|
Знакомьтесь |
|
Леонид Петрович КОЗАЧЕНКО, вице-премьер-министр Украины
Родился — 14 мая 1955 года в с.Веприк Фастовского р-на Киевской обл. Образование — в 1977 году закончил Украинскую сельскохозяйственную академию, в 1991 году — Всесоюзную академию внешней торговли. Ранее занимаемые должности — 1979 год — главный инженер совхоза “Большевик” Фастовского р-на Киевской обл.; с 1983 по 1986 годы — председатель правления колхоза в с.Пилиповка Фастовского р-на Киевской обл; с 3 октября 1998 года — генеральный директор СП АО “Украгробизнес”; с 3 января 2001 года — директор ООО “Агроленд”. Общественная деятельность — с 15 мая 1993 года — президент Украинской лиги предпринимателей АПК; с октября 1998 года — председательствующий Украинской аграрной конфедерации. |
|
Обязательное предисловие редактора |
|
Уважаемый читатель! В интервью БИЗНЕСу Леонид КОЗАЧЕНКО сказал очень много нужного и правильного. Но, прежде чем Вы начнете его читать, хочу обратить внимание на те тезисы, которые я предпочел бы никогда не слышать из уст вице-премьера, ведающего АПК, и которые мне странно слышать от человека, пришедшего во власть из коммерции. Фрагменты интервью, о которых сейчас пойдет речь, я подчеркнул. Итак, по порядку.
Категорически нельзя согласиться с утверждением вице-премьера, что местные управления сельского хозяйства обязаны управлять аграрным сектором. И при этом брать на себя ответственность за будущий урожай. Если следовать той же логике, можно прийти к выводу, что городские советы должны управлять промышленными и торговыми предприятиями и заботиться о выполнении ими плана. О каком вообще управлении органами государственной власти частными предприятиями может идти речь в условиях рынка? Единственное, чем они могут помочь, — не вмешиваться ни во что.
Далее. От бывшего директора ООО “Агроленд” странно слышать, что люди, сумевшие стать владельцами агропредприятий, ничего не смыслят в сельском хозяйстве и нуждаются в консультациях специалистов местных администраций по поводу того, как следует вести бизнес. Я уверен, что тот, кто смог в этой стране заработать деньги, легко сумеет, в случае необходимости, нанять нужного специалиста. И ни к чему полезному, кроме обеспечения дополнительного заработка содержащимся за счет налогов специалистам, оказание администрациями платных услуг бизнесменам не приведет.
То, что вице-премьеру по аграрным вопросам необходимо месяц уговаривать подчиненного ему министра АП даже не отменить, а приостановить действие какого-то приказа, наглядно показывает общую эффективность управленческой вертикали в стране. А то, что власть заключает джентльменские картельные соглашения с крупными трейдерами, — просто нонсенс. |
БИЗНЕС: Леонид Петрович, вы были предпринимателем, руководили общественными организациями предпринимателей АПК и всегда находились в оппозиции правящему кабинету. Сейчас вы заняли один из ведущих постов в правительстве?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Мне дважды (в 1995-м и 1998-м) предлагали занять посты в составе Кабинета министров. Но в то время я бы не смог найти в правительстве единомышленников и свое место в команде. Сейчас я чувствую, что такое время настало. Правительство Виктора Ющенко стало на путь реального реформирования сельского хозяйства, добилось остановки падения аграрного производства. Нынешний Кабинет продолжает эту политику.Хотя не могу сказать, что мне легко работать. По ряду вопросов — финансирование сельского хозяйства, регулирование цен — моя точка зрения не совпадает с позицией других членов правительства и представителей Администрации Президента. С одной стороны, я, как член правительства, обязан исполнять законы, указы. И я это делаю. С другой — стараюсь использовать свои знания и опыт, чтобы убедить коллег принимать решения, необходимые предпринимателям.
Но главное, что все ветви власти очень много внимания уделяют государственной политике в сельском хозяйстве. И это правильно. Валовой аграрный продукт сейчас растет, и это благотворно сказывается на экономике страны в целом. Мы пока что сделали только первый шаг, и нужно продолжать двигаться по этому пути. Делать это очень нелегко, но нужно. И я считаю, что не ошибся, когда пришел в это правительство.
БИЗНЕС: Но есть масса примеров, когда представители власти ограничивают действия предпринимателей — запреты на вывоз сельхозпродукции за пределы регионов, диктат цен. Кто же виноват в подобныхдействиях государства?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Проблем действительно хватает. Проводя аппаратные совещания, я часто повторяю далеко не новые слова: “мы — слуги народа”. Фраза тривиальная, но понимание она пока находит с большим трудом. На мой взгляд, функция органов власти в том, чтобы создать условия для нормальной деятельности предпринимателей. Сегодня главное действующее лицо в стране — субъект хозяйствования. Он производит продукцию, финансирует наше государство. В конечном итоге, сельхозпроизводитель платит мне зарплату за то, чтобы я создал ему нормальные условия для работы. Если я это сделаю, он будет работать еще лучше. К сожалению, эту простую истину на местах не понимают. Учтите ментальность местных руководителей — люди привыкли работать в совершенно других, нерыночных, условиях. Изменить стиль их руководства очень трудно.
На мой взгляд, местные управления сельского хозяйства сейчас должны выполнять совершенно другие функции...
БИЗНЕС: Какие?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Никто, конечно, не собирается снимать с них обязанность управлять аграрным сектором. Но помимо этого они могут и должны предоставлять консультационные услуги. Новые владельцы агропредприятий (ставшие ими в ходе реформы агросектора) зачастую просто не представляют себе, что такое сельское хозяйство. Им нужна помощь в подготовке документов для получения кредитов, разработке технологических карт посевов и т.д. Нужные им специалисты есть в районных управлениях сельского хозяйства. Управления могли бы оказывать предпринимателям платные услуги, получить серьезную материальную поддержку и “удержать” своих специалистов.
При этом управление должно брать на себя и ответственность за будущий урожай.
БИЗНЕС: Каким образом?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Механизм разрабатыва-ется...
БИЗНЕС: Вы много говорите о достижениях правительства в реформировании аграрного сектора. Но пока это достижения предыдущего Кабинета. Чего все-таки удалось добиться вам?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Два месяца, в течение которых я реально работаю в своей должности, очень малый срок, чтобы добиться каких-то заметных изменений. Главное внимание сейчас я уделяю зерновому рынку — он определяет общее финансовое состояние сельского хозяйства. С первого же дня пребывания на посту вице-премьер-министра я был категорически не согласен с позицией Минагрополитики. Я имею в виду приказ МинАП №163, действие которого фактически остановило торговлю зерном. Кроме того, я выступил против администрирования цен на зерно, предложенно Министерством (750 грн. за 1 т пшеницы 3-го класса).Прямым следствием непродуманной государственной политики стало то, что внутренние цены на зерно получились ниже мировых примерно на 40%.
БИЗНЕС: Чем же плох приказ МинАП?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Сейчас предложение зерна на рынке в несколько раз превышает спрос. Если государство заинтересовано в сохранении определенного уровня цен, то добиваться этого нужно только рыночными методами — путем интервенционных закупок по высоким ценам. Иного пути нет. Нельзя просто административно остановить торговлю, разрешить продавать зерно только на биржах и остановить реализацию на внебиржевом рынке. Учтите, что ограничения торговли зерном “легли” именно на то время, когда хозяйства должны были получить деньги на проведение уборки поздних зерновых и на подготовку осеннего сева.
БИЗНЕС: Вы считаете, ситуацию удалось исправить?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Не скажу, что это было сделано своевременно. К сожалению, мне пришлось потратить месяц, чтобы убедить министра аграрной политики Ивана Кирилен-ко приостановить действие приказа №163. Непросто было и переубедить руководителей областных администраций не загонять насильно людей на биржи. Последствия того, что полтора месяца торговля зерном была фактически остановлена и хозяйства не получили денег, еще скажутся. Сейчас, когда ограничения сняты, нужно немедленно исправлять положение. Такие шаги правительство уже предпринимает.
БИЗНЕС: Что именно планируется сделать?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Могу заверить, что правительственные меры будут чисто рыночными. Мы планируем активизировать выдачу банковских кредитов под залог собранного зерна и торговлю зерном по залоговым ценам. Кроме того, мы стараемся создать условия для того, чтобы хозяйства рассчитались по кредитам прошлых лет и наконец-то получили свободные средства. Кредиторы согласны предоставить определенные скидки. Но сделать это можно только при условии повышения закупочных цен на зерно. Если сейчас средняя цена на рынке на зерно составляет около 500 грн. за 1 т, то закупки продовольственной пшеницы, в идеале, нужно проводить по 700 грн. за 1 т. Конечно, реально “Хлеб Украины”, Госрезерв и “Укоопспiлка” (определенные правительством для проведения госзакупок) по такой цене зерно закупать не смогут. Думаю, что нормальной была бы цена 600-650 грн. за 1 т.
БИЗНЕС: И какой объем государственных закупок запланирован правительством?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Объем закупок будет определяться кредитными ресурсами, имеющимися в наличии. Сейчас мы рассчитываем, что в течение 2-3 ближайших недель указанные структуры закупят на 1 млрд грн. зерна. Еще 1 млрд грн. правительство планирует получить для интервенционных закупок до конца года (исходя из цены 630 грн. за 1 т, 2 млрд грн. хватит на закупку 1,5 млн т зерна. — Авт.).
Но кроме этих денег к закупкам по высоким ценам будут привлечены деньги крупных трейдеров. Конечно, речь не идет о прямом кредитовании государства трейдерами. 13 августа я встречался с представителями крупных зерновых компаний, с которыми хорошо знаком по предыдущим местам работы. На встрече присутствовали глава Антимонопольного комитета, представители ГТСУ, Министерства транспорта. Мы договорились, что со стороны государства не будет каких-либо искусственных препятствий экспорту. Трейдеры же пообещали не скупать на внутреннем рынке зерно по низким ценам. Хотя стоит оговориться, что условия для скупки дешевого зерна на украинском рынке и получения сверхприбыли за счет экспорта есть. Поэтому, насколько эффективной будет договоренность, сказать трудно.
БИЗНЕС: Вы уже ре-шили, каким образом будет осуществляться взаимный контроль?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Речь идет о предварительной договоренности.
БИЗНЕС: У Украинской аграрной биржи (УАБ) уже возникли проблемы — за то, что на бирже были заключены контракты на зерно по демпинговым ценам, аккредитация биржи аннулирована. Как сказали нам представители других товарных бирж, они сейчас опасаются оформлять зерновые сделки. Государство, конечно, может устанавливать цены своих интервенционных закупок. Но являются ли они обязательными для бирж?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Конечно, нет. Решения о лишении биржи аккредитации за оформление контракта на зерно по низким ценам просто убивают саму идею биржевой торговли и является нарушением законодательства о биржевой деятельности. Биржа не может определять или устанавливать цену — цена устанавливается исключи-тельно покупателем. Поэтому устанавливать какие-то индикативные биржевые цены — полная бессмыслица. За то, что два субъекта заключили договор по рыночной (а не какой-то административной) цене, никто не имеет права лишить биржу аккредитации. Как я уже говорил, действие приказа (№163) приостановлено, специалисты, которые убедили министра аграрной политики его издать, признали свою ошибку.
БИЗНЕС: Но как же будет решен вопрос с УАБ?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Этот вопрос находится в компетенции Координационного совета по вопросам биржевого рынка и агропромышленного комплекса и Антимонопольного комитета.
БИЗНЕС: Леонид Петрович, а из-за чего, собственно, весь “сыр-бор”? Сколько зерна будет собрано в этом году?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Я не ошибусь, если скажу, что ранних зерновых будет собрано не менее 36 млн т. Вместе с крупяными и кукурузой получится около 38,5 млн т. Но в зачетной массе к концу года мы получим около 36 млн т.
БИЗНЕС: Нужно ли при таком уровне валового сбора вообще пытаться регулировать рынок?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Смотрите, что получилось сейчас. Полтора месяца торговля зерном не велась — ни внутренняя, ни внешняя. Предложение превысило спрос. В то же время цены не поддерживались внутренними дотациями (в виде госзакупок по мировым ценам). Естественно, что эти два фактора обусловили падение цен. В такой ситуации мы обязаны действовать в первую очередь в интересах производителя, поддержать его. Не допустить скупки зерна на внутреннем рынке по бросовым ценам и массового его вывоза за рубеж.
БИЗНЕС: То есть вы хотите не допустить экспорт зерна из Украины по низким ценам?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Экспорт зерна в любом случае останется привлекательным. Конечно, сейчас его рентабельность не такая, как в прошлые годы, когда она доходила до 200-300%. В этом году, по нашим расчетам, она может составить около 60%. Но даже такой уровень весьма привлекателен для трейдеров. Если сейчас вывезти много хлеба, то уже к середине весны следующего года мы встанем перед необходимостью ввоза зерна. Поэтому правительство и предпринимает шаги, чтобы поддержать внутренние цены.
БИЗНЕС: И сколько зерна, по-вашему, Украина сможет вывезти в этом маркетинговом году?
Леонид КОЗАЧЕНКО: На мой взгляд, реальный экспорт составит 5-6 млн т (с учетом пропускной способности транспортных коридоров).
БИЗНЕС: Так стоит ли экспорт регулировать?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Я не вижу ничего ужасного, если Украина сейчас вывезет и 10 млн т зерна. Если же весной (примерно в апреле) следующего года на внутреннем рынке возникнет дефицит зерна, мы вполне можем ввезти около 2 млн т пшеницы. Главное, чтобы это было сделано по выгодным для нас ценам. Та же Франция ежегодно вывозит 15 млн т пшеницы, а около 7 млн т впоследствии импортирует. Разве этот неправильная политика? Никто во Франции не делает из этого негативных выводов — если выгодно для экономики, значит, выгодно и для государства. И мы должны стоять на такой же позиции. Другое дело, если бы у нас не было экспорта, а был только импорт.
Поэтому я буду убеждать правительство не ограничивать экспорт зерна из Украины. Главное — добиться того, чтобы на внутреннем рынке зерно скупалось по выгодным для производителей ценам. Как это сделать, я уже говорил.
БИЗНЕС: Как идет подготовка к озимому севу?
Леонид КОЗАЧЕНКО: Пока могу сказать, что, по расчетам МинАП, себестоимость осенних полевых работ составляет около 3 млрд грн. Задача правительства — создать условия для привлечения этих средств в аграрный сектор. |