This version of the page http://forum.obozrevatel.com/viewtopic.php?p=323070 stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2010-05-28. The original page over time could change.
ФОРум ОБОЗа :: Просмотр темы - 67 років УПА

АвтофорумFAQПоискПользователиГруппы Регистрация  Профильличные сообщенияВход

Новости
ФК Динамо Киев

 Сейчас обсуждаются 

67 років УПА
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
       Список форумов ФОРум ОБОЗа -> Навколо політики & Околополитическое
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хутір
Форумчанин


Репутация: +31/–27    

Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 142


Ср 14.10.2009 16:00  

http://narodna.pravda.com.ua/nation/4ad4a5e3c995a/


"67 років УПА: бути чи не бути історичній справедливості в Україні?

14 жовтня Україна відзначає свято Покрови Пресвятої Богородиці – покровительки козацького війська. Цей день, що традиційно вважається днем створення Української повстанської армії, вкотре змушує звертатися до болючих проблем національної історії. Минуле зводить голос і знову ставить питання, на які сучасність не може (чи не хоче?) дати належної відповіді.

Політичні та військові організації, що були провідниками українського визвольного руху від 1920-тих й аж до початку 1960-тих років, досі не посіли гідного місця в суспільній свідомості. Статус іще живих учасників бойових формувань, що зі зброєю в руках відстоювали незалежність, не визначено. Як наслідок, міжнародна спільнота не визнає УПА повноцінним учасником подій, що витворили сучасну мапу світу.

Нація самовизначається перед усім завдяки оцінці власного минулого. Тільки спільний тверезий погляд на історію дає відповідь на питання: "Хто ми?". Без належного визнання подвигу УПА на загально – й міждержавному рівні життєздатної національної ідеї не може бути в Україні.

Друга світова війна спричинила найбільший рух людських мас у новітній історії. Саме Українська повстанська армія була мілітарним виразником українських національних інтересів упродовж цієї війни. Саме кривава боротьба повстанців
проти обох імперій-окупантів засвідчила
прагнення політично зрілої української нації до державної незалежності.

Без надання УПА належного міжнародно-правового статусу УПА для українського народу немає місця в історії Другої світової. У кращому разі його сприйматимуть як мовчазного сателіта Радянської імперії, у гіршому – не помічатимуть, але ніколи не вважатимуть мужнім борцем за самостійність. За такого погляду на історію незалежна Україна виглядатиме для решти світу продуктом випадковості, утворенням, появу якого зумовило не внутрішнє прагнення нації до самостійності, а сам лише розпад Радянської імперії".
Вернуться к началу
Serpent
Знавець


Репутация: +1654/–7    

Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 7811


Ср 14.10.2009 17:15  

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/135935.html
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Вернуться к началу
Роман ShaRP
ex-Admin


Репутация: +330/–102    

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 10233
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 17:23  

Хутір писал(а):
Без надання УПА належного

Так уже. Они и получили именно надлежащее. Это и есть их место - герои Галичины + некоторых ее соседей + нациков.

Это и качества и количества вашей национальной идеи.
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Вернуться к началу
Орк
Майстер


Репутация: +1572/–118    

Зарегистрирован: 25.02.2008
Сообщения: 12416
Откуда: Николаев

Ср 14.10.2009 17:41  

Охраняли наверное фашистов. Ментов понагнали. Эх, не хотят киевляне смотреть старые фотки. Был же такой парад когда вошли фашисты в город.
_________________
Я никогда не думаю о будущем. Оно приходит само достаточно скоро.
Эйнштейн
http://www.playcast.ru/?module=file_info_module&viewType=3&workId=1133645
Вернуться к началу
sergik2
Знавець


Репутация: +1277/–8    

Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 9033


Ср 14.10.2009 18:12  

Развалят страну эти придурки.
Рады, что остальное население пока что отмалчивается, приглядывается?
Читал отзывы народные, разные. Вот уже готовый манифест на сопротивление отделением ЗУ.

Цитата:
C каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кто, прожившие пол - тысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно, стали "справжні" украинцы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка. Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, - это одна нация. Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН, УПА и ублюдочная Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины (Малороссии), к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi. Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история - это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они "козацького роду". Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати, почти вся проза Т. Г. Шевченко написана на русском языке. Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого, потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд.

Вот по их поводу и выделывайтесь. Из Польши вы к нам пришли, в Польшу и вернётесь. А мы вам поможем. Тем более, что в Польше осталась Западная Галичина. Воссоединяйте свою Восточную Галичину с Западной, и не лезьте в украинцы и в Украину (Малороссию). Ничего, кроме ненависти вас здесь не ждёт.


А наш придурок - всё цветочки возлагает.
(Пять районов - это маленький "котёл" по военным понятиям.)
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/135932.html

Цитата:
Ющенко особенно высоко оценил тот факт, что сегодня в торжествах приняли участие ветераны как УПА, так и советской армии. "Для меня, как Президента, большая честью возложить цветы, оказать почет героям одной и другой армий, и для меня большая честь, что эти герои стоят рядом", – сказал Ющенко.

Он выразил убеждение, что говорить о перестройке достойного будущего государства невозможно без достижения национального единства и примирения. "Нет истории, которая важнее общего будущего", – сказал он.

Президент выразил благодарность героям, боровшимся за Украину в разных армиях, за тот сильный урок, который они дают украинской нации, принимая сегодня участие в событии вместе.

Ющенко, кроме того, принял участие в церемонии возложения цветов к памятнику "Советским воинам, погибшим в годы Второй мировой войны".

