье
Статьи
Прежний сайт
Новости
Передовица
Общеие
Адвентистские
Православные
Католические
Экуменические
Исламские
Аналитика
Важные
Духовные
Библия говорит
Библиотека
Археология
и Библия
Вопрос пастору
Проповеди video
Проповеди mp3
Молитва о вас
Субботняя школа
Весть миру
Мы верим
Заметки
адвентиста
Ваше здоровье
Лекарственные
растения
Домашний доктор
Ребенок
и лекарство
Инфекции
Терапевту
Педиатру
- Внутренние болезни
Гастроэнтеролог
- Урология
- Массаж
- Траволечение
- Лекарства
Полезное
Музыка
Галерея
Ссылки
Вебмастеру
"Повергая истину на землю"
8 января 2009 | Передовица
В последнее время участились случаи именовать адвентистский Дом Молитвы словом «храм». Впервые, придя на место, где собирались адвентисты в 1991г., я на стене дома увидел вывеску с крупными буквами:
ДОМ МОЛИТВЫ Церковь Христиан Адвентистов Седьмого Дня
Пастор объяснил, что такое название месту собрания «дом молитвы» дал Сам Иисус Христос сказав: «И учил их, говоря: не написано ли: дом Мойдомом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его…» (Мар.11:17) Так и ходил я в «дом молитвы».
Позже, когда построили новое здание для собрания, то вывеску «Дом Молитвы…» не повесили, а заменили на «Духовный Центр». Ну ладно, лишь бы духовность была, если тут будет центр Духа и духовности, то пойдет и такое название… можно стерпеть.
Осенью же, уже прошлого года, смотрел спутниковую трансляцию посвящения нового здания Церкви в Киеве. Меня удивило, что говоря об этом здании, брат А.Штеле, и другие выступающие, постоянно упоминают слово «храм», применительно к построенному дому – храм, храм, храм. Также осуществляя перевод выступления Яна Полсена, который сказал, что Церковь это «дом в доме», Артур же перевел это как - «храм в храме». Удивительно, подумал я, Полсен говорит - «дом», а Штеле переводит - «храм». Как правоверный адвентист, наученный, что храма на Земле больше нет, а есть только храм на небе, я испытывал постоянный дискомфорт, слыша по отношению к земному дому молитвы - «храм». Храмом резало уши не только мне.
«Может случайность», подумал я – разово. Однако через время, читая новости Евро-Азиатского Дивизиона, я увидел опять употребление слова «храм» к месту собрания адвентистов. На этот раз вести из Санкт-Петербурга описывали мероприятие с клоунами в церкви, где по отношению к собранию говорилось «храм».
Цитаты: - «Театр пантомимы в адвентистском храме», - «Вечером 14 декабря в Центральном Храме Санкт-Петербурга прошло необычное миссионерское мероприятие…», - «В общей сложности в этот вечер в Храм пришло более…» http://www.adventus.info/167-pantomima.html
Позже, комментируя отзывы на новость о театре в храме, автор публикации вновь употребляет слово «храм», но еще в более кощунственной форме: - «во первых не видя своими глазами того что происходило в Храме Божьем скорее всего вы не можете объективно судить о самом мероприятии…» - «Да в Храме Божьем выступал театр пантомимы…» http://www.adventus.info/168-klounada.html
Итак, что лично я увидел и услышал: - руководитель высшего уровня Адвентистов Седьмого Дня называет храмом земное место собрания верующих. - журналист дивизиона употребляет еще более вызывающую словоформу по отношению к дому молитвы - «Храм Божий»
В связи с этим возникают следующие для адвентиста вопросы: - «где храм, на небе или на Земле?» - «после разрушения Иерусалимского храма, где остался единственный Храм?» - «какая власть на этой Земле претендует на Храм?» - «какие силы мечтают низвергнуть на землю истины о небесном храме и служении там Христа?»
Начало ответов на эти вопросы находятся в Библии. Каждый адвентист знает, что грех на небе возник из-за желания Люцифера примерить на себя мантию Сына Божьего. Так и христианская церковь первых веков пала по причине присвоения себе титулов Иисуса Христа и Его небесных полномочий.
Не начали ли мы повторять путь дракона и первых христиан, именуя земные вещи небесными именами? Называя земное строение храмом – «храм» или «Храм Божий» не низводим ли мы с неба Святилище Небесное на землю и не исполняем ли мечту люцифера о лишении Христа присущего только Ему? Называя земной дом «Храм Божий» не отрекаемся ли этим от Храма Небесного? Не богохульствуем ли? Не идем ли во след католиков?
В Библии написано: «9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, 10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, 11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. 12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. 13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" (Дан.8:9-13)
И еще: «8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.» (Евр.9:8) «24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие» (Евр.9:24)
Поэтому, именуя земной дом – «Храм Божий» мы возносимся до воинства небесного, отнимаем у Него ежедневную, повергаем истину на землю и закрываем путь во святилище небесное поставляя Храм здесь, на Земле. Это эхо мерзости, мерзости запустения.
Может ли такое быть?
(Антон Заруба)
------------
P.S. Здесь упоминание того, что дом молитвы христиан стал храмом: http://adventist.ru/index.php?searchword= %F5%F0%E0%EC&option=com_search&Itemid=
Вечером 17 января Днепропетровский храм по ул. Нарымской не вмещал желающих. http://www.asd.in.ua/archives/1188292015#more-1188292015
- «25 октября в городе Будённовск, в храме было проведено торжественное собрание…» http://adventist.ru/content/view/881/
- «Да, храм действительно преобразился! Здание храма имеет современную отделку» http://adventist.ru/content/view/861/
- «22 ноября 2008 года в городе Ишиме Тюменской области состоялось торжественное служение посвящения храма» http://adventist.ru/content/view/856/91/
- «Два зала этого величественного храма, вмещающие около…» http://adventist.ru/content/view/845/91/
- «Генеральная конференция вместе с Евро-Азиатским дивизионом приняла решение осенью 2007 года провести в Киеве годичное совещание Всемирной Адвентистской церкви и к этому событию открыть для жителей города двери нового храмадля поклонения Богу» http://adventist.ru/content/view/843/91/ - «Первая суббота октября стала знаменательным Днём в жизни Восточной Конференции! Более 500 миссионеров собрались в Храме Божьем г.Донецка по ул. Байдукова, 89» http://adventist.ru/content/view/829/91/ - «Вечером того же дня в Храме проходило служение прославления,» http://adventist.ru/content/view/818/91/
- «Новый храм в Воткинске» http://adventist.ru/content/view/756/91/
- «В субботу 21 июня состоялось посвящение храма Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня в городе Орске Оренбургской области» http://adventist.ru/content/view/747/91/
- «крещение, которое проходило в храме Котовской общины АСД Одесской области» http://adventist.ru/content/view/694/91/
и т.д.
P.S.2
В истории иудейского народа «мерзость запустения» всегда относилась к вопросу земного святилища и устанавливалась, когда: - святилище использовалось не по назначению - в святилище устанавливались идолы - для поклонения в святилище верующему устанавливались преграды (в виде беззаконий священников, идолов, упразднения церемоний, присвоении людьми Божьих полномочий) Т.е. «мерзость запустения» всегда касается истины о Святилище/храме.
На земле нет Храма: «Народу Божьему необходимо устремить свои взоры на небесное святилище, где совершается заключительное служение нашего великого Первосвященника в деле суда, где Он ходатайствует за Свой народ» («Евангелизм», с. 222, 223)
«Многие протестанты считают католическую религию непривлекательной, а ее служения скучными и бессодержательными церемониями. Но они ошибаются. Хотя католицизм и основывается на лжи, но грубой и непривлекательной эту ложь не назовешь. Религиозные служения римской церкви представляют в высшей степени впечатляющие церемонии. Величественность и торжественность ее обрядов производят глубокое впечатление на чувства людей, убаюкивая их разум и совесть. Великолепные храмы, торжественные процессии, сверкающие золотом алтари, украшенные драгоценностями гробницы, картины, написанные гениальными художниками, мраморные изваяния, непревзойденная музыка; все это говорит о любви к прекрасному. Глубокие, сладостные звуки органа, смешиваясь с голосами поющих, разносятся под величественными сводами храмов, наполняя сердца присутствующих чувством благоговения и святости, никого не оставляя равнодушным.» Это наружное великолепие, блеск и церемонии, которые представляют собой лишь издевательство над чаяниями удрученной грехами души, с очевидностью свидетельствуют о внутреннем разложении. (ВБ35:13)
«И отверзался храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его" (Откр. 11:19). Ковчег Божьего завета находится во Святом святых, во втором отделении святилища. Во время служения в земной скинии, которая являлась "образом и тенью небесной", это отделение открывалось только в великий День примирения для очищения святилища. Поэтому утверждение, что на Небе отверзся храм Божий и в нем был виден ковчег завета Его, указывает на открытие Святого святых в небесном святилище в 1844 году, когда Христос вошел туда, чтобы приступить к завершающему служению примирения.» (Великая Борьба, Е.Уайт)
(У католиков и православных – храм на земле У адвентистов – храм на небе, в соответствии истины о небесном святилище)
Другие новости:
Екатеринбург - поджог православной церкви
Театр пантомимы в адвентистском храме
Храм пантомимы в адвентистском театре
Католики Днепропетровска готовы защищать храм
Телекомпания НТВ произвела «принудительные» съемки в храме св. Елисаветы РП ...
Архимерзости архиерархов
Российские СМИ продолжают публиковать однотипную клеветническую информацию ...
5148 | Напечатать
облако тегов:
храм, дом молитвы, церковь, святилище, храм Божий
#1 написал: Александр (8 января 2009 13:12)
Да брат, ты прав. Нам надо внимательно следить за своими словами.
[цитировать]
#2 написал: AntonZ (8 января 2009 14:05)
Проблема не в словах, а в подмене понятий. Слова - следствие мыслей, мышления. Когда сформированы мысли, только потом они превращаются в слова.
[цитировать]
#3 написал: Вадим (9 января 2009 09:58)
Конечно проблема в мышлении. Дела как и слова проистекают из мышления. Внешне остроконечные шпили нового здания Церкви в Киеве напоминает строение католической Церкви.
[цитировать]
#4 написал: yakov_chernin (9 января 2009 14:29)
Антон, респект! Некоторые АСД понимают, что Ватикан не сидит на кованой скамейке с чашечкой кофе и не любуется закатом, а некоторые не понимают. А некоторые и зарплату получают, называя себя АСД пасторами в Ватикане. И это подтверждается высокопоставленными администраторами. Я не сортирую и не записываю никого никуда. Но политикой кардиналов очень сильно веет и от "храмов" и от картинок, которых в последнее время в 1000 раз больше и от общей "пантомимной" линии.
[цитировать]
#5 написал: Илья (9 января 2009 20:06)
Сложно сказать, но по-моему это слишком категорично. Я думаю, что многие, кто говорят "храм", просто подразумевают красивое здание Церкви и не более. Я не думаю, что таким образом пытаются затушевать истину о небесном храме (святилище). Вот, кстати, выдержка из толкового словаря: "Храм - специальное здание, предназначенное для отправления религиозного культа, богослужения; церковь". Так что в этом значении вполне подходит.
Хотя выражение «Да в Храме Божьем выступал театр пантомимы…» действительно звучит как-то не очень.
[цитировать]
#6 написал: AntonZ (9 января 2009 21:13)
Тогда, что мешает именно и говорить "здание", "дом"?
Личности, которые с кафедры твердят "храм, храм", не маленькие дети, а люди выверяющие каждое свое слово и заранее продумывающие идеологические посылы.
Иисус учил апостолов следить за языком. Например запретил называть людей "отцами" духовными. Поэтому этого у протестантов нет, как например у католиков и православных.
Также Бог в Библии осудил маленький рог за то, что тот назвал своим языком себя именами божественными. Поэтому Богу не безразлично, что и какими словами мы называем.
Ведь не какая разница, как папу римского зовем "Викариус Фили дей"?! Но называть его так - тоже грех и хула на Бога, ибо имена Бога приписывать себе - грех. Равно как и имя небесного храма примерять на земное устроение - тот же грех.
Мы говорим о "храме" не как об архитектурном обозначении здания для культовых обрядов, а как о месте, где буквально живет бог (истинный или ложный)
С точки зрения адвентиста верящего Библии, а не словарю(коментарии в которой может писать любой) храма(любого) для верующего больше нет. Есть только истинный(один) образец - на небе, где и истинный первосвященник служит.
Для адвентиста на земле есть "дом молитвы", "собрание"(синагога) и всё.
Определять храмом земные устроения - грех и хула на небесны храм.
[цитировать]
#7 написал: Александр (12 января 2009 16:27)
На первый взгляд ну подумаеш сова мелочи главное мы А.................. Нашы торжественные совпадают с языческими празниками ,мелочи , детей к язычеству приучаем, завтра назавём служение-месой , пресвитер-епископ а лудьше сразу кардинал .Чему мы удевляемся? Флаг ватикана у нас давно в почоте.
[цитировать]
#8 написал: Андрей (19 января 2009 07:50)
А это верно, мы же не называем лейтенанта полковником и наоборот, мол че такого, ведь подразумеваем правильное, только говорим подругому. нет уж надо все называть своими именами.
[цитировать]
#9 написал: Андрей (29 января 2009 09:43)
Молись, брат, дабы называясь мудрым, не обезуметь...
[цитировать]
#10 написал: Жан (5 февраля 2009 23:58)
Антон, я очень внимательно читаю о храме. Замечательно пишешь. У тебя очень пытливый ум и хорошая память. Такие подборки делать, и все только про одно слово - это действительно труд.
С энциклопедической точки зрения никаких притензий. Сделано на отлично. Но... теология хромает.
Лично я думаю, что не корректно вести дискуссии о слове, рассматривая его не на языке оригинала.
[цитировать]
#11 написал: Дмитрий (jud) (13 февраля 2009 21:16)
Со смыслом статьи полностью согласен. Когда смотрел трансляцию этого действа в своей общине во время пятничного служения, мне тоже резало слух уж очень навязчивое упоминание слова "храм".
[цитировать]
#12 написал: Юрий (17 февраля 2009 07:00)
Жан, а как будет на языке оригинала?
[цитировать]
#13 написал: Андрей (17 марта 2009 13:06)
Занятное исследование. Только вот к чему? Времени не жалко? Откровение как всегда цитировалось... Самые "страшные" тексты. Мне порой его жалко (откровение). Как только его не толкуют. Как только не домысливают. Достоевский в романе "Идиот" забавно это описал, где Лебедев был силен в толковании Откровения.
Если по существу - не нравится храм - называете дом молитвы. Так даже благозвучнее. В слове храм - много пафоса, да и ответсвенность уже не та...
Лучше посчитайте сколько раз во время молитвы (вашей или чьей нибудь еще) повторяется слово "Господь", "Боже" и т.д. В иные моменты думаешь, что это слово-вставка для связи слов. Ну, типа как "Э-э...", у некоторых людей. А ведь евреи настолько трептно относились к имени Бога, что лишний раз боялись Его имя произнести вслух. Это к размышлениям об одной из заповедей ;)
Счастья Вам:)
[цитировать]
#14 написал: Anton (17 марта 2009 13:24)
"Не произноси напрасно..." тоже примитивно понимается в современном христианстве. Даже слабая проповедь о Боге может быть нарушением этой заповеди об Имени. А сколько христианских песен, где слова "Б..г", "Г...дь" - всего лишь ноты в песне.
[цитировать]
#15 написал: Алла (20 марта 2009 10:30)
Антон, что значит фраза "А сколько христианских песен, где слова "Б..г", "Г...дь" - всего лишь ноты в песне"? Разве другие слова в песнях не ноты? А по поводу заповеди предлагаю почитать комментарий В.Юнака на сайте "Изучаем Библию вместе" http://www.bible.com.ua/answers/r/4/3241 Там говорится о Свидетелях Иеговы и, конечно, о 3-ей заповеди. Чем хорош Юнак, так тем, что он берёт ВСЮ Библию по конкретной теме и рассматривает ВСЕ тексты. Я взяла навскидку ссылку, поищите, там много интересного
[цитировать]
#16 написал: Юрий (27 марта 2009 18:04)
Уважаемый Антон! Держу в руках информационный листок "Мост Надежды"сентябрь-январь 2004-2005, изданный Руководителем отдела информации Антоном Зарубой. На второй странице ты размещаешь статью "Нападение на храм Церкви Адвентистов" На шестой странице ты размещаешь информацию о встрече адвентистских представителей с митрополитом Кирилом, внизу страницы - изображение Христа и кающегося мужчины. Теперь твоя позиция, как мне представляется, диметрально противоположная. Ответь, пожалуйста, когда ты врал - тогда или сейчас?
[цитировать]
#17 написал: Anton Zaruba (27 марта 2009 19:49)
Юрий Кузьменко, ответь и ты. До 18... года Елена Уайт ела свинину, а после перестала это делать, Скажи, когда она врала - до или после?
Есть такое понятие - прогресс познания. Слышали о таком?
[цитировать]
#18 написал: Юрий (27 марта 2009 20:40)
Уважаемый Антон! Я не собираюсь с тобой дискутировать и не хочу опускаться на уровень упрощенной (с богословской точки зрения) полемики. Просто попалось твое издание, и у меня возник вопрос. Я не сомневался в твоем искусстве находить с твоей точки зрения убедительные ответы. Елену Уайт можно было бы и не приводить, ведь ты прекрасно знаешь, что то был период возрождения и становления доктрин церкви. Да и в твоей жизни, и моей, и влюбого из нас был период поиска истины, когда мы что-то не так понимали, но с приходом в Церковь, то осталось в прошлом, и это бесспорный факт. И теперь пойми, дорогой, когда ты уже в церкви, и если у тебя в течение четырех лет взгляды по таким очевидным вопросам меняются на противоположные, то есть все основания ожидать, что через время, то, что ты сейчас утверждаешь как истину в последней инстанции, будет выглядеть совсем по другому! И что ты тогда скажешь? Я уважаю тебя как человека, уважаю твое право мислить как тебе кажется верным. И это твое право никто не может и не должен у тебя отнимать. Мой совет тебе (можешь принять и не принять), пожалуйста, не выступай, прикрываясь именем Церкви АСД, и не сей смущения у читателей твоего сайта. Ты знаешь, что Христос сказал тому, кто соблазнит "одного из малых сих". Я желаю тебе благомыслия! Можешь мне не отвечать или отвечать, всеравно я дальше не планирую с тобой в таком формате вести диалог. Если когда-то встретимся - будет о чем поговорить. Будь здоров!
[цитировать]
#19 написал: Anton Zaruba (27 марта 2009 21:08)
Спасибо, здоровья мне действительно необходимо много! На остальное отвечу позже.
А сейчас покайся во лжи! Ты солгал, что я прикрываюсь именем АСД.
---- И извини, что не могу подняться до более высокого уровня беседы.
[цитировать]
#20 написал: миша (31 марта 2009 00:19)
Юра, когда ж ты и такие как ты перестанут быть "немыми псами"(так писала Вайт о тебе и тебе подобных из Униона".
Когда вы начнете строить свой фундамент на Христе и Его Слове?
Весь Унион посей день не смог выдавить не одного аргумента основанного на Библии, а только один сплошной необоснованный треп...
Верно говорил о вас пророк" называя себя умными обезумели... потому что отвергли Слово Господне" и заменили Его слово приданиями вашими...
Еще немного и начнете яйца красить с православными....
Христу всегда было что ответить на основании Писания, а вы невежественны...
[цитировать]
#21 написал: Яков Чернин (2 апреля 2009 19:51)
Ай да блины, как Лев Толстой говаривал...
Брат Юрий, порадовал.
"Ответь, пожалуйста, когда ты врал - тогда или сейчас?" Дейл Карнеги отмечал, что за свою жизнь он издал несколько противоречащих друг другу книг. Тоже врал? Если у Антона поменялись мысли, причем поменялись от менее строгого библейского соответствия к более строгому, почему это плохо?
"что то был период возрождения и становления доктрин церкви" Истинно так. А теперь период Лаодикии, упадка и повсеместного кошмара.
Почитайте в "Ранних произведениях", что Отец уже приказал-было ангелам отпустить ветры, но запечатлевать было некого. Поголовный грех и отступление. Мы живем во время запредельной благодати. И Бог призывает каяться.
Если Заруба написал что-то противоречащее истине - покажите. Если стоит об этом задуматься - задумайтесь. Стоит покаяться - кайтесь.
Но вот интересно, говорил с профессором кинематографических искусств (и такое бывает) из Тель-Авива. Атеист. И этот человек, когда узнал, что я из протестантской церкви, сказал: ты же понимаешь, что у вас не священники, а рабаи и не храмы, а синагоги? Храм один - в Иерусалиме, и он разрушен.
Стоит вот о чем задуматься. Ангел ударил Иакова и его дети не едят у чистых животных то место, по которому ангел ударил праотца. Далее, если доступный курительный состав посвящался Храму, его рецепт становился запретным для чего-либо другого. Простите мне мое еврейское понимание, но если Храм на небе, то что-либо еще называть храмом я лично не буду. Если сегодня Иисус Первосвященник - то на земле священства в смысле священнодействия нет. Уайт говорит о том, что мы должны верой проследовать за Ним во Святое Святых на небесах.
Всем благословений.
[цитировать]
#22 написал: Даниил (6 апреля 2009 22:24)
А между тем некорректность подачи темы и утверждений автора типа: "В последнее время участились случаи именовать адвентистский Дом Молитвы словом «храм»." на самом деле весьма далеки от действительности. Для того чтобы убедиться в этом стоит всего лишь на этом самом сайте открыть следующую ссылку http://www.adventus.info/bibl/pesni.php и в очень известном сборнике духовных песнопений под названием "Псалмы Сиона", изданном 1927 году прочитать слова 521 гимна:
"Забудь мирское и субботу чти, В Божий храм приди; Как чудно вновь поток живой воды Льется здесь в тиши!"
[цитировать]
#23 написал: AntonZ (6 апреля 2009 22:38)
Даниил Ребанд, рад, что вы хорошо знаете библиотеку этого сайта. Я бывает и сам не упомню, сколько здесь всего находится.
Думаю, некорректно с вашей стороны уличать адвентистов 1927 года в том, что они, что-то не так назвали... Согласитесь, что глубина библейских познаний и откровений 1927г и 2009г. это разные вещи.
То, что тогда высказывалось по неведению или в простоте сердца, сегодня уже говорится с политическим подтекстом - быть хоть в названии культового сооружения похожими на православных.
Может так и за своих примут, а не за американскую секту... Чтобы быть совсем похожими на православных - переименуйте Церковь в "православные седьмого дня" - храмы есть, изображения Иисуса тоже... пасторов осталось в балдахины одеть.
Пробуйте меня подловить лучше. Пока неубедительно.
Всех благ Вам, уважаемый брат Даниил!
P.S. В будущем, для доказательств, используйте Библию, а не песенник...
[цитировать]
#24 написал: Даниил (6 апреля 2009 23:18)
Не ставил я целью уличать Вас, Антон, в чем-либо. Просто в прошедшую субботу был на богослужении в одной сельской общине, где небольшой хор спел чудный гимн, столь известный мне с детства. Слова этого гимна напомнили мне как в еще те далекие доперестроечные годы верующие трепетно и благоговейно относились к месту проведения богослужения и свой даже небольшой домик в частном секторе величали Домом молитвы, почитая как храм Господень, где Его дети собираются для поклонению Творцу Вселенной и Спасителю. Доброй Вам ночи!
[цитировать]
#25 написал: AntonZ (6 апреля 2009 23:21)
И Вам, доброй ночи!
[цитировать]
#26 написал: Даниил (6 апреля 2009 23:35)
PS Сожалею, Антон, что мое сообщение побудило Вас увидеть подвох и попытку Вас подловить. Все гораздо проще. Я заглянул на "Однокласники" - а там все еще жива тема о "храме". Под впечатлением хорового пения в прошедшую субботу, я решил черкануть и процитировать. Но под рукой не оказалось сборника "Псалмы Сиона". Но ведь есть Интернет, задал поиск и сам того не подозревая оказался на Вашем сайте и там нашел слова гимна "Забудь мирское и субботу чти"...
Я понимаю, что в "чужой монастырь" со своим уставом... Но оказывается "свободы выражений своих мыслей и возражений автору" здесь не приветствуется совсем. Исчезнувший мой пост - тому подтверждение. Тем не менее - Доброй Вам ночи, Антон!
[цитировать]
#27 написал: AntonZ (6 апреля 2009 23:42)
PS
"А между тем некорректность подачи темы и утверждений автора" - это и есть желание публично поймать автора. Вы обсуждали на "одноклассниках", а откомментировали и здесь. Вам не нравится эта тема. Вы подхватили эстафету Ю.Кузьменко в комментариях на эту статью. Правда он пару раз сказал и не отвечая за свои слова убежал. Вы хотели показать несостоятельность статьи и ее автора, всего лишь упоминанием слова "храм" в сборнике песен, почти столетней давности. Вы ведь и сами знаете, что раньше "храм" редко говорили, а сейчас только так и норовят.
Еще раз, доброй ночи.
--------------------------------- Где Вы увидели исчезнувший пост? Всё наместе! зачем врать? Или это желаемое выдать за действительное - что тут не терпят инакомыслия?!
Это вы не терпите возражений. Это на ваших церковных сайтах нет форумов и фонкций комментариев. Это Вы ТУТ, а не я у вас, имеете возможность критиковать меня без страха, что я вас повытираю.
Но меня бы у вас уже давно бы удалили.
[цитировать]
#28 написал: Миша (7 апреля 2009 00:21)
Даниил Ребент, вы и тут свой лживый язык всунули. Не боитесь что скоро Господь призовет отвечать за всю ту ложь что вы там в Унионе делаете? По той величине лжи что вы говорите и делаете видать вы Бога не боитесь, наверное потому что не верите что он есть.
Да льстивые речи не о чем вы Даниил лить умеете, этому научились, как бы так загадить мозги, чтоб собеседник забыл суть разговора.
вы будите извиняться за ложь которую вы льете из Униона на братьев?
Это ведь о стане написано что он лгал на братьев своих день и ночь. Так вы уподобились отцу своему дьяволу, потому что занимаетесь его делами.
Вот у нас такой с вами разговор в духе Христа, как Христос говорил что отец дьявол кто лжет на братьев своих так и я утверждаю и доказательства есть что Унионый совет это сборище сатанинское которые называют себя иудеями по духу а сами сборище лжецов и мерзавцы.
[цитировать]
#29 написал: Даниил (7 апреля 2009 00:24)
Если это была случайность или сбой компьютера (Вашего или моего), то приношу свои извинения - но мой пост, написанный в 23:18, что теперь снова на месте - отсуствовал когда я вновь вернулся на Ваш сайт и писал следующий свой пост, потому и добавил к написанному еще пару строк об исчезнувшем посте...
[цитировать]
#30 написал: Наталия (11 мая 2009 23:27)
Полностью согласна с написанным в статье и поддерживаю Антона, Мишу, Якова и Александра. И сама, вспоминаю, не раз слышала, как служители называли молитвенный дом "храмом". Антон, спасибо за то, что выкладываете на этом сайте те откровения, которые Бог посылает вам и вашим друзьям. Пусть Господь и дальше обильно вас благословляет в познании Его и в полноте познания Его истины, а также всегда и непрестанно даёт вам мудрости и силы, противостоять натискам врага!
[цитировать]
#31 написал: Наталия (12 мая 2009 12:01)
Уж очень сильно это всё напоминает историю древнего Израиля.
"Искушения израильтян и их состояние перед первым пришествием Христа все вновь и вновь представлялись моему взору, чтобы наглядно объяснить народу Божьему его положение и опыты перед вторым пришествием Христа". RH 18.2,1890 (см.также АВ1404)
"Эту же историю (Израиля) сатана пытается повторить в наши дни". ПП 687
"Грехи древнего Израиля состояли в пренебрежении категорической волей Божией и в том, что они пошли своими путями, подгоняемые собственными неосвященными сердцами. Новозаветный Израиль быстро следует по их стопам, и неудовольствие Господа явно тяготеет над ними". 5Т 93
"Развитие адвентистского движения и история Израиля очень схожи между собой".Sch I 413
"Ловушки сатаны расставлены для нас точно таким же образом, как были расставлены израильтянам непосредственно перед их вступлением в Ханаанскую землю. Мы повторяем историю этого народа". 5Т160
Вспоминаются такие тексты:
Иер.7:1-34 1 Слово, которое было к Иеремии от Господа: 2 стань во вратах дома Господня и провозгласи там слово сие и скажи: слушайте слово Господне, все Иудеи, входящие сими вратами на поклонение Господу. 3 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте. 4 Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень". 5 Но если совсем исправите пути ваши и деяния ваши, если будете верно производить суд между человеком и соперником его, 6 не будете притеснять иноземца, сироты и вдовы, и проливать невинной крови на месте сем, и не пойдете во след иных богов на беду себе, - 7 то Я оставлю вас жить на месте сем, на этой земле, которую дал отцам вашим в роды родов. 8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы. 9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете, 10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости. 11 Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь. 12 Пойдите же на место Мое в Силом, где Я прежде назначил пребывать имени Моему, и посмотрите, что сделал Я с ним за нечестие народа Моего Израиля. 13 И ныне, так как вы делаете все эти дела, говорит Господь, и Я говорил вам с раннего утра, а вы не слушали, и звал вас, а вы не отвечали, - 14 то Я так же поступлю с домом [сим], над которым наречено имя Мое, на который вы надеетесь, и с местом, которое Я дал вам и отцам вашим, как поступил с Силомом. 15 И отвергну вас от лица Моего, как отверг всех братьев ваших, все семя Ефремово. 16 Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя. 17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима? 18 Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня. 19 Но Меня ли огорчают они? говорит Господь; не себя ли самих к стыду своему? 20 Посему так говорит Господь Бог: вот, изливается гнев Мой и ярость Моя на место сие, на людей и на скот, и на дерева полевые и на плоды земли, и возгорится и не погаснет. 21 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: всесожжения ваши прилагайте к жертвам вашим и ешьте мясо; 22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве; 23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо". 24 Но они не послушали и не приклонили уха своего, и жили по внушению и упорству злого сердца своего, и стали ко Мне спиною, а не лицом. 25 С того дня, как отцы ваши вышли из земли Египетской, до сего дня Я посылал к вам всех рабов Моих - пророков, посылал всякий день с раннего утра; 26 но они не слушались Меня и не приклонили уха своего, а ожесточили выю свою, поступали хуже отцов своих. 27 И когда ты будешь говорить им все эти слова, они тебя не послушают; и когда будешь звать их, они тебе не ответят. 28 Тогда скажи им: вот народ, который не слушает гласа Господа Бога своего и не принимает наставления! Не стало у них истины, она отнята от уст их. 29 Остриги волоса твои и брось, и подними плач на горах, ибо отверг Господь и оставил род, [навлекший] гнев Его. 30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его; 31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило. 32 За то вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут более называть [место сие] Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места. 33 И будут трупы народа сего пищею птицам небесным и зверям земным, и некому будет отгонять их. 34 И прекращу в городах Иудеи и на улицах Иерусалима голос торжества и голос веселия, голос жениха и голос невесты; потому что земля эта будет пустынею.
Всё это очень похоже на то, что сейчас происходит.
Избранные вести-2, стр. 147 Мы живем в последние дни истории этого мира, и нас не должны удивлять факты отступничества и отречения от истины. Неверие стало тонким искусством, которым люди овладели к собственной погибели. Есть опасность, что проповедники, жизнь которых не соответствует тому, что они говорят, будут искусно притворяться, но голос предостережения и наставления будет слышен да самых последних дней. Виновные в нечестивых сделках, слушая советы и обличения от людей, посланных Богом, будут сопротивляться вести и не захотят исправляться. Они будут вести себя по-прежнему, как фараон и Навуходоносор, до тех пор, пока Господь не отнимет у них разум и их сердце не перестанет воспринимать истину. Слово Божье дойдет до них, но если они откажутся внимать ему, Господь взыщет с них за то, что они сознательно обрекли себя на гибель.
Избранные вести-2, стр. 367 Братья и сестры, я призываю вас как адвентистов седьмого дня полностью соответствовать нашему имени, ибо есть опасность потерять дух нашей вести... Дети Божьи не должны руководствоваться мирскими суждениями и обычаями. Послушайте, что Спаситель сказал Своим ученикам: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет" (Ин. 14:16,17). "Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его" (1Ин. 3:1). Слово Божье ясно говорит, что Его Закон будет поруган и попран миром и беззаконие начнет господствовать повсюду. Так называемый протестантский мир вступит в сговор с грешниками, и Церковь войдет в преступное согласие с миром. Мир приближается к великому кризису. Писание учит, что папство восстановит утраченное владычество и огонь гонений снова возгорится из-за уступок так называемого протестантского беспринципного мира. В то опасное время мы сможем устоять лишь в том случае, если у нас будет Божья истина и сила. Люди могут познавать истину только тогда, когда сами становятся причастниками Божеского естества. При чтении и исследовании Писания нам необходимо нечто большее, нежели человеческая мудрость, и если мы обратимся к Слову Божьему в смирении сердца, Он даст нам знамя, чтобы противостоять беззаконию. Нелегко до конца твердо сохранить начатки нашего упования; и это становится все труднее в условиях, когда предпринимаются постоянные скрытые попытки навязать нам другой дух, дух противления, а также сатанинский взгляд по тем или иным вопросам. Когда прекратились гонения, в наши ряды проникли люди, выглядящие безупречными христианами. Однако, если начнутся новые гонения, они уйдут от нас. В критическое время они будут оправдываться и приводить обманчивые доводы, которые завладели их сознанием. Сатана приготовил для людей разнообразные ловушки. Когда Закон Божий будет лишен авторитета, Церковь пройдет через горнило огненных испытаний, и гораздо большая, чем нам кажется, часть людей будет внимать духам обольстителям и учениям бесовским. Вместо того чтобы укрепиться, пройдя через испытания, многие продемонстрируют, что не являются живыми ветвями истинной Лозы; они не принесут плода, и Хозяин отсечет их.
Свидетельства-8, стр. 120 «Сегодня изберите, кому служить» Между верными Богу и презирающими Его закон будет жестокая борьба. Благоговение к закону Божьему ниспровергнуто. Религиозные вожди учат учениям, заповедям человеческим. Как было во дни древнего Израиля, так происходит и в наш век. Но разве из-за всеобщей неверности и беззакония - почитающие этот закон должны менее благоговеть перед ним? Неужели они соединятся с миром, чтобы лишить его силы? Нет, верные не будут унесены этим потоком зла. Они не станут презирать то, что Бог отделил, как святыню. Они не последуют примеру Израиля в забывчивости, но будут помнить все милостивые деяния Божьи относительно Его народа во все века и будут ходить путем Его заповедей.
Испытание придет к каждому. Есть лишь две стороны. На какой стороне находитесь вы?
[цитировать]
#32 написал: Жан (29 мая 2009 17:23)
Уважаемые друзья, а может не стоит так сильно накалять межличностные отношения, ведь мы братья. Думаю ответ на этот вопрос нужно искать в том как употребляется и понимается слово "храм" в русском языке. Пройдите по ссылке и сделайте выводы для себя. http://sobory.ru/forum3/viewtopic.php?f=16&t=15042
Лично я думаю, что в русском языке слова "храм" и "церковь" синонимы.