Україна нагадала Росії про 2017 рік

володя (RUSSIA) : !
шлюха мищенко снова здесь! Вот я хочу сказать от 99% россиян так: надо напомнить бандеровским ублюдкам и их вашингтонским хозяевам, что с их политикой им придется собирать вещи из Крыма и не только еще до 2017 года! Украина НЕ ВОЙДЕТ в НАТО с Крымом и Югом украины! Это я вам говорю как бывший украинец, а ныне живущий среди россиян и считающий Родиной Россию!

?? : володя : !
ну і дура!

Антрополог (RUSSIA) : .
Откуда этот Грбач вылупился? Происхождение его ясно, физиономия у него грантососная - а вот откуда он все-таки взялся на посту дырэктора йевроеитэграцийи?,

ххх : володя
Володя, поясни хто це "бывши украинцы"

Ілля : Реально, виводити тре почати ще в 2010-2012 роках.
А для цього до цього часу все узгодити. І це повинно бути зроблено на міжнародному рівні. А то будуть так "поспішати" виводити як з Грузії. Поки на них не гаркнули нічого виводити і не збирались. А як притиснули, так швиденько змились.

сашко (RUSSIA) : :
Скандальное интервью президента центра Никсона Дмитрия Саймса ("Georgian Times", Грузия) В интересы Америки входит защита суверенитета соседних с Россией стран Малхаз Гулашвили, Кети Хачидзе, 24 апреля 2008 [отослать ссылку] [версия для печати] В эксклюзивном интервью `Джорджиан таймс` президент Центра Никсона и издатель аналитического журнала `The National Interest` Дмитрий Саймс беседует о новых вызовах Грузии, политической обстановке и российско-американских отношениях. Дмитрий Саймс: К сожалению, Грузия все больше и больше становится полигоном противостояния между, с одной стороны, Америкой и союзническими странами НАТО, а с другой стороны, - Россией. Вырисовываются две взаимоисключающие позиции: с одной стороны, мы имеем администрацию Буша, которая считает, что будет конструктивным, если все европейские страны новой демократии станут членами НАТО, и с другой стороны, - Россия, воспринимающая расширение альянса как опасность. Россия особенно встревожена возможным членством в этом Блоке Грузии. Если окинуть взглядом весь спектр, наверное, в отношениях Америки и России Грузия - самое взрывоопасное место. Грузия - единственное место, где действительно может произойти серьезный конфликт между Америкой и Россией. Партнеры `Джорджиан таймс`: Америка готовится к президентским выборам. Может, коротко сформулируете внешние приоритеты кандидатов в президенты (Маккейн, Обама, Клинтон)? Ожидаете ли вы значительных перемен во внешней политике в отношении Грузии? - Очевидно, что сегодня среди кандидатов в президенты Америки активнее всех поддерживает правительство Саакашвили и вступление Грузии в НАТО сенатор Маккейн. Затем идет сенатор Хиллари Клинтон, главный советник которой Ричард Холбрук. Она тоже в восторге от возможного членства Грузии в НАТО, хотя другие представители ее команды более осторожно подходят к быстрому расширению НАТО. Сенатор Барак Обама, несмотря на то, что у него в советниках Збигнев Бжезинский, меньше всех желает втягиваться в противостояние России с другими державами. Впрочем, риторика - не лучший советчик в прогнозах. Окончательно многое будет зависеть от того, как поведет себя новый глава Белого Дома. Одно факт: ни один не развяжет войну с Россией из-за Абхазии и Самачабло, потому что, когда становятся президентами, им прибавляется ответственности и они гораздо более осторожны - Что вы можете сказать о независимости Косово? Не будет ли использован пример Косово? - Администрация Буша не раз заявляла, что Косово не является прецедентом, однако даже несколько влиятельных чиновников Госдепартамента в личных беседах признают, что с точки зрения законности, Косово - очень сложный случай. Очевидно, что Россия, как и непризнанные правительства Абхазии и Самачабло, считают, что Косово создает прецедент для мировой практики, и будут действовать соответственно. - Что предпримет Америка, если Россия, с учетом примера Косово