После завершения торжественных мероприятий глава государства пообщался с местными жителями – ветеранами войны.


Миротворец, бьля...
Скока трупов ветеранов УПА и СА после совместного праздника?
_________________
- Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации!
Вернуться к началу
Роман ShaRP
ex-Admin


Репутация: +330/–102    

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 10233
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 18:32  

sergik2 писал(а):
Вот уже готовый манифест

Дурной манифест, имхо.

У меня совершенно не такая точка зрения. Приходишь как человек к человеку - приходи, поговорим.

Приходишь требовать каких-то особых привилегий-уважения национализму или уважения к ОУНовскому фашизму - нет, не договоримся.
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Вернуться к началу
sergik2
Знавець


Репутация: +1277/–8    

Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 9033


Ср 14.10.2009 19:09  

Роман ShaRP писал(а):
sergik2 писал(а):
Вот уже готовый манифест

Дурной манифест, имхо.

У меня совершенно не такая точка зрения. Приходишь как человек к человеку - приходи, поговорим.

Приходишь требовать каких-то особых привилегий-уважения национализму или уважения к ОУНовскому фашизму - нет, не договоримся.


Возможно, дурной. Бо не мой. И не Ваш.
Я констатировал сам факт...

Думаете, с Вами, коммунистом, будут разговаривать участники парада?
Если зубы свои не жалко - попробуйте (почитайте отзывы).

У нас привыкли продавливать своё мнение силой. И Ваша точка зрения при этом никому не интересна. Как антиукраинца.
_________________
- Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации!
Вернуться к началу
Роман ShaRP
ex-Admin


Репутация: +330/–102    

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 10233
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 20:25  

sergik2 писал(а):
Думаете, с Вами, коммунистом, будут разговаривать участники парада?

Нет, конечно.

Но там не все галичане, и галичане не все такие вот.
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Вернуться к началу
Ingwar
Ветеран форуму


Репутация: +221/–9    

Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 637
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 21:51  

Орк писал(а):
Охраняли наверное фашистов. Ментов понагнали. Эх, не хотят киевляне смотреть старые фотки. Был же такой парад когда вошли фашисты в город.


Да кто только не входил в этот город...
И чингисиды, и польская шляхта, и немчура, и россияне...
а Киев стоит и будет стоять!
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Вернуться к началу
Ingwar
Ветеран форуму


Репутация: +221/–9    

Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 637
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 22:53  

Орк
Не нужно теребить память киевлян.
Не Вам эту память ворушить.
Сестра моей бабушки, пережившая оккупацию 1941-1943, рассказывала как советская власть цинично кинула киевлян, при этом еще и разрушив центр города до тла... Во имя какой-то непонятной цели.
И как горел Крещатик несколько недель, и как немцы пытались тушить пожары, и как "героический" Иван Кудря, чьё имя носит одна из улиц Киева, взрывал и поджигал кварталы...
И как немцы протянули пожарный гидрант от Днепра по Владимирскому спуску к Крещатику для тушения пожаров, а т.н. "подпольщики" этот гидрант перерезали по ночам, а потом немцы сгоняли население города в живую цепочку для передачи вёдер вручную с Днепра до Крещатика...
Это я к тому, что враг - он не только со свастикой на рукаве, но и со звездой тоже...
И мне, например, пофиг, крестатый он или звездатый! Врага нужно убивать!
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Вернуться к началу
Ingwar
Ветеран форуму


Репутация: +221/–9    

Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 637
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 22:57  

И тем не менее Генералу Ватутину - земной поклон!
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Вернуться к началу
Роман ShaRP
ex-Admin


Репутация: +330/–102    

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 10233
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 22:57  

Ingwar писал(а):
Это я к тому, что враг - он не только со свастикой на рукаве, но и со звездой тоже...

Кому как знаете ли, кому как... У меня лично враги со свастиками, тризубами и "идэйамы насии".


Ingwar писал(а):
И мне, например, пофиг, крестатый он или звездатый! Врага нужно убивать!

Хмммм... а не вы ли случайно у себя на сайте панегерики Сциборского Муссолини вешали? Кто из них таки враг - Сциборский или Муссолини?
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Вернуться к началу
Ingwar
Ветеран форуму


Репутация: +221/–9    

Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 637
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 23:18  

Роман ShaRP писал(а):
Хмммм... а не вы ли случайно у себя на сайте панегерики Сциборского Муссолини вешали? Кто из них таки враг - Сциборский или Муссолини?

Для начала, где это "у себя на сайте"???
Я личных сайтов не имею.
Второе: ху из Сциборский?
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Вернуться к началу
Роман ShaRP
ex-Admin


Репутация: +330/–102    

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 10233
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 23:20  

Ingwar писал(а):
Для начала, где это "у себя на сайте"???
Я личных сайтов не имею.

А, ну значит ошибся.

Ingwar писал(а):
Второе: ху из Сциборский?

Как, вы не знаете выдающегося идеолога ОУН? Автора их варианта конституции?
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Вернуться к началу
Ingwar
Ветеран форуму


Репутация: +221/–9    

Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 637
Откуда: Київ

Ср 14.10.2009 23:24  

Интересно Вы Роман ShaRP разговор переводите...
Типа, я сейчас доказывать свою непричастность буду.

А не Вы лы рейхстаг подожгли?

От жэж манеры!
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
       Список форумов ФОРум ОБОЗа -> Навколо політики & Околополитическое Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



При любом использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Редакция может не разделять точку зрения авторов статей и ответственности за содержание републицируемых материалов не несет.
© 2008 Интернет-холдинг «ОБОЗ.ua». Все права защищены.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB