Если бы не затаенный в подсознании геноцид 33-го, независимости 1991 года не было бы

paф (RUSSIA) : нафталин
Пердуны старые, а не историки, сброд и позорище

Маша (RUSSIA) : Бред озлобленных
Когда я вижу словосочетание "маша мищенко", заранее знаю, что лучше не читать. И всем не советую.

нигилист (RUSSIA) : поражение в войне
Вопрос Маше Мищенко. Где была бы Маша Мищенко и Евгений Сверстюк, если бы Красная Армия действительно потерпела поражение в 41-45гг.? Или планы Гитлера по уничтожению славянских народов это тоже историческая фальсификация. Нельзя так откровенно плевать в свое историческое прошлое.

Александр : Ну какие же пидорасы, и эта сраная прошмандовка.
Что тут говорить, предатели, сволочи. Нация предателей. Мне стыдно, что такие мрази называют себя украинцами. Нет, украинец я, но не вы, гниды.

kamrad : !!!
Кто эти старые маразматики?

fujcnm : примитивизм, как следствие умственной неполноценности
Генетическая украинская неполноценность.

ЗлоЙКацаП : :D
Опять делать нечего ? Старые залупы :D

Игорь : Ответ лжеисторикам
Про национализм вы бы молчали,В России в парламенте нет "ПАРТИИ Русских НАЦИОНАЛИСТОВ".,а у Вас до недавнего времени была.Какой бы шум подняли если бы в России такая партия просто бы прошла регистрацию,я уже не говорю про присутствие в парламенте.Если уж в России и есть национализм,то он против выходцев с Кавказа или Азиатов,но ни как не против своих братьев.А у Вас весь национализм концентрируется на русских.Просто вы свою зависть и несостоятельность прячите за ним.Так менее успешный брат ненавидит более успешного.А мы предлагаем Вам быть одной семьёй,кто Вас притеснял,ваш Брежнев,ваш Хрущев.Если бы мы вас притесняли то никогда бы СССР не руководили бы украинцы,русских было меньше в руководстве чем Вас.Вашего Шевченко Т.Г. обучали в Петербурге,кем бы он был ,не если бы Жуковский не выкупил его из рабства и не отправил в Петербург.

Игорь : Ответ лжеисторикам
Что то Ваш Ющенко не говорит про голод в Поволжье и в Казахстане.Что русские сами себя уничтожали. Это были не русские а коммунисты,не путайте пожалуйста понятия.

andy : Какие историки
Все же украинцы многое переняли у своих бывших господ поляков. Одни и те же аргументы и обиды.

Василий : да...
"...Кроме того, мы должны утвердить в сознании нашего населения тысячелетнюю традицию украинской государственности". В общем понятно, что дано задание изобразить, что никогда не было общей истории Украины и России - всегда была великая и независимая Украина(причем в тех же границах, что сейчас), а Россия ее оккупировала и измывалась над украинским народом. И ее великие герои - Мазепа, Шушхевич, Петлюра и прочие - национальные герои "с которых надо брать пример молодежи" - просто агнецы и никаких преступлений не могли совершать - они лишь борцы с российскими оккупантами. В общем пока эта идея четко не сформулирована, но думаю что ждать осталось недолго.

Ігор : Якби не геноцид 33-го...
Прошу звернути увагу наступних дописувачів з цієї тематики на культурний рівень і мовний апарат попередніх "експертів". Запевняю Вас - це цвіт російської нації, її сьогодення і майбутнє. Невігласи від історії, вони навіть не знають, що російський етнос не є слов`янським, оскільки має угро-фінську основу, тому ніяк не може бути для нас, українців-слов`ян, братнім народом. Їм, "щелкопёрам", не відомо, що "русский язык", окремі слова з якого вони зрідка використовують у загальному потоці татаро-монгольської лайки, насправді є модифікованим староболгарським діалектом, тобто штучним утворенням, неприродним для нащадків тайгових угро-фінських племен. Шкода, що велика слов`янська (українська) культура, з її високою повагою до старших за віком людей, які б політичні погляди вони не мали, не вкорінилася у мізках цих "пігмеїв" у царині елементарної культури людських взаємин. Не варто їм більше роззявляти слюнявого рота і крапати російським фашизмом на китайську клавіатуру. А тим паче торкатися брудними рученятками української історії та українських героїв. Отож, кістку кинуто! Чуєте наростаючий гавкіт з північного сходу та сморід жовчі? Так, так! Русссскіє ідут.

петро : игорь:так менее успещный брат ненавидит более успешного.
не брат ты мне...

DREXTER : Да это позор!!!!!!
Какие то мрази рассуждают тут об Екатерине 2!!!!!!!! при присоединение Крыма погибли тысячи ....)))) ну просто выродки )))))) так может надо было Крым отдать туркам???????? особенно смеялся с параноика,который писал перед мной Русские идут.....видимо у него какая то болезнь....фобия русских.....хахахаха...меня это даже не возмущает...я катаюсь в истерике от смеха от писанины и бурной фантазии западенских историков...

Крымчанин : Екатерина великая...
эти горе историки...нет псевдоисторики маразматики продажные не стоят ни волоска....ни ногтя...и даже фекалий этой Великой императрицы....это не историки,а гной из морды Ющенко

Зореслава Важкодуп : Кунсткамера
Ей-ей, господа, вы воистину неблагодарны! Машутка мисченго хотела вам нагадить, но, в силу своей примитивности, на деле устроила вам бесплатную экскурсию в кунсткамеру имени волшебного сыра "Hokh-land". Вам были предъявлены лучшие экспонаты - от советского мээнэса Дзюбы до нынешнего галицыянтского примитива Ігор - а вы вместо благодарности обиделись или посмеялись! Даже денег не заплатили! Ну дайте машутке немножко - пeрдогаз закончился, с нынешней унианши xрeн что получишь. А ежели денег жалко (согласен, подборка слабовата), то хоть добрым словом поддержите.

Жирянин (RUSSIA) : однако ? !
В то время, когда в школе, где учатся дочки президента Украины, учитель ставит задание ученикам наити положительные моменты в теории Адольфа Гитлера, когда в магазинах Киева продаётся кукла Гитлер и капитану СС присваевается звание Героя Украины, оказывается нужно срочно осудить Екатерину, за то что она в 17 веке обидела турок. Браво господа, чем пахнет Ваша государственность?

козак : .....
в войсках сс не было капитанов были гауптштурмфюреры

Семен : Господа кацапстанцы! Марш в школу учить свою историю!
Но не КПСС, а России. Да будет вам убогим известно, что именно при Екатерине немецкой, в "славное" время были продано в рабство почти все крестьянство центральной части, а сопротивлявшееся рабству казачество на всех границах империи было жестоко подавлен и... И что, спросите вы? И то-же продано в рабство вашим-же историческим героям. Которые в отличие от даже ранне-средневековых европейских феодалов, могли сами (SIC!) без суда казнить своих крепостных, разлучать семьи (SIC!) и продавать детей и родителей (SIC!). Заметьте это делали по отношению к своим соотечественникам, согражданам. Тогда как даже в азии в древности, в рабство угоняли только население вражеских государств! А это ваша история, которую вы называете "великой". И это ультра-азиатское скотство вы смеете нам представлять как благо! Ну если вам нравится ТАК жить, то и живите перебирая кости жертв и радуясь их количеству. За-то космические корабли бороздят просторы Большого театра, а в америке угнетают негров... Кунсткамера какая-то...

Семен : ЗЫ: за предыдущими истеричными постам
отчетливо проступает "корабль (censored)ов" на котором кишат как опарыши товарисчи нео-коммуно-фашисты, вот оно подрастающее будущее России!

Семен : как у БГ
"корабль у-ро-дов"

Ник : Iгору
Ну допустим я монгол, татарин, финн, венгр и болгарин, т.е. по твоему русский, так что я не человек? Взявшись судить, да ещё так, заумно ты в той же мере фашиствующий недочеловек, в какой ты отказываешь в этом другим. То есть человек, но ублюдок. Понимаешь, увы ты сам себя выдал, опорочил и осудил. А я верю в Русь, люблю её и этим, миллионы таких как я татар, монголов, русских вознесём её ввысь!

Одеса : Нація
Треба пестити в собі самоповагу, та національну свідомість. Країни не народжуються самі по собі, їх будують люди. Всім українофобам кажу таке, всі негативні емоції та вислови на бік москалей (не як образа, як нація) це природня захисна реакція на спроби панування та презирства з їх сторони. Тому дивуватись нема чому. Треба будувати Україну.

Rachveli : Спасибо украинским историкам
Хорошие интервью. Но, честно говоря, тему эту нужно было поднимать лет пятнадцать назад. Однако, лучше поздно, чем никогда. Спасибо. P.S. А вот портяночным "русским духом" шибает, задохнуться можно. Это конечно хорошо, что они писать научились. Может быть и культуре общения лет этак через триста-четыреста научатся. Будем надеятся.

ЦИНИК (prime) RUSSIA : По теме
Заказное зборище на заказную тему заказных "историков" с заказным, откровенно неудачным репортажем, (т.к. даже не содержит дымовой завесы для прикрытия этого убогого сборища свидомитов).

UA : ответ Игору
Если это не русские, а коммунисты то почему вы не признаете этот факт голодомора и прочих зверств на своей территории? Почему играете мускулатурой против Украины и других? Не ужели вы передерживаетесь правила: Сила есть, ума не надо. Вообще то я думаю всё противостояния пока в Интернете, исходит не от русских и украинцев, а от мракобесов.

Владимир, РФ : Начало конца
Президент Румынии предъявляет территориальные претензии к Украине по поводу части Одесской области и еще каких-то хуторов в западной части нынешней Украины. Так что держись, хохлы. Россия поддерживает устремления Румынии.

UA : fujcnm
Поинтересуйтесь корнями своих больших начальников, правителей и.т.п. тогда точно поймете, кто есть кто в плане умственного развития.

ЦИНИК (prime) : О политической цензуре на УНИАН
Благодаря УНИАН я опять виртуально "посетил" Россию (физически последний раз был там в 1995 году)

:-) : Бригадники из России
Просьба не беспокоить, ваше мнение никого не интересует. Обсуждайте в рассеи какой хороший сталин эффективный менеджер

Микола Львiв : Люди
мы сами тут ненавидим бендеровцев!!!! Это всё ложь....посмотрите кто возглавляют партию Пора!!!! это католики поляки,которые выйхали на майдане....но на следующие выборы майдауны пролетят,как фанерка над Парижем!!! Далой бендеровцев!!! далой вшивых "героев" упа!!!! смерть сс галичине!!!!!! чтоб вы горели в аду историки униан!!!!!!! пусть Господь покарает вас и ваших детей!!!! будьте вы прокляты!!!

UA : Без комментарий.
http://www.gulag.ipvnews.org/article20070820.php http://www.gulag.ipvnews.org/article20061108.php http://www.gulag.ipvnews.org/article20061225.php

Москаль  : !
Сборище старых пердунов которым платит прыщявый президент Украины .....

ustas : to Ігор
Что кричишь как потерпевшая. Никто вашу историю не трогает, нельзя дотронуться до того чего нет. Никто её не обсуждает и не осуждает, ваша история существует только в головах ваших так называемых историков.

Anat : А я доволен.
Чем больше таких идиотов на Украине, тем лучше. Народ, точнее ее часть, это заслуживает. Вообще всеобщий идиотизм крепчает. Никаких перспектив у государства. Сплошной проститутизм. Получается, правильно был отражен в анекдотах хохол, как предатель.

encor : исторический психоанализ
"Если бы не затаенный в подсознании геноцид 33-го, независимости 1991 года не было бы" А у кого он может быть в подсознании? В подсознании может быть только то, чего очень хочется, но о чём запрещено даже думать (З. Фрейд). Так зачем некоторые подсознательно мечтают о голодоморе? А это садомазохистский симптом, обратная проекция своего желания проделать нечто подобное с москалями. Беда в том, что не все украинцы разделяют это желание. Ну, нужно убедить в этом если не умудрённых опытом людей, то молодёжь, а для этого:" нация возвращается к достоинству через историю, но эту историю нужно уметь подать." Вот и "подают". Только такие шутки с историей плохо кончаются, если не для тех, кто "подаёт историю", то для её детей; за грех родителей будут расплачиваться по полной. В заключение для еуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыееуыетех, кто считает россиян быдлом; "не возвышайся, ибо унижен будешь, а кто унижен тобой - возвысится"/Евангелие/

encor : исторический психоанализ
"Если бы не затаенный в подсознании геноцид 33-го, независимости 1991 года не было бы" А у кого он может быть в подсознании? В подсознании может быть только то, чего очень хочется, но о чём запрещено даже думать (З. Фрейд). Так зачем некоторые подсознательно мечтают о голодоморе? А это садомазохистский симптом, обратная проекция своего желания проделать нечто подобное с москалями. Беда в том, что не все украинцы разделяют это желание. Ну, нужно убедить в этом если не умудрённых опытом людей, то молодёжь, а для этого:" нация возвращается к достоинству через историю, но эту историю нужно уметь подать." Вот и "подают". Только такие шутки с историей плохо кончаются, если не для тех, кто "подаёт историю", то для её детей; за грех родителей будут расплачиваться по полной. В заключение для тех, кто считает россиян считает быдлом; "не возвышайся, ибо унижен будешь, а кто унижен тобой - возвысится"/Евангелие/

Голый Путин : Яка гидота ці москалі...
Зачем нам спорить об истории? Предлагаю пустить москалям кровь и напиться ею, утолить жажду реванша. Это и будет отправная точка, которая приведет мой народ к согласию, ведь все хотят быть победителями. И участие в НАТО дает такую возможность, мы разгрызем московщину.

* : Голый Путин : Яка гидота ці москалі...
...харя лопнет от х.у..ё..в натыканых тебе в рот , по поводу участия в нато и грызения московщины.....пендос ты не отесаный!!!!!!!!!

Алеша : оринтация в нарушении подсознания
Уж кто кто, а не этот барзописец Яворивский, который в советское время линчевал бандеровцев в своих "Кортелисах", а сейчас у этих же бандеровцев зад до чиста вылизывает. Смена ориентации, а иногда и его полное отсутствие наблюдается тогда, когда нарушен мозжечок. Вот и этот мозжечок Яворивский, не стесняясь того, что поставил свою подпись под исключение Стуса из союза писателей, тот, который с группой товарищей вгонял его в могилу, сейчас же принял скорбную позу и оплакивает безвременно ушедшего. Я не люблю Украину, страну Яворивских. Я не верю Украине, тебя тут продадут, как Искру и Кочубея. Здесь культивируется предательство на полном отсутствии чести и достоинства. Тут показная духовность на полной бездуховности. Яворивские не изменят только одному, своей измене. Чемодан, вокзал, Россию не предлагать. Бездуховность сама себя сожрет, Яворивские между собой покусаются, на этом и успокоимся.

vaginvv : Голый Путин : Яка гидота ці москалі...
Ну, допустим, народ-не твой. Да и ты на человека не очень похож. И вообще сам попробуй напиться, пустить, разгрызть. А то знаем мы таких провокаторов ненормальных- людей стравливали, а сами в кусты. К врачу тебя надо.

Голый Путин : по поводу участия в нато и грызения московщины
Я не зову в бой тех кто не хочет. Вопрос врагам: почему вы пишите комментарии с употреблением нецензурных слов? Так поступают гомосекскалисты в общественных туалетах, оставляя надписи со своими сексуальными фантазиями, проецируя их на объект вожделения.

vaginvv : Голый Путин : по поводу участия в нато и грызения московщины
Употребление не цензурных слов- это скотство, независимое от национальности. Ну так и борись со скотами. Причём здесь русские. Чего ты судишь со своими туалтными фантазиями о русских и России по писаниям 2-3 подонков на заурядном форуме. Скот он и есть скот, что в России, что в Украине.

vaginvv : Голый Путин : по поводу участия в нато и грызения московщины
Просмотрел ещё раз. Нашёл только одного матер щинника, которого ты спровоцировал своей истерией. Иди к врачу.

Виталий : опять Маша-провокаторша....
.. разжигает межнациональную рознь! а как Маша европейские ценности? вы ж в Европу собираетесь.. а там за разжигание межнациональной розни преследуют... не удивительно шо вы еще на свободе.. в тране тент не прокуратуры.. которая должна была дать юридическию оценку вашей писанины.. не президента...потому он сам не выполняет законы... я тока вернулся домой от матери с Украины... а вас Маша нужно судить за расжигание межнациональной розни!

Посторонний : История Украины - этой истории в 2022 году всего 100 лет исполнится.
Какие историки - такая у них и история

Аналитик  : Яворивский
Яворивский не подписал, а НАПИСАЛ письмо против Стуса, вместе еще с двумя знаменитыми свидомитами: Павлычко и Драчом. Бывают ситуации, когда ВСЕХ (десятки или сотни писателей) заставляли подписывать письма против своих коллег. Но если подписантов только трое, значит и написали они его по собственной инициативе - кровавый гебист с "путевкой в Сибирь" над душой не стоял! Скорей всего, Стус был их дружком, вместе за рюмкой чая чесали языка о проклятых москалях, из-за которых читают не их, гениальных, а всяких там Пушкиных, или, на худой конец, Евтушенок! Когда дружок (Стус) загремел, пацаны зело прибздели и решили подстраховатся верноподданическим письмом. Аж прикольно представить, какими глазами они смотрели друг на друга, когда его сочиняли! Впрочем таким: Ссы в глаза, скажут божья роса! Советская власть оценила: с трусами и предателями проще иметь дело, осыпала письменникив баблом и наградами, но естественно, иуды предали потом и её! Уверен, они совершенно искренне считают себя жертвами коммунистического режима: из-за него они предали своего друга, что так больно для их чувствительной натуры!

vaginvv : Посторонний : История Украины - этой истории в 2022 году всего 100
Не согласен. Украинцы не с неба в 22 году на свою землю упали. У каждого из них были и есть деды- прадеды на этой земле и своя история предков на этой земле. Не хуже и не лучше, чем в россии или голландии. И не в истории надо копаться, а в сегодняшнем дне. Почему негодяи всю историю человечества решают, как жить всем остальным под их руководством.

Виталий : об украинцах....
конечно не с неба... но они жили компактно в своих границах... тогда такой Украины не было!!!! и в таких границах.. Крым принадлежал не Украине... да и Западная украины была частью Польши... где вы в западной Украине видели украинца... и почему сейчас в Украине учат не настоящий украинский язык.???? . язык Шевченко!.. язык .. полтавский диалект считается настоящим украинским... а учат суржик.. руско-польско-венгерско-угорский... в место слова робити нужно балакаты.. прачювати... .. и этот новый звук Г из польского языка???... как шо ищите свою идентичность правильно и не валите все свои исторические беды на Россию...

vaginvv : Аналитик : Яворивский
Яворивский- это уникальный негодяй. Но очень умный-гад. В 1991 году, когда он стоял на метро Героев Днепра в Киеве, в вышиванке и соломенной украинской шляпе, предлагая голосовать за себя, на мой вопрос, где будет проводить митинг его соратник по борьбе (какой-то скандальный киевский следователь) он мимоходом сказал- не знаю. А я знал, что они по листовкам и по выступлениям на митингах в Киеве- близкие друзья и соратники из одной не большой парти, которая боролась за общий успех на выборах. Где теперь тот следователь, а где яворивский? Но смешное не это, если это смешно. Его выкинули за продажность из политики его же такие-же друзья- политики. Но Юля оценила его степень продажности и ум( этого отрицать нельзя) и подобрала с обочины.

vaginvv : Виталий : об украинцах....
На сегодняшний день.Пока в России и Украине простые люди не могут жить нормально, то как можно разбираться в истории на пустой желудок. Олигархи и воры-чиновники с обеих сторон стравливают людей. И в России и в Украине людей опустили до быдла. А какое быдло лучше? Ну что тут выяснять?

Аналитик  : Яворивский
и еще про Яворивского: Помню как после Майдана он с восторгом рассказывал: Моя дочь учится в русской гимназии и говорит, чтои там дети на переменах теперь говорят по украински! Представьте: этот censored своих отпрысков отдал В РУССКУЮ школу, на дерьмове учить их не захотел!!!!

Яша : Глупости какие
Что-то Ющ прям в гитлеры метит. России надо оборвать все отношения с его правительством

Алёша : концепция- оккупация
Даже если следовать логике этих горе-аналитиков, то вышеуказанный геноцид шел из Москвы. Но из их же логики геноцид шел из оккупированной Москвы. Сталин- грузин, Коссиор- поляк, Чубарь- украинец, Лазарь Каганович вообще представитель нации, о которой не принято говорить так же, как негра оскорблять негром. Только в 1933 году пришел русский Постышев и кончил эти безобразия. Начиная с Ленина, ни один секретарь ВКП(б), ни один Генеральный секрктарь ЦК КПСС не были великоросами. Хотя был один. Пришел русский Горбачев и развалил эту шарашку.

Русофил : Семёнам и Ко.
Прочитал манькин материал и подумал: какое все-таки счастье для России, что Украина откололась от нее. Врагу не пожелаешь иметь таких "друзив та братив". Ведь, не дай Бог, если бы где-то что-то прохудилось, ведь в спину - как бандеровцы - стрелять бы стали. А ведь сами-то по себе, перефразируя одного из героев "Бравого солдата Швейка", "даже пернуть толком не умеете", а туда же. Вот он, "комплекс Мазепы" во всей красе - кусать руку дающего. Все бегактк с "неопрятной шапкой" в руке (помните, о чьей шапке это было сказано?) по всему миру побираетесь, на голодомор жалуетесь, надеетесь с России как преемницы СССР хоть что-нибудь содрать. Хрен вам в сумку. Бог подаст. В Страсбурге получили отлуп насчет голодомора? Ну и утритесь. Бедная Европа, вот уж получит она подарок в виде Украины в рамках КС и НАТО. Она-то с Польшей и Румынией не знает что делать, а с Украиной еще похлеще будет.

циник : Русофилу
Насчет счастья вы погорячились! И потом каждый народ,деревня имеет право на своих сумасшедших и идиотов ! Поэтому я как и подавлющая масса других на востоке и юге живущих, никогда не знал и не читал(и не буду) журнал " Соучаснисисть" во главе с национал дебилом, который использует слово "курва" характеризуя исторический период!!! не знаем также "философа" и "историка" которые видимо в недалеком прошлом лизали кпсс а главное ссылки на какую Софу и др. бредовые записки которых никто не видел. Особенно про Крым здорово. В 1918м Деникин сохдал в Одессе ученый совет из профессуры С-Питера так вот один их выводов такой : Что если бы не Хмельницкий украинский народ скоро бы закончил с самоидентификацией и ополячился на 100%.. Одного из этих "коментаторов" многин знают - это Яворивский , продажный депутат,который как то давно пред выборами пел соловьем в Одессе о "любви к русскому". Ему точно подходит слово "курва" Никчемный "писатель" кормиться как паразит из бюджета,создаваемого Юго-Востоком, на теме развития украинской культуры! Как впрочем и этот редактор. Тема "вечная" и кормить этих паразитов мы будем долго .

Семен : руССофилу: просто удивительно, как вы тщитесь быть по-имперски
"великими", царственно невозмутимыми, спокойно-ироничными. Как вам хочется обратить внимание своих воображаемых рабов на ваше-же великодушие и щедрость. А на самом деле вы какие-нибудь жалкие воры, сидите на паперти в вонючих портках и с грязной пьяною рожей, и грызетесь между собою за объедки с помойки. Значит вам нравится быть рабами, вам нравится, когда вас секут розгами, эдак по-доброму, по-отечески. А после вы утираете сопли и слезы и с благодарностью целуете руку, которая еще минуту назад секла вас. Так и живете... И эти люди запрещают нам ковыряться в носу...

Алёша : Семену о помойке
"жалкие воры, сидите на паперти в вонючих портках и с грязной пьяною рожей, и грызетесь между собою за объедки с помойки." Хорошо подметил современное нэзалэжное время, так как в советское имперское время на помойках были только коты и философы люков канализационных не крали. Что ты поменял. называя свободой и рабами, ведь ты березовые розги поменял на калиновые? Вместе с Яворивским, который на советскую шкуру натянул нафталиновую шкуру националиста. И свободу путем предательства не заработаешь. Подобно Мазепе, нельзя с помощью грязи добиться чистоты. Раньше тебя опекал СССР, но для тебя это было Империей. Сейчас тебя будет опекать НАТО, дежурный мировой жандарм, у которого ты уже работаешь сексотом и стукачом, а значит ты не изменяешь своему рабству, готовясь быть не просто рабом, а привелегированным рабом. Не дано тебе было в СССР быть свободным человеком, лишь человеком в футляре.

Семен : Альоше: это я о роССиянах - лезут с пеной у рта, расталкивают локтями
Ты Альоша совка совсем не знал, по-этому ничего не помнишь. А я тебе напомню: 3-х часовые очереди за сливочным маслом, 1 курица в руки после пару часов очереди. На прилавках только морская капуста и комбижир. За-то спец распределители для "своих". Да, были пионерлагеря, были дома отдыха, но не всегда можно было взять путевки и не на каждый хватало денег. Фрукты-овощи зимой-весной не продавались. Летом стояли очереди. Питание было- кефир и батон. Зарплаты были на уровне 150 - 200 рублей (и это считалось хорошей ЗП). Автомобили и прочие излишества с такой ЗП ты себе позволить НЕ МОГ! Как и квартиру. Так и жили люди в общагах до пенсии. Вот это и есть настоящий совок, а не то, что тебе впаривают на ОРТ. Это была скрытая нищета + запрет на выезд + прописка.

Семен : ЗЫ: Альоше: а вот скажи мне, о юный петинец-коммуно-фашист
Получается по твоему лучше "работать сексотом и стукачом" на ФСБ и чем "работать сексотом и стукачом" для НАТО. Это только из-за того, что ты любишь вонючие портки и шинелки в скатку или ты всерьез опасаешься бомбардировок новгородской губернии польскими ВВС? Ты смешной пацан из путинюгенда, замороченный Блевонтьевыми.

Алёша : Воспоминания о будущем
Сема, в советское время пенсионеры по помойкам не ходили, люки не крали, провода и кабели не резали. Мне не жалко строя, который себя не сохранил. Умерла так умерла. Ведь все равно дерьмо всплыло и опять плещется на поверхности. Пример- Яворивский. есть еще пример- Ющенко, который в 23 года при здоровом рассудке и трезвом уме, вступая в ряды коммунистической партии Советского Союза торжественно клялся до последней капли крови и т.д. Тебе еще- Матвиенко, секретарь обкома партии. Значительная часть свидомых были либо инструкторами партии либо инструкторами ВЛКСМ, а то и Зинченко- секретарь всего ВЛКСМ. Мне противна та демагогия, с которой они учили меня основам марксизма-ленинизма, а потом резко начали учить основам бандеровщины и мазепинщины. Можно было бы понять идеи Вячеслава Черновила, который не изменял себе, но не этим доминирующим перевертышам. Видать они его и замочили, чтоб не путался со своей чистотой идей. И не за Новгород я опасаюсь, война НАТО с Россией будет обязательно. Вспомни слова Бжезинского и Олбрайт о несправедливости принадлежности Сибири и дележке нефтяного мешка. Вот сейчас и выбирается поле боя- либо это Прибалтика с Польшей, либо Украина, либо Грузия. И в этой войне ни одна бомба не упадет ни на США ни на Россию. И на последок- оскорблять то зачем? Слабость аргументов или природная невоспитанность, толерантный? Тем более "вонючие портки и шинелки в скатку" победили термосы, надувные подушечки и пледы Вермахта. Насмотрелся в хрониках на эту европейскую элиту, которые все таки прошли широкой колонной по Москве под конвоем. От них воняло и за ними шли мусороуборочные машины.

Алёша : в догонку
Что же ты суешь мне свидомое новшевство украинской свободы, когда ни одна советская сошка в исполкоме не сменилась, ни одно руководство предприятий не были сняты с работы, вся советская блатата осталась на руководящих постах, видоизменившихся в ярых поборниках национализма и приверженцев в НАТО. Даже дети крупной партийной номенклатуры преуспели. Пупсик Луценко- наш пострел везде поспел. Причем вся эта свора, сидевшая в руководящих креслах, не меняется со времен царя Гороха. Было модно стучать Сталину и они стучали, при Хруще они не меняя тона и темперамента разоблачили стукачество на Сталина и его культ, потом при Лёньке они же поощряли, когда водилы на стекла авто повесили портреты генераллисимуса. В пьяном угаре они же по горбачевски боролись с зеленым змием, вырубая крымские виноградники, а потом хором обрушили свою опору СССР, так как надоело показывать аскетизм и заждались жить на широкую ногу. И сэтим я бороться не собираюсь. Знаешь почему? Они с нэзалэжной Украиной поступят точно так же, как поступили с СССР- просто обрушат, выдавливая друг друга с важных кресел. Так что строй сам это свое недоразумение.

Альоша : Я с тобой полность согласен в твоем посте "в догонку"
Только съезжая на совок ты не договариваешь одной важнейшей вещи, которую наши деятели не смогли сделать. А именно - ЛЮСТРАЦИЯ! Компартию надо запретить и устроить суд, который должен разобраться что и кто делал. во вторых необходимо запретить занимать госдолжности тем, кто сотрудничал с КГБ. И все станет на свои места. Так поступили во всем бывшем соцлагере. Конечно этот балласт из бывших и настоящих стукачей тянет вниз.

Алёша : Кесарю кесарево
В таком случае, почему ты не запрещаешь католическую церковь? Сталинская чистка была 16 лет, с 37 по 53, а инквизиция четвертовала, колесовала, сжигала на кострах 400 лет. Запрети США, которые на территории Северной Америки сгеноцидила коренное население, загнав его в резервации и заморив голодом и холодом, а в годы ворой мировой репатриировав с берегов Калифорнии лиц японского происхождения, около 100 тысяч. Или тебе не понятно, что ты собираешься поступать по сталински, по инквизиторски, по СШАвски, по советски в конце концов? Устрой охоту на ведьм и под эту "лавочку" полетят головы людей, не замешанных в преступлениях, а неугодные и неудобные авантюристам. "Дети Арбата" ни чему тебя не учат? Реальная жертва сталинщины Солженицын не предупреждает тебя об этом? Батька Махно и Булгаков? Беда Украины не в том, преступна или легитимна та или иная партия, а в том, что страной руководит его величество Авантюрист, приспосабливающийся то в коммуниста, то в нашиста, то в петлюровца, то в фашиста, в зависимости от того, кто правит. Или не понятно тебе, что слушая этих приспособленцев, рожи и рыла которых фигурируют в этой статье, отпадает всякий интерес к сеятелям доброго, разумного, а главное- вечного? Салабон ты, если не читал рецензий Яворивского на речи Брежнева, там он был "коммунистической душкой", в буквальном смысле этого слова переходящего в бурные и продолжительные овации. С него и его подобным начни чистку и от той Украины, которая слеплена за эти 16 лет не останется ничего, синя мряка схожа на брехню. Может ты боишься, что коммунисты рано или поздно прийдут к власти? Правильно боишься, во многих городах Франции и Италии мэры городов- кломмунисты, и это представь себе, в ЕС.

Виктор : Историки, блин
То, что российская история врет про своих героев и творит выгодные властям легенды, сомнению не подлежит. То, что историческая наука в любой стране политически ангажирована - аксиома. В выступлениях этого форума также просматривается стремление угодить власти. Например, выпады против Суворова, который в силу своей профессии обязан был пускать чужую кровь и беречь свою. А запорожцы, получается, в белых перчатках и турков резали, и надевали "красные сапожки" на поляков (т.е., сдирали кожу с ног), а сотни тысяч евреев уничтожили в благотворительных целях? Хочется сказать Ивану Дзюбе (за чтение книги которого "Интернационализм или русификация" меня гоняли "органы" как зайца всю жизнь): если история не может быть общей, то есть, объективной, то это не наука, а очередной "Краткий курс истории ВКП(б)". Особенно, если ее будут писать такие гнусные политические проститутки-перевертыши, как Яворивский. И чем же вы после этого лучше российских, китайских, гитлеровских и т.д. историков? Стыдно, господа!

Семен : Альоше: 1 -представь себе, есть там коммунячие мэры
но не в столицах, а в пром центрах. Выше они не прыгнут никогда и к тому-же они не были правящей партией и не устраивали красного террора с миллионными жертвами. 2 - католики и амеры, как и немцы принесли извинения и покались за совершенные преступления ПУБЛИЧНО. Что хотя и частично, но принесло свои результаты, а совковые коммуняки этого делать НЕ СОБИРАЮТСЯ и исходя из этого суд должен быть и руководство просто обязано открыть архтвы КГБ и обнародовать информацию о их контактах со спецслужбами соседнего государства. 3 - коммуняк во власти уже не будет, лагерей то-же.

Likefire : 2 Семен
Совковые коммуняки и тиснули статейку, которую мы все обсуждаем. А люстрации не будет, поскольку власть имущим придется подвести самих себя под статью. А по поводу того, что кто-то покаялся - а победа во второй мировой войне и освобождение Европы от фашизма не прокатит за покаяние? А ведь войну выиграли те самые совковые коммуняки - политические отступники и диссиденты в те времена были далече. Вы, уважаемый, трактуете всё так, как Вам выгодно, обвиняя всё и всех в "имперских замашках", в "перегибах", в "геноциде", в незнании истории - да в чём угодно. А только на русский народ Вам не удастся навешать никакое клеймо - он выше всех: и коммуняк, и доброхотов-демократов, и перекрашеных, поскольку русский человек никогда не лез в бояре и добивался всего своим потом и кровью. А наше новое украинское племя и родства не признает и в то же время претензии немерянные предъявляет. Нам и так дали больше, чем мы заслуживаем - вон за пятнадцать лет никак не можем определиться кто мы и с кем мы, страну надвое раскололи. А то, что власти кто-то там привык поклоняться - так и Вы тоже не шибко далеко от наших власть имущих ушли - у них же и переняли манеру русских и Россию во всем обвинять. В Ваших словах много противоречивых суждений, но для Вас это не главное - Вы элементарно жонглируете словами, вырванными из контекста, и не приводите ни единого факта. То есть полностью соответствуете лицу новой украинской националистической демократии.

Россиянин : Гнать долбаных хохлов из России
Гнать поганой метлой Пусть живут в ридной и незалежной пока не сдохнут с голоду

Likefire : Наблюдение
Кстати, хочу поделиться своим наблюдением: в последнее время, всё больше моих соотечественников ударились в изучение истории. Но не той истории, которая писалась в советское время (за которую многие поплатились своей головой и совбодой), а новой украинской истории (которая обнаруживает корни украинцев в древнем Египте). Вот и я задал себе вопрос: а что поменяется в моём восприятии, если я например точно буду знать, что голодомор 33 года - был конкретным геноцидом конкретного народа? Неужели после этого, я иначе буду относиться к памяти моих дедов и прадедов, которые сражались за советскую Родину? И неужели, узнав, что во времена Екатерины Великой в крыму много народу сгноили, я иначе буду относиться к достижениям России в прошедшие эпохи? Раз такое дело - откажитесь тогда от Одессы, ведь этот город как раз в те времена был основан, с благословаения Екатерины и на средства её верного подданного Дюка Ришелье. Да, я не отрицаю, что моральные качества даже такого великого государя как Петр, не выдерживают никакой критики, и что вся история петровского периода выстелена трупами простого народа, но в то же время русский народ не плачется в жилетку мировому сообществу, что де пруссия виновата в том, что Екатерина взошла на престол и натворила в России много бед, за которые пруссаки должны покаяться... да? Представьте себе картину огульного переписывания истории хотя бы частью Европы? Представляете? А если-таки коммунисты придут к власти? Если-таки народу надоест слушать увещевания демократов? Что тогда будет? Или можно дать гарантии, что вот сегодня, сейчас, мы восстановим историческую справедливость и всё - завтра никто не сможет поменять ориентацию вектора истории? Так вот сможет! Как смогли однажды это новые продажные украинские историки, также смогут и завтрашние, но не менее продажные. Поэтому, главное - не та история, которую наши дети узнают из учебников, а та, которую мы доносим им, как носители знаний более глубоких и доверие наших детей нужно использовать только для того, чтобы донести до них не цвета и оттенки правящих элит, а человечность и справедливость совершаемых ними поступков. А то, что напечатала афторка - Маша Мищенко, по человеческим критериям иначе как подлость и гадость назвать нельзя!

Алёша : Likefire, не спугни самоедов.
На фото статьи изображены массовики-затейники. В советское время именно они разукрашивали совесткий строй в самых ярких тонах, во времена же правления детей полицаев они тоже разукрашивают полицайский строй, но как раз теми же красками из советского тюбика. Им как детям дают такую книжечку с контурами людей, где на одних они должны потратить добрые или недобрые краски и тона, соответствующие данному строю и политическому укладу. Не спугни оригиналов, именно с их помощью их же дети узнают, что "горбуша" это верблюд, верблюд это кэмэл, а творог добывался из вареников. Козлам надо упростить задачу ввиду их кризиса жанра, содрать произведения Шагинян, но вместо "Володя Ульянов" вставить "Стёпа Бандера" или "Ваня Мазепа"- пожалуйте, готовый и вылепленный образ украинского вождя в детстве, хронически идущего "другим путем". Не лишай их публичной самокастрации, наши дети гораздо умней нас и в состоянии отделить семена от плевел. Кстати об этом говорил верный сын украинского народа Андрелла Оросвиговский, раскрывший суть введения на Украине греко-католической церкви.

Семен : Какогню и Альоше: пора перестать кричать"Хайль Сталин!"
И ваши рассуждалки на тему "если совок выиграл войну, значит все было правильно" или "если Катерина положила много народу, за-то создала величие" - это всего навсего ремейк знаменитой фразы "ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА". Вам давно пора перестать тыкать это кровавое тряпье нам в лицо, дескать "во гля - это-ж СССР все сделал, какая красотища и величие" НЕТ, ЭТО НЕ СССР, ЭТО НЕ КАТЕРИНА - Софа-Августа Фредриике фон Ангалт-Цербст-Дорнбурская (Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg), это сделали те самые крестьяне, которых положили миллионами в землю. Для справки ваши великие полководцы положили под Берлином ТРЕТЬ МИЛЛИОНА наших-же солдат, соревнуясь между собой и амерами ктобыстрее захватит Берлин! В Киевской оборонительной операции Красная Армия потеряла свыше 700 тыс. человек! И это только 2 операции! Немцев просто закидали трупами. Конечно вы твердили и будите твердить: "русская баба еще нарожает" за-то космические корабли бороздят просторы большого театра. Вот в этом и есть вся ваша коммуно-фашисткая людоедская философия.

Иван : Привет нацистам!
Русская нация на генетическом уровне подразделяется на два отличных этнических образования, только одно из которых находится в тесном родстве с украинцами, белорусами и поляками. Таковы выводы коллектива российских ученых из Медико-генетического научного центра РАМН, работавшего над соответствующими исследованиями в сотрудничестве с эстонскими и британскими генетиками. Современные русские разделены на две большие группы. Одна из них населяет современные центральные и южные районы древнего Московского княжества, а вторая базируется в северных землях. Северные русские генетически близки к коренному населению Финляндии и северной Швеции. Общий ген у всех этих этносов имеется также с коренным населением Сибири. В то же время, «монголоидные» гены, также распространенные в Сибирском регионе, у северных русских и их скандинавских «сородичей» отсутствуют. Таким образом, говорится в сообщении, опровержены «расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия». Очевидно, то же касается и украинцев, чья генетическая структура, как теперь установлено, идентична структуре русских. Распространение восточных славян, впоследствии развившихся в украинцев, белорусов и «московских» русских, шло из Центральной Европы на восток. При этом пришельцы мало смешивались с местным населением, тогда как «северные» славяне по неизвестным причинам получили мощное «вливание» финно-угорской крови.

Иван : И действительно есть, чем гордиться
В 1675 г. кошевой атаман всего низового войска Ивана Сирко, вызволив из Крыма семь тысяч невольников, он предложил им самим решать, возвращаться на Русь (т.е. по нынешнему на Украину) либо в Крым. Почти половина решила вернуться в Крым, где они уже успели обзавестись «господарствами». «Накормив и отпустив их, Сирко, поднявшись на большую могилу, смотрел до тех пор, пока их стало не видно. Тогда он приказал молодым козакам сесть на коней и всех до единого вырубить. К мертвым он сказал следующие слова: «Простите нас, братия, а сами спите тут до страшного суда Господня, вместо того, чтобы размножаться между бусурманами… на свою вечную без крещения погибель» (Дмитрий Яворницкий «История запорожских казаков»).

Иван : Слава героям!
Если бы Мазепа пал в Батурине со всей старшиной в битве с ненависными москалями, а не драпал бы со всей казацкой казной вместе со шведами, тогда бы и советским историкам нечего было бы сказать. Если бы в битве с московскими окупантами сложил голову, подобно спартанскому Леониду, Выговский, тогда бы в Украине был бы хоть один пример для подражания. Господа, а в каком сражении за Украину погибал последний командующий УПА пан Кук? Разве он не получил квартиру от ненависного советского режима, когда его армии не стало?

Алёша : Семе, не верящему, что русские корабли таки бороздят космос.
А как тебе хотелось воевать? По суворовски не числом, а уменьем, или по мазепински не числом, а враньем? Что бы ты предложил, как французики, оставить все воле божьей и открыть ворота? Заменить Украинскую ССР на Рейхскомиссариат и Львов переименовать в Лемберг? А ведь немец завяз под Киевом и наступать на Москву пришлось на незапланированную зиму. И что тебе до немки Екатерины, которая принесла в Россию то, благодаря которому ты сейчас из трусов выпрыгиваешь- европейские ценности вольтеровского толка с Академией наук, и пренебрежительно названный тобою Большой театр, где бороздит просторы большой и русский космический корабль. И то и другое является предметом гордости, а не издевательства завистника от архитектуры мазанки.... А?... Что?... Неужели украинцы строили Вавилонскую башню? Нет, просто в нэзалэжные времена они похоронили и угробили собственное ракетостроение. С потерями же на фронтах и битвах не считайся как на птицеферме. Семьсот тысяч это много. Но в первой мировой войне между немцами французами и англичанами в одной только битве на Марне было положено свыше 1 000 000 человек, в пику потерь Брусиловского прорыва или в Полтавской битве. Не утомляй, пока ты пользуешься достижениями и открытиями "совка", не имея своих, не лезь в резонёры. Что я увидел за 16 лет? Расцвет литературы и искуства? Научные открытия и грандиозные стройки, обогащение и процветание страны? Нет ... один только талант в выгавкивании власти, желчь, зависть и жадность. Да нафталиновые герои районного масштаба в виде Шухевича и битые короли в виде Карла. Символ проигравшего героя- символ страны, не вышедшей из комы. Но ще нэ вмэрла.

Семен : Альоше
Да, опять с тобой согласен: презы у нас как наподбор - кунсткамера. НО, за последние 4 года пресса стала действительно свободной, кокого не было за все предыдущие годы. Теперь горлопаны из Рады начали думать прежде чем говорить, теперь хотя-бы пытаются рассказать о том, как все это варится наверху, теперь народ начинает спрашивать со своих избранников. Уже это можно назвать большим шагом вперед. А в остальном - пока болото, а брать надо не количеством, а умением, чего не было и впомине, так как по гадкой привычке и тогда, и теперь уничтожают лучших людей, а возвышают негодяев, кои приспосабливаются лизать зад кому угодно за скромное и не очень вознаграждение.

Алёша : Семену
Спасибо за понимание, но от этого не легче. Если статья на историческую тему, то вспомни революционного и республиканского Наполеона. Вначале он дал свободу, чтоб определиться, где враг. а где свой. И за одни сутки вместо 200 газет стали выходить только 8. Адольф Алоизович Шикльгрубер, следуя наисвободнейшему национал-социализму разрешил сексменьшинствам открывать в Германии свои клубы и выпускать газеты с подпиской на дом. Это позволило ему в один день собрать всех пидоров Германии вместе с сочуствующими подписчиками нетрадиционной любви и ... короче на определенное время проблемы половых извращений были разрешены. Бесплатный сыр только в мышеловке. Вячеслав Черновил и Кушнарев как раз погибли в свободном обществе. Жертвами этой свободы стали Кирпа, Бородич и Кравченко. Может быть я ошибаюсь, но не следует спрашивать у народа, какая политическая структура должна быть в стране на тот или иной период. Что мне посоветует баба Параська или дед Щукарь, которые по своему разбираются в тонкостях переписки Энгельса с этим ... как его... Каутским. И для того что бы Украина приняла светский лоск, благополучие и настоящую Славу- надо от "совка" взять самое лушее, оставив худшее позади. Пока все делается с точностью наоборот- поиски врагов украинского народа тождественны сталинским выискиваниям врагов советского народа.

Беобахтер : Чувство вины
Печально, что ни у российского политикума, ни у интеллигенции нет чувства вины за те многочисленные жертвы, которые они принесли соседним народам ( в отличае от немцев, да и поляков в последнее время)

русский киевлянин : Россиянин : Гнать долбаных хохлов из России
Гнида. Не понимаешь ни хрена в жизни-маме своей советуй.

Алёша : Беобахтер : Чувство вины интернационально
Латвия уже извинилась за своих латышских стрелков, которые своими карательными действиями закрепили большевистскую власть? Может Саакашвилли извинился за своих земляков Джугашвилли и Берию? Украинский народ должен извиниться перед русскими за Дыбенко, Антонова -Овсеенко, Лысенко? НУ и народ Израиля уже стоит у стены плача за деяния вождя украинского народа Лазаря Соломоновича Кагановича и Лейбу Троцкого? Спрос рождает предложение. Москва для тебя враг только потому, что ты считал Москву русской, на самом деле она была заложницей интернационала. Тебе привычно считать Украину колонией Москвы без условия колонии. Так почему же колонизируемые представители украинского народа были в руководстве Империи? Потемкин, Разумовсие, Безбородько, Брежнев, Хрущев на угнетаемых не были похожи, угнетателями были порядочными, это точно. Но ни в Австро-Венгрии ни в Польше я не видел в руководстве ни одного украинца. Там вам четко указывали на ваше место. Не взывай чувства у интеллигентов, холоп всегда распляшется на крышке гроба своего барина. Мух пожалей, а котлеты выброси.

русский киевлянин : Беобахтер : Чувство вины
Не умничай- если ума нет. Иди к девочкам на сайт.

Беобахтер : Чувство вины
Это еще раз указывает на опасность россиян, как носителей имперской идеологии, не склонных к сожалению за содеянное.

Беобахтер : Орда - мать родная?
ТАкое пренебрежение к своим жертвам - результат хорошего воспитания россиян Ордой, где жизнь не стоила и гроша.

Алёша : Беобахтер
Но к невоспитанности можно отнести нежелание ответить на ряд вопросов, которые я Вам задал. Повторяю для специалистов по особенностям орды:" Почему не извинилась Латвия, Грузия, Украина и Израиль?" Или тупо твердить одну и ту же недоказанную догму - признак интеллигентности? Кстати, насчет Орды, когда ее била на куликовом поле Московская дружина, к Орде на помощь спешили киевские дружины с Ягеллой. Выговский вместе с крымской Ордой убивал запорожских казаков под Конотопом.

ustas : to Беобахтер
А кто содеял то? Русские? Расскаиваться должны немцы за спонсорство революции 17-го года, латыши за своих стрелков, зачищавших революцию, грузины за Сталина и Берию, евреи за основателя Гулага, хохлы за Брежнева, Хрущева. А русские несут оыветственность за мягкотелого Николая 20го, который либеральничал и не задавил всё это безобразие на корню.

ustas : Pardon me
pardon: Николая 2го

Likefire : 2 Алёша, ustas
Абсолютно и полностью поддерживаю! Свобода не может быть построена на принуждении и крови, а демократия не может ненавидеть. В воззваниях к России понятна цель взывающих: унизить хотят. Силу применить не могут, потому как нету её - и пускаются во вские уловки: историю переписывают, списывают на Россиию и современный российский политикум завоевания совка и даже времен орды. Ну тогда, если опыт второй мировой войны для них не показателен, то они могут вспомнить битву на Чудском озере, когда те же самые тевтоны шли завоевывать новые земли, и не кто-нибудь, а русская дружина князя Александра их остановила. А Николая 2 конечно никто не вспомнит. И Столыпина тоже. А только Николая причислили к лику святых и когда ему предложили отречься от престола в пользу либеральной власти - он не стал извиваться, как новые украинские вожди, и не стал поливать всех грязью и требовать откупа своей персоне. Он мужественно и стойко выдержал свою участь и погиб с мыслью о России. Сомневаюсь, чтобы хоть один новый украинский "герой" умирал с мыслью об Украине... И те жертвы, которые, как говорит Семен, (а может быть box?) были положены вжертву амбициям Жукова и Конева не были напрасны. А памяти павших надо быть достойным, а не теребить могилы. И Жукова и Конева спросят за каждого погибшего соладат, и поверьте - они ответят. Не спрячут голову в песок, не будут показывать на Сталина, Гитлера, кого угодно. Потому что в отличие от нового поколения украинских политиков и историков, у этих людей были понятия о мужестве, доблести и чести. И не таким выродкам, как Семен их судить.

Likefire : Свобода
Пресса за 4 года начала путать понятия "свобода" и "вседозволенность". Я был бы только рад, если бы Семена призвали к ответу по закону, хотя бы за "ваших" полководцев. А кто, простите, был Вашим полководцем? Гудериан? Мы не были в то время среди руководства страны, мы не были в курсе того, что происходило на самом деле, в шкуре Сталина никто из нас не был, и в маршальском кителе Жукова - тоже никто. Так какое мы имеем право хотя бы сомнению подвергать тот подвиг, который совершил народ, вместе со своим руководством??? И таки цель оправдывает средства: цель освобождения Родины от захватчиков. Никакой Сталин в годы войны и думать не мог вообще о власти или своих позициях в руководстве страны. Если бы он поддался политическим амбициям - то вынужден был бы распрощаться вообще со всем белым светом. И это в некоторой степени был инстинкт самосохранения. На войне вообще-то убивают, если кто не в курсе. Тем более, когда враг настроен решительно, хорошо обучен и не настроен давать пощады. Задним числом-то мы все сильны говорить, что киевскую оборонительную операцию можно было построить по другому, что вообще можно было отдать Киев без боя, если немцы его и так взяли. Вот в этом и есть малодушие и трусость, ничего общего с демократическим видением и новым взглядом на историю - не имеющий.

vector : Новым историкам
Господа! Вы все время пытаетесь приплести все беды в мире русским, в том числе и за СССР, прошу не забывать там все вместе чудили (украинцы, грузины, русские). Голодомор не только Украины коснулся, а даже в меньшей степени, вспомните Петроград, Поволжье, Казахстан и раскулачивание по все стране. ВОВ вообще не касайтесь и не судите великих полководцев, благодаря им и простым героям мы все живы и дай им бог всем кто остался побольше здоровья. Россия не судит солдат СС которые и ныне живут за их злодеяния, это была война. Весь мир осудил Холокост и концлагеря, но что-то германии входящей в НАТО этого не припонинают постоянно. Вы претензии направлейте тогда на родины руководителей союза. Грузин осудите за резню в Абхазии. Югославию вспомните. Историю не перекроишь и не выдумаешь заново. Например благодоря России в первую мировую войну осталась целая Франция и много невинных людей было спасено. Давайте чтить память героев а не бандитов. По вашему Шухевич, Бандера и Пелюра герои? Странно! Кого они спасали Украину? Да дудки они грабили и убивали ради своей наживы и власти, а не за идею. Если бы они боролись за идеи и эти идеи поддерживал народ, история была бы другой это факт. Как впрочем и сейчас. Я уже не раз писал, вы нужны НАТО как плацдарм (ну не дал бог полезных ископаемых) и как щит. Пока они спонсируют однодневных политиканов, еще много будет криков о великом государстве, а на самом деле экономика ваша мыльный пузырь. Основной рынок сбыта продукции это Россия. Ну если у вас демократия, то почему же вы вообще не откажетесь от злобного соседа? Да потому что кроме России никому вы не нужны и никогда небыли нужны. Про безкультурие русских писать тоже глупо, это вопрос индивидуальный. А вот про безкультурное наследие, уж увольте. А какое оно к вас самих? Мне насколько память не изменяет Украины как самостоятельного государства вроде как и несуществовало, все время под чьим-то протекторатом (Венгрия, Польша, Россия). Конечно это очень великое наследие! Про то что НАТО растопчет Россию. Да надорвется топтать. Сколько в истории таких топтальщиков было, дальше Москвы ни один не прошел, да и то потом еле ноги унес. Вообщем весь ваш ушат грязи вы льте на себя. А прежде чем восхвалять героев бандеровцев и подобных вы вспомните Хатынь, Бабий Яр и др. и может дойдет до вас кому все таки эти герои служили.

Faust : Русские, идите на х...
Не мешайте Украине, русаки! Попили нашей крови, вампиры - угомонитесь. Мы сами разберемся. А в открытом бою наш дух победит!

Беобахтер : НЕ виноватые мы!
Получается, что все вокруг России виноваты, кроме их самих. Но так не бывает. Вот вы говорите, что де грузин и украинцы ( вы их почему то любите называть хохлами) да и лытыши виноваты. А вы что сами делали что бы им помешать? Вас же гораздо больше, да и гениев среди вас, как вы говорите поболе всяких там будет. Почему же вы свою религию как те же презираемые вами поляки не защищали, как узбеки ("басмачи" как вы из называете), даже в новое время как афганцы. Посмотрите как дали отпор посягателям на религию испанцы в 1939 году. А что делал русский мужик? Пел богоборческие частушки да на гармошке играл, когда церкви рушили да священников расстреливали. Русский народ в большинстве своем поддержал коммунистов и его карательный режим, поэтому ответственен за него так же как и немцы на режим национал-социалистической рабочей партии.

Семен : Likefire-у: ЦЕЛЬ НЕ ОПРАВДІВАЕТ СРЕДСТВА!
Только самые отпетые негодяи защищали и защищают этот тезис Макиавелли, в их числе господин Ульянов то-же. И ОБЪЯСНИТЕ ЭТООТ ТЕЗИС СЕМЬЯМ ПОГИБШИХ СОЛДАТ ПРИ ВЗЯТИИ БЕРЛИНА. ОНИ ПОГИБЛИ ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ЖУКОВ ХОТЕЛ ВОЛЕВЫМ УСИЛИЕМ ПЕРВЫМ ЗАНЯТЬ СТОЛИЦУ ценой жизней четверти миллиона солдат - своих соотечественников. Надоели уже ваши ФСБшные тезисы для споров в инете. Армии в 41-м точно также отступали, что с потерями, что и без. Киевская операция не остановила наступления на Москву, по-тому что была с треском провалена - пол миллиона только пленных, а потери три четверти миллиона. Вы себе, любезный не представляете массшабов трагедии. Это просто было полностью уничтожено население большого города размером с Питер. Это только за 2 месяца. А теперь объясните семьям погибших, что Жуков - гений. Великий кормчий уничтожил весь генералитет перед войной, за-то усиленными темпами обучил и обеспечил Вермахт. Гудериан прошел обучение в секретной танковой школе вермахта «Кама» под Казанью. 22 сентября 1939 года комбриг С. М. Кривошеин вместе с немецким генералом Г. Гудерианом принимал совместный парад советских и германских войск в белорусском городе Брест, они были знакомы еще по учебе в школе «Кама». И так во всем! Бездарности и негодяи разрушили государство еще до начала войны, а во время ее спасали свои шкуры тем, что посылали миллионы на убой. Вот тебе твоя история. Грдись ею, будь горд совком на костях и трупом в мавзолее! Я рад тому, что мой дед выжил на фроне, когда его послали в атаку без оружия - была 1 винтовка на отделение, приказав добыть в бою, я рад что он выжил после тяжелого ранения и приехал домой и он был жив когда я родился и я его помню. Я горжусь его подвигом, но меня совсем не радуют и не воодушевляют (как тебя например) те его немоногие воспоминания, которыми он со монй делился. По тому, что зная правду и сопоставляя то, что он рассказывал, картина вырисовывается удручающая. И скажу тебе по скрету: он мне рассказывал все это очень неохотно. То-же могу сказать и моей бабке, которая то-же была не фронте и она так-же как и мой дед не любит об этом рассказывать и никакого героизма она не видит в том, что собирала молодых пацанов по частям во фронтовом госпитале под бомбежками. Так что прекрати свой коммунячий понос за вторую мировую ибо ты об этом знаешь только по программам ОРТ перед 9-м мая и марш учить историю не по учебнику ВКП(б). Более я с тобой в спорах не участвую.

Алёша : Семен
А что же в этом удивительного, ты ведь сам назвал дату 22 сентября 1939 года, а вот после 22.06.1941 советские комбриги не участвовали в парадах с немцами. Вот только бандеровцы 30.06.1941 создали Акт провозглашения украинского государства, третьим пунктом которого было "3. Восстановленное Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает Украинскому Народу освободиться из-под московской оккупации. Чуешь разницу соглашения о мире между странами или сотрудничество с оккупантом и пособничество в войне. В войне, понимаешь, а вмирное время, на пример сейчас враждебная тебе Россия и Украина в Керченском проливе построит мост, ценою в полмиллиарда. Возобновились контракты на строительство Русланов, самолетов военно-транспортоной авиации, что ставит жирный крест на вступление Украины в НАТО. И в День ВМФ России в городе Севастополь на парадным маршем пройдут воины обеих стран. И это здорово, Любо.

Семен : Альоше: ты наверное забыл про РОА - российскую освободительную армию
которая была побольше нахтигаля и служили там российские офицеры и солдаты. Так что не надо передергивать. Со стороны России сотрудничество с фашистами было более массовым в количественно отношении. И воевать шли не за немцев, а против коммуняк, которые уничтожили немало народу п еред войной. Хотя это не оправдание. А по поводу парадов - еще здоровее, лепее и любее будет, тогда когда мореманы россиянии в 2017 году гордо пройдут по своему исконноруССкому родному городу НовороССийску.

Алёша : Семен
Очень правильный у тебя оборот в отношении РОА. Ты прав, как и я, так и Россия предали воинов РОА забвению и улицы в честь этих изменников не называют, памятники не ставят тем, кто Гитлеру зад вылизывал дочиста. А ты полюбляешь того, кто в третьем пункте Акта провозглашения Украинского государства указывает, что будет идти вперед к своему светлому будущему совместно с немецким народом и его вождем- Адольфом Гитлером. Или опять не чуешь разницы , каких героев ты прославляешь, и каких хероев мы предаем забвению? Опять читай третий пункт.

Алёша : Семен
Вдогонку о том, где пройдут русские моряки. Ты упомянул город НовороССийск. Ты крестиком не вышиваешь? Представляю роспись твоих узоров, если в слове "русский" ты выделяешь те буквы, которые ассициируются с исторической провинцией Галичина. Значит по твоему Ярослав Мудрый тоже привелигированный фашист? Это только иудею Шустеру впору выделить его великим украинцем, когда сам Ярослав слово "Украина" не знал и его не выдумывал. Вот только почему-то не переименовывают город Днепропетровск, почему, а? По советски до сих пор звучит? А тут как раз два имени у этого города, которые шилом в одном месте у свидомых. Одно имя- Екатеринославль на Днепре, а от второго, Клара, ты сейчас откроешь клюв от удивления- НовроССийск- это первоначальное имя города, когда он закладывался и с этой земли руССкой армией были выгнаны турки и крымские татары. Потому не неси лобуды, носись со своими хероями там, где они уважаемы, а не на руССкой земле, которая в силу советской геополитики стала Украинской ССР. Не плюй в колодец своего государства, его руССкие построили, как и Киев- мать городов руССких. Да и сам ты Иван, забывший свое родство, думая о том, что модное самоназвание тебя украсит. История то твоя ... с душком.

Семен : Альоше: очевидное отсутствие аргументов очень мешает твоим умозаключениям
Если ты обратишь внимание на мои предыдущие посты, то заметишь одну маленькую, но очень важную деталь: я не прославляю СВОИХ героев, я сдираю с ВАШИХ протухших героев поблекшую и отшелушивающаюся серебрянку, под которой кишат трупные черви. И никакими старыми названиями вы не сможете прикрыть вашу коммуно-фашистскую имперскую сущность. Предельно ясно одно: российская идея разваливается без исторических корней, коих у вас НЕТ. По-тому, что все корни в Киеве, а вы просто побочный продукт татаро-монгольского похода на запад. Вот и вся исотрия вашего величия. И ваши кремлевские геббельсы создали эту гнусную компанию травли Украины именно по этой причине: вы и есть те троглодиты, забывшие родство и не помнящие своих корней. А мы свои отлично знаем, плохие они или хорошие. И не вам решать о ком мы должны рассказывать и как. Так что: ДАЕШЬ ДЕМБЕЛЬ 2017, ПОРА ВАМ ДОМОЙ!

ustas : все корни в Киеве
Корни русских и Ладоге, и в Новгороде, и в Киеве, и в Питере, и в Москве. Столицы менялись, а этнос с историей, героями и проч оставался. Могие страны меняли и сейчас меняют столицы и что?, казахи, немцы потеряли свою самоидентичность в связи с переносом столиц, это пример только за последнии десятилетия. А вот то что государство Украина не существовало до 1917 года просто факт истории, была территория по окраинам европейских государств: Польши, Австро-венгрии, России. И ничего в этом нет зазорного, просто исторический факт, надо смотреть вперёд и писать новую историю молодого государства Украина, а не копаться в д@рьме, вытаскивать на позор себе убийц, предателей и просто откровенных нацистов, от которых открестилась вся Европа, а в Украине они становятся героями.

Алёша : по Сеньке и шапка
В том то и дело, что именно я приводил конкретные примеры, а у тебя одна лозунговая бандеровская безаргументация. Какая же шелуха, когда все твои примеры против тебя же. "побочный продукт татаро-монгольского похода был осуществлен не только на Запад. а и на Восток. Горжусь взятием Казани и походом Ермака Тимофеевича, в котором кстати принимали участие запоржские казаки. Славная история и замечательные герои, и территория говорит сама за себя. И мне решать за землю, на которой живу. И не только мне, а окружающим меня людям, которые на четырех последних голосованиях показали, где Украина, а где Новороссия, которая не собирается стать ньюГаличиной и вступать в НАТО. Это ты в горячке расписался за весь народ, нет у тебя всего народа, оттого и не можешь надуть свой шарик, оттого и дембель может произойти раньше 2017 и не в твою пользу. Пора наш дом называть своим домом и Днепропетровску вернуть его исконное имя- Новороссийск на Днепре. И конечно не трогает твоя гнойно-опарышевая критика резонера, действующая по принципу:"Ну кто так летает и кто так воюет". Примеры мрачности и трупосравнений ничего не стоят в устах никогда не летающего и никогда не воюющего обывателя. Ведь ты не с аргументов начал, а с оскорблений типа "кацапстанцы" и "убогие" да приказы "марш в школу учить свою историю". Это что за толерантный тон, гувернантка из Шепетовки? Ты слил свою желчь, показав слабость, а скорей всего отсутствие идеи и силы в тех дежурных идолах, которым сейчас поклоняешься. Только потому ты их и не показал, что занят был кремлевскими , а потому, что знаешь их комичность ситуации. Кто их вообще поддерживал, этих борцов за Украину. Держались в трех районах, загнанные в земляные норки, а сейчас справляете день сурка. Твои однодумцы прошлись по Киеву в октябре, ты цинично назвал "коммуно-фашистские", а что за символика была у этих "Слава героям"? Да самая что ни на есть фашистская и руку они выкидывали точно так, как выкидывал ее Гитлер, прямо и немного направо.

Семен : Альоше: ну конечно, давай, поменяй табличку - сразу заживет город
Ты стремишься разделить страну на западных бандер, которые ходят по Киеву и здороваются не иначе как "хайль" и на восточных красных патриотов, которые только и мечтают присоединиться к России и зажить как в сказке. Вот это и есть план минифюрера в кремле - посеять недоверие, убедить и столкнуть один народ. Но ничего у вас, провокатров не получается. Да, Крым наводнен ряженными русо-казаками, мичманами российского флота и просто проплаченными провокаторами. И то, какая у вас истерика, говорит само за себя - планы товарисча Колерова и его хозяина Суркова не работают. А мореманы начинают готовить свои вёсельные баржи - отползать на восток, на Родину. И не нужно никаких трупных сравнений, как-бы вы не бесились, украинцы оставят Росию и вернутся на свою Родину, в недовольные уедут отсюда и их направят осваивать живописные уголки Камчатки. Очевидно эта ужасная "насильствнная украинизация заставит и твоих товарисчей коммуно-фшистов оставить Украину и перебраться в лоно самой великой и прекрасной страны. Так что не стоит так нервничать и биться в истерике, все идет своим чередом и наши дети не будут заложниками мрачных восточных сотрапов, прячущихся за кремлевскою стеною. А тебе выбирать где жить твоим детям: в европе или в вечном гулаге. Удачи в выборе, главное не ошибится...

Москаль  : !
Пока вы тут грызетесь, нашел инфу про своего деда, ураженца Днепропетровской области, погибшего на курской дуге, ведь он и не думал что такие подонки будут делить то что он защищал, СУКИ БЛЯДЬ ВЫ ВСЕ ....... Что б ваш ЮЩ СДОХ.

Nodva : 2 Москаль
Та расслабься ты! Ни один нормальный украинец не станет ставить в вину ни одному россиянину те события, которые произошли больше полувека назад. И любой нормальный украинец способен взглянуть на решения ВКПБ, в котором представители партии, в том числе и украинцы, утверждали разнарядку (одну из многих, очень характерную для того времени) , по которой на сбор продовольствия в зап.украину посылалось 3 тыс. из России, 3 тыс. набирали в северных и восточных областях Украины, и ещё 3 тыс. привлекалось уже на месте, в самой ЗУ. И разнарядка эта выполнялась и перевыполнялась, и попробовал бы кто-то в отказ пойти. Так вот никто кроме Сталина и его окружения не виноват в создании в стране атмосферы террора и страха, когда, и высокий чиновник, и питерский или киевский или львовский простой рабочий, вынуждены были из-за страха становиться палачём. А статейка эта.... В ней процитированы брызжущие желчью обиженники, воспитанные бандеровскими схронными крысами (как и некоторые уб.людки постившие здесь), старые пердуны, в которых злостью и обидоа прогрызли мозг. И им обязательно нужен враг на котором они воспитаны, которого можно обвинить во всех своих проблемах и комплексах, в своей тупости, на которого можно изрыгнуть всю свою желчь. Вот для этого им и нужны русские, и плевать, что практически все они совершенно ни в чём не виноваты перед украинцами. __А просто эти пердуны отлично понимают, что пройдёт немного лет, и все они передохнут, и вместе с ними умрёт и их взрощенная злоба с обидой. Так вот этого они допустить не хотят, потому , с удвоенной силой, и швыряются какашками, потому и стараются напоследок посеять как можно больше зёрен раздора. И статейка эта, как и высказывания в ней, расчитана даже не на украинцев (нормальные украинцы, и их подавляющее большинство, так не думают и плюются на эту статью), она расчитана на РУССКИХ, дабы внушить им мысль, что все украинцы такие же твари. Не ведитесь, россияне! Эти мрази не изгадят нашего славянского братства и добрососедства наших стран... хотя и пренебрегать нашими собственными интересами мы тоже не будем )). __ У России есть ской Кавказ, Чечня. И многие русские хорошо понимают что это такое. Так вот и у нас тоже есть свой Кавказ - Карпатские горы. А как известно, чем ближе горы, тем больше встречается баранов! (хотя и там, большинство - это нормальные хорошие люди).

Алёша : Сема, в Западной ты уже поменял таблички на итальянские горшки
Начнем сначала об инициаторе разделения. Первое разделение и проявление сепаратизма произошло в 1991 году. Второе разделение и сепаратизм произошли тогда, когда была создана партия, имеющая относительно-разделительное слово "Наша". Видать подразумевали, что есть "не наша". А когда эта партия выгавкала власть и с третьей попытки села на трон и стала поучать, на каком языке думать и чья нация виновата в голоде и оккупации. Только с менталитетом Новороссии просчитались. А знаешь почему? Да на "не вашей" части Украины никогда не было крепостного права, вот потому вольные люди Новороссии никогда не будут прогибаться перед разделителями со словом "Наша", имеющая крипацкие души. Вот почему ты не проймешь меня брошюрными издёвками, совпадающими с оккупационными немецко-украинскими листовками 1941-43 годов. Вот почему тут не прививаются идолы, насаженные руководством, состоящих из детей полицаев. Вот почему мы не собираемся создавать на этом ажиотаж и конфронтацию. Вот почему думать и писать будем на том языке, на котором говорили наши отцы и деды. И герой у нас свой. Нестор Иванович Махно, который во времена немецко-украинской оккупации говорил:": “Это явление вызвало во мне какую-то болезненную злость, и вот почему. Я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно – требование тех фиктивных “украинцев”, которые народились из-под грубого сапога немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полнота свободы Украины и населяющего ее народа, несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины”. Эта фраза как никогда современна, актуальна и доказывает, почему в Крыму так и не прижились инородные тела Матвиенко и Гена Москаль, которым народ Крыма собирал на билет на паровоз до Киева. Так что сепаратист ты. Я же хочу границы Шепетовки расширить от тайги до британских морей. Тесно мне в твоей незалэжности и день "Сурка" мне твой не интересен.

Семен : Альоша, своими коммунячими воплями ты распугал весь народ
Твой кумир нестор, между прочим кавалер ордена Красного знамени №4! Это он получил за бои с армией Деникина, а в боях с армией Врангеля, твой герой воевал под командованием Фрунзе. Удивительна твоя выборочность цитирования. То, что ты выписал, Махно сказал, когда проживал в 18-м году в Москве, сбежав из Украины. Удивительно так-же и то, что ты не знаешь о том, что Махно живя в "изгнаниии" в Польше в 23-м году был обвинен в контактах с советскими спецслужбами с целью устроить мятеж на зап украине и присоединить её к УССР! После чего был вынужден переехать в Париж. Так кто-же был твой Махно? Обычный НКВДшный провокатор. Альоша, в следующий раз, когда будешь пытаться изречь умняк, ищи тщятельнее, не надо позориться...

Алёша : Семен
Я рад, что ты понял, кто у нас кумир в отличии от твоих гауптманов. Поэтому навязывать шухевичей и бандер бесполезно. И не надо врать откровенно, Махно поднял восстание на германо-гетманские войска. Пятьсот бойцов Гуляй-Поля не смирились с украино-немецкой оккупацией. Это потом он начал бить беляков. Автору "тачанок" мы отдаем должное. И я рад, что он противился командованию Троцкого и вовремя ушел. Не смогли уйти вовремя Пархоменко, Котовский, Мельников и Василий Иванович Чапаев. И твои полоскостные размышления о Махно как раз и говорят. что именно ты штудировал краткий курс истории ВКП(б). Так как батька многогранен и противоречив, Че Гевара времен русской революции. И я с удовольствием передам жителям Гуляй Поля твое отношение к Махно, чтоб не строили иллюзий насчет холопской части Украины. Батька на дух не переносил киевских националистов. По его инициативе гуляйпольские районные съезды Советов еще в июле и декабре 1917-го выносили резолюцию: “Смерть Центральной Раде!”. Ее сторонников он в мемуарах называл не иначе, как “шовинисты”, и писал о них: “Такая идея оскорбляла крестьян. Они стягивали с трибуны таких проповедников и били, как врагов братского единения украинского народа с русским”. Теперь тебе понятно, что нам пополам украинское поголовье и элитность одной нации? Здесь живут мирно русские и украинцы, греки и крейцы. А ты своей трескотней пытаешься по жлобски отделиться и искусственно поднять свою значимость и уникальность. Еще раз спрашиваю, ты хорошо запомнил слова батьки Махно об украинизации? В таком случае не лезь со своим уставом в чужой для тебя монастырь, подобные тебе "отрыжки" тут тиииихо живут, не вякают, тем более их количеством можно пренебречь. В принципе я тебе уже напоминал о картах последних четырех голосований в стране, так вот, что обозначено синим на этих картах уже не твое, твои идеи народ тут просто сплевывает, как бы ты не старался нас оскорбить и унизить наших героев. Только масла в огонь подольешь да сплотишь нас. Любо, братцы, любо, любо братцы жить, с нашим атаманом не приходится тужить. Привет Абверу.

Семен : Недальокому Альоше, питающемуся московскими объедками
Жать тебя, неудачника и мелкого провокатора, отрабатывающего кость, брошенную тебе товарисчем Колеровым. Все подобные тебе людишки вконце-концов были использованы и выброшены большевиками, что-бы они тебе не обещали. Твои сентенции о "выборе народа и его героях" не стоят и ломанного гроша, так как высосаны из пальца твоими хозяевами из отдела СНГ при презе РФ и продвигаются такими махровыми пассажирами как Затулин и бесноватый Дугин. Твои евразийские понты дешевы и не интересны. А вся эта псевдо анархичность и постоянное упоминание каких-то фашистов совершенно не к теме прямо говорят о том, как тебе указано вести дискуссии. У тебя нет Родины, люди честнее тебя уже уехали, люди умнее тебя не станут гадить своим соотечественникам. Ты-же продолжаешь свой "нелегкий труд" не невидимом идеологическом фронте передергивая, вынимая из колоды свои битые и потрепанные фальшивые шестерки коммуно-фашистских "героев" и тыча ими всем в лицо. Ты просто смешон и жалок. За те 30 серебрянников, что ты получаешь за свою "работу" тебе не начать и не продолжить ЖИТЬ, ты просто влачишь жалкое существование мастурбируя на совковые символы, подобранные на помойке и совершенно не знаешь их сути. Жаль...

Алёша : Сеня и его Васисуалий Лоханкин.
Слюни подбери, а то от эпитетов она у тебя вспенилась. Повторяться не буду, как говорится:"Мужик... ну ты меня понял". Только Затулин и Дугин мне не помошники. как нибудь без них разберусь. Факты говорят сами за себя. Шестнадцать лет ты ревешь и стогнешь о поруганной чести и стоянии на колинах, а за этот период Россия отряхнулась и поднялась на высоту авторитета, большего, чем СССР. И космические корабли бороздят космос, и с августа прошлого года возобновлено круглосуточное стратегическое дежурство авиаракетоносцев, да три нефтяные и газовые ветки прокладываются, в обход жмотской страны. А ты чего добился за 16 лет? Хорошим показателем было, что Ющенко и Саакашвили в Бухаресте на саммите НАТО сказали:"Так, встали и ушли!". И после этой плюхи Буш полетел в Сочи к другу Вовке на шашлыки, так как от вареников у него изжога. Ну и насчет моих 30 сребреников. Тебе нравится считать деньги в чужом кармане, или ты по природе выявитель шпионов и диверсантов коммуно-фашистских сил? Или тебе обязательно надо показать, что человек, имеющий отличную от тебя мысль обязательно должен быть заказным и писать для заказа. так ты не за проплатой следи, а за фактами, которых тебе не опровергнуть. Или тебе не понятно, что обзывая меня, указывая на то, что мною осуществляется пропагандистский заказ, ты сам себя унижаешь, делаешь себя слабее, теряешь лицо. И почему мою "лёгкость в мыслях необыкновенную" ты называешь "нелегким трудом"? Знаешь, кому-кому, а именно Хлестакову в современной Украине вольготно кататься, как сыр в масле. Что, в принципе Юлька Тимошенко и делает, раскусив "наимудришисть" этого народа, потому эффективно использует "украинский тупик" в своих авантюрах. Ты лучше на ночь читай "десять шагов навстречу людям" Ющенка, да школьные учебники по истории Украины Во- где обхохочешься.

Семен : Альоша, ты не устал пузыриться?
ТО, что ты мечтаешь о кацапстане в своих розовых снах - это видно невооруженным психоанализом глазом. Поезжай в свою самую великую страну, осваивай там дальний восток и камчатку, забудь Украину как страшный сон. Начни с малого - с лесоповала, потом конечно доростешь до генерального конструктора ракет Союз, будешь счастлив в семейной жизни, недомова тебя больше не потревожит до самой смерти. Зачем тебе такие переживания, зачем тебе доказывать таким недалеким бандеровцам как я про то, что ракеты бороздят, а трубы тянут? Оно конечно проблематично, но я опять тебе немного подгажу твой имперский пирог (извини, натура у меня такая бандеровская) - северный поток, о котором так громко кричали в 2005-м захлебнулся. Ни Шредер ни Путен не смогли продвинуть прект дальше Питера. А все по-тому, что какие-то мелкие убогие поляки, эстонцы, финны, шведы заблокировани его на корню - на этапе разработки. Они не дали разрешение даже на разведочные работы в том месте, где границы территориальныз вод Эстонии и Финляндии смыкаются. И они этого разрешения не дадут. Уже прошло почти 4 года, трубу тянут только по территории России, уже разворованы колоссальные суммы, а толку нет и возможно еще долгое время не будет. Те-же яйца с другими проектами. А эти телодвижения с Сербией, Грецией и Болгарией то-же пока на уровне деклараций, потому, что есть Турция со своим Набукко и Украина с Помары-Ужгород. Так что - мечтайте, фантазеры, читайте газету "Завтра", а нас избавьте от своего присутствия - поезжайте с Богом на родину в РФ, вас там с нетерпением ожидают стройки века в сибири и на дальнем востоке, ведь к 2020 году население РФ уменьшится на 30 млн человек, а вам, как главным радетелям имерского величия подобает подставить свой могучее плечо шатающейся старухе империи...

Алёша : Чемодан, вокзал Россию не предлагать, сама приедет.
Я ведь предупреждал. Достаточно сидеть дома и наблюдать, как Ющенко и Тимошенко разваливают Украину. Про потоки писать не буду, тебе и так по СМИ известны договоренности Москвы с Грецией, Болгарией, Венгрией, Финляндией и Швецией. Это утомительно и скучно, в 2010 году убедишься. И чего радоваться подлянам мелких проамериканских провинций, когда они все, включая Украину уже обделены и их обходят. Какой смысл с дерьмом связываться, когда их можно обойти и не скандалить. Много чести для того, кто задницу показывает.

??? : to Сеня
Ну, ты совсем смешной... А что в Набукко закачивать будете, будет вам за большие деньги большой на@б от старших братьев, у вас уже есть один нефтепровод, так называемый "белый слон", как говорят на Западе, когда он ни черта пользы не приносит. Прежде чем строить, надо думать что туда закачивать. А то Юля уже альтернативный проект предложила Белый Поток для туркменской нефти, чем сильно удивила туркменов. Веселый вы народ, а главное оченно оптЫмЫстЫчнЫй, но иногда и мозги надо включать.

Беобахтер : Народ-богоносец?
Как-то затих разговор об отвественности народов. ТО, что все сейчас спихивают на одного Сталина, указывает на предательскую натуру того народа, который его боготворил и поддерживал. Так же осталась без ответа реакция русского народа на разрушение церквей и расстрел священников, хотя это церковь и воспитывала народ на протяжении 1000 лет. Трудные вопросы к народу-богоносцу, по определению Ф.М.Достоевского

??? : to Беобахтер
У каждого великого народа есть в истории свои плюсы и минусы, у немцев были Гитлер и Гёте, у русских Сталин и Достоевский, и т.д., немцы осудили Гитлера, русские культ личности Сталина, осудили пакт Рибентроппа-Mолотова, покаялись и восстановили храмы, ну сколько можно это мусолить. Но русские не делают из предателя Власова героя России, и ветеранов РОА не приравнивают к ветранам СА как это делается на Украине, эти новые герои Украины из нацистских прихвостней и предателей у нормальных людей вызывают просто брезгливость.

Семен : Беобахтеру: дык они Федора Михалыча не читали
мога букав понаписал, ниасилили. За-то ОРТ засматривают до дыр - за могучие российские трубопроводы, за новейшие бомбардировщики и ракеты с бомбами, за человекоподобные нанороботы, за сощь и величие, ум, честь и совесть во всей вселенной и прочая и прочая... А потом весь этот маразм они вываливают на украинских форумах. Кстати на прибалтийских, грузинских, молдавских, а так-же дальнезарубежных они молотят то-же самое одними и теми-же фразами.

Император Албанский : С грузинами порвем россию.
Украинцы это пархатые трипольские казаки, а москали это не порхатые трипольские казаки, а грузины это пархатые армяне.

Беобахтер : Запах макулатуры
Риторике относительно С.Бандеры позавидовал бы любой политрук из карательных отделов НКВД, да и Л.Берия очень бы порадовался

redtatar : vaginvv : Аналитик : Яворивский
Из приведённого вами примера видно что Яворивский скорее не умный, а хитрожопый.

Алёша : redtatar, главное, что бы костюмчик "сидел".
Совершенно верно, но исходя из толерантности, у Яворивского его тыловая часть не только хитра и уникальна, ей присуще такое понятие как мода. Для девочек кукла Барби продается вместе с ее разнообразным гардеробом, для мальчиков после прокачанной компьютерной игры даются MODы, где герой меняет "костюмчик", и в зависимости от обстоятельств расстреливает либо бандитов, либо полицейских. Все зависит от желания и обстоятельств. Вот потому современная "история" Украины и напичкана всевозможными "modами", где можно "попрыгать" на стороне Карла шведского или одеться в форму УПА, затерев третий пункт провозглашенного акта государства Украина, где прямо указан курс украинского народа, совпадающий с курсом немецкого народа во главе с его вождем Адольфом Гитлером. Но еще в то время немцы раскусили и этот хитро... mod, потому не поверив потенциальным изменникам, направили Бандеру в барак -люкс самого популярного концлагеря.

КВ : Итоги нэзалэжности
Оставим словоблудие и подведём итог. Только цифры. В 1991 население Украины 52 млн., сегодня 46 млн., из них 7 млн. вынуждены работать за пределами страны. В 1989 году ВВП Украины на душу населения был на 10% выше, чем в России. Сегодня этот показатель только 34% российского, уровня сегодняшней России Украина достигнет где-то к 2030-2040 году. За 16 лет производство Металлорежущих станков упало до 1,1 % от советского. Производство самолетов до 3,75 %, тепловозов до 5,1 %, Тракторов до 5,2 %, Судостроение до 3%. Это наукоемкие, инновационные сектора экономики, то, что именуется высокими технологиями. Легкая промышленность падение объемов производства тканей до 9,4 %, обуви до 10,6 %. И так далее. И это при том, что Украина получала газ, а до недавно и нефть по гораздо более низким ценам, чем Европа. Украина из развитой и индустриальной страны превратилась в отсталую аграрную, где развивают только «грязные» производства. Зато всё на мове и Шухевич герой.

Русофил : Семену
"...католики и амеры, как и немцы принесли извинения и покались за совершенные преступления ПУБЛИЧНО. Что хотя и частично, но принесло свои результаты...". Ну, про "красные сапожки", которые запорожцы надевали на поляков, тут кто-то уже писал. Про Богдана Хмеля и массовое уничтожение им евреев тоже. В одном только маленьком Стародубе его бандюки в 1648 году за один раз вырезали их порядка 3 тысяч. А сколько тысяч евреев вырезали петлюровские головорезы? А сколько человек, и евреев, и русских, и украинцев угробили палачи из УПА с трезубцами на фуражках в Бабьем Яре? В 1617 году в походе на Россию польского королевича Владислава, участвовал гетман Петр Конашевич Сагайдачный с 20 тысячами запорожцев, которые уничтожали всех, встречавшихся на пути, не щадя стариков, женщин и детей, "молоко сосущих". А это ведь были единоверцы. Стародуб, оказавший им сопротивление, был сожжен. Это, впрочем, не удивительно, поскольку оборонял его гарнизон всего из 650 человек. Также были взяты Путивль, Ливны, Елец. Кто-нибудь из "щирых и свидомых" покаялся за эти зверства? Насколько мне известно, сегодня и Петлюра, и Сагайдачный - национальные герои Украины (наверное,а неимением лучших). Кстати, жители рязанского города Михайлов 17 августа 1618 года отбили первый штурм. Взбешенный Сагайдачный пригрозил его жителям: «Наступного ранку здобуду це місто, як птаха. Віддамо вогню, а вам мешканцям від малого до великого накажу відтяти руку і ногу і кинути псам». Увы, «здобуты це мiсто» не вышло. Потеряв более тысячи человек, обоср.. Сагайдачный сбежал в Москву, откуда его, впрочем тоже проперли в треском вмесет с поляками. А в 1620 году Сагайдачный, как ни в чем не бывало, отправил в Москву посольство с просьбой принять украинских казаков на русскую службу, заявив, что, мол, "казаки всіма головами своїми хочуть служити його царській величності». Вот такие "принципиальные" герои Украины.

Потап : Все сегодняшние герои Украины это б*л*я*д*и продажные
Все сегодняшние герои Украины это б*л*я*д*и продажные, в принципе как и само государство Украина. Так и нужно объяснять подрастающему поколению. Благо исторических фактов это доказывающих много.

Потап : Итог
+++В 1991 население Украины 52 млн., сегодня 46 млн., из них 7 млн. вынуждены работать за пределами страны. В 1989 году ВВП Украины на душу населения был на 10% выше, чем в России. Сегодня этот показатель только 34% российского, уровня сегодняшней России Украина достигнет где-то к 2030-2040 году. За 16 лет производство Металлорежущих станков упало до 1,1 % от советского. Производство самолетов до 3,75 %, тепловозов до 5,1 %, Тракторов до 5,2 %, Судостроение до 3%.=======Итог - независимая Украина захлебнулась в собственном дерьме. Независимость Украине противопоказана как и раздача денег бомжам-алкоголикам. Итог один и тот же всё проссут и останутся нищими, вонючими, голодными.

Беобахтер : Вымирающая Россия
Населения РФ согласно СМИ неуклонно уменьшается. Кто виновен? А где это РУСОФИЛУ померещилась палачи УПА в Бабьем Яру, расстреливающая евреев? Все наоборот, там также лежат расстрелянные украинские националисты. Меньше читайте советской макулатуры.

Беобахтер : Вездессущие российские фашисты
ПОчему вас так притягивает Украина? В РФ непреодолены 2 основные вечные беды: дураки и дороги. ВОт одолейте их, а потом других поучайте. А так получается озлобленный собачий лай.

Русофил : Беобахтер :
Нет, mon ami, официальные данные, согласно которым из примерно 2 тысяч сотрудников администрации Бабьего Яра, полторы тысячи были УПАвцы со всеми соответствующими регалиями (остальные - немцы), которые непосредственно занимались "ликвидацией" заключенных, я получил в Киеве два года назад. Более того, один из тогдашних членов Житомирской обладминистрации по фамилии Кожухарь (или Кожухаренко), однажды во всеуслышание заявил, что его отец находился среди УПАвцев-расстрельщиков в Бабьем Яре, и что он гордится этим . Так что насчет "советской макулатуры", как говорится, "заберите себе". А вот слова о "вымирающей России" примерьте на себя. Что же касается того, что кого-то там "притягивает Украина", то мой вам совет (пока бесплатный): не трогайте Россию своими грязными лапами, и она вас не тронет. А будуте поливать ее помоями - получите по мысалам. Носитесь со своими героями-бандюками, вроде Сагайдачного, Петлюры или отца все того же житомирца, бо других не маете. Еще вопросы есть? Нет? Ну и утритесь.

Алёша : Беобахтер, а ще нэ вмэрла, это кома или реанимация?
В данной ситуации статья, которую мы обсуждаем посвящена Украине, т.е той стране которая расположена на землях Украинской ССР. Посему выставлять себя по типу:"А у вас в Америке негров вешают" негоже умному Беобахтеру, который идет, по "прекрасным" дорогам Украины, пересекающий Бабий Яр, где похоронены тысячи украинских националистов. Невдомек ему, что еврейку Телигу не спасло то, что она была замужем за украинским националистом, ее расстреляли все равно как еврейку, причем товарищи мужа. Потом поройся в бандеровской макулатуре, там и найдешь "мирное сосуществование" ОУН Бандеры с ОУН Мельника, которые взамно писали кляузы новому хозяину друг на друга, нападали из засад друг на друга, что характерно мирному сосуществованию современной коалиции, оправдывающей естество трех украинских гетманов в двух евреях и одном буряте.. И у России только две беды- дураки и дороги, а вот в Украине их три- подкидные дураки, советские дороги(своих нет) и ... Россия.

Likefire : Ещё одна беда:
Продажные историки, которые встрепенулись и погнали осваивать бюджеты, очерняя подвиг народа в Великой Победе. Кто хочет - может справлять панихиду по свободе 9 мая. А я буду праздновать праздник Великой Победы, великого советского народа - храброго и отважного. И не буду уподобляться ничтожествам, копающимся в грязном бельишке истории и принимающими душок исторических реалий, как аромат свободы. Никакие исторические труды написанные твердой рукой новых украинских историков, не являются правдой. Потому что надо на последней странице помимо всего прочего публиковать бюджеты, освоенные авторами этих псевдо-трудов за публикацию книги. То, что любимый мною народ принес большую жертву победе - я и так знаю. Но вот снабжать описание подвига целого народа пикантными подробностями - удел полных ничтожеств, и аудиторией тому точно такие же ничтожества. Если я хочу рассказывать о войне и гибели многих тысяч людей - то я говорю об этом как о подвиге павших, памяти которых нужно быть достойным, а не констатировать: вот мой дед остался жив - ну и зашибись! Потому что, если бы твой дед знал о том, как ты теперь рассуждеашь - хрена с два он пошел бы в атаку с одним ружьишком на всё отделение. Он бы сразу попросил бы, чтобы его расстреляли. Ну да! А как же: воевать нечем, выучки никакой - надо сдаваться сразу... Отличная логика! Достойная новых укаринцев в полной мере. Вот и флот РФ из Крыма надо поскорее сплавить, чтобы объявить войну Турции и тут же сдаться. Весьма в духе украинского народного героического эпоса. Шняга! Полная чушь! А за слова ваши, вас ещё призовут к ответу - не сомневайтесь! Можете злословить и обливать ушатами грязи память миллионов людей, можете плясать на могилах и обливать черной краской обелиски - ответить за свои деяния вы всё равно не сможете! Потому что когда вас призовут к ответу - вы тут же от своих слов отречетесь, господа продажные историки!

петро : победа
задрали уже своей "великой победой" 1

Беобахтер : В ступе не утолчи
Какая то каша в головах российских фашистов: у них что полиция из местных, что УПА - все контра. А вашу Рашу никто и трогать не собирается, лишь бы она лапы свои куда не надо не тянула. Не сидится вам в РФ спокойно, только и дай повоевать. Воевать, не строить, воевать увлакательнее.

петро : .....
росияне п и з д у й т е осваивать нанотехнологии к едреней матери1

* : *
"Семен : Альоше: это я о роССиянах - лезут с пеной у рта, расталкивают локтями Ты Альоша совка совсем не знал, по-этому ничего не помнишь. А я тебе напомню: 3-х часовые очереди за сливочным маслом, 1 курица в руки после пару часов очереди. На прилавках только морская капуста и комбижир. За-то спец распределители для "своих". Да, были пионерлагеря, были дома отдыха, но не всегда можно было взять путевки и не на каждый хватало денег. Фрукты-овощи зимой-весной не продавались. Летом стояли очереди. Питание было- кефир и батон. Зарплаты были на уровне 150 - 200 рублей (и это считалось хорошей ЗП). Автомобили и прочие излишества с такой ЗП ты себе позволить НЕ МОГ! Как и квартиру. Так и жили люди в общагах до пенсии. Вот это и есть настоящий совок, а не то, что тебе впаривают на ОРТ. Это была скрытая нищета + запрет на выезд + прописка."---------------(censored) еть не надо, нацгерой. Ты, когда пиз дишь, делай так, чтобы это было похоже на правду. А теперь попытка № 2. Ещё раз о том же, только честно.

Алёша : * : *
* : *, ты наверное застал как раз перестроечное "загнивание" СССР, когда верхи совка не могли уже жить тайно и расшатывали тот строй, который их и воспитал. Тебе, как особо одаренному, повторю. Мне нисколько не жалко СССР, тот, кто не смог себя защитить не достоин возрождения. Я же говорил о периоде, когда сам отдыхал на море по путевке,. стоимостью 10 рублей, когда видел как французы и немцы скупали кофе, золото, кожу и ткань, так как у них это все втридорога. Страна уникальна была тем, что бытовала поговорка, в магазинах ничего нет, а в холодильниках граждан чего только нет. Не замыливай и не сгущай краски мрачного периода. Люди стояли в очереди, что бы купить и покупали. Сейчас нет очередей, но чаще стали посещаемы помойки. Ошибка твоих суждений в том, что сравнивать надо по другому, так как нищета 19 века беднее нищеты двадцатого, только в двадцать первом я вижу пенсионеров на помойке, даже если у них сотовые телефоны, а лучше бы, чтоб они стояли в очереди. Твоя глупость не дает тебе объективной оценки истории, когда в конце 19 века Россиийская империя была богатой и сильной в отличие от кризисной Америки, пьяной от бостонского чаепития, родившая 1 Мая, воспитавшая Бухарина и Троцкого. Только время меняло обстоятельства и события, когда одна страна из войн не вылазила, а другая наживалась на этих же войнах, проживая без войны на своей территории. Ошибкой СССР было то, что восстанавливая себя, она прикармливала других, не имея на то достаточных ресурсов. Зато сытая Америка могла позволить себе быстро восстановить Францию, которую немцы не разрушали, прошли за три дня, развалив только линию Мажино возле Бельгии, и отстроить одну треть Германии, назвав ее Западной. На хер тебе этот ликбез? Я удовлетворен только тем, что ты и тебе подобные выбрали опять битую карту- США, которая действительно на пороге больших кризисов. Точно так же как с Карлом шведским или Адольфом, вы всегда в состоянии выбирать трухлявых гигантов. Как тебе эта попытка №5? Честности не требую, важна твоя реакция.

Семен : Альоша! Да твоя Россияния присваивает звания героя непонятно кому
Самый кричащий пример: ваш любименький Рамзанчик Каадыров - обычный бандит, который с удовольствием стрелял в спины российским солдатам, а потом, получив деняг, перешел на противоположную сторону. И теперь он - герой роССии, почетный академик и прочая и прочая! И таких примеров очень много. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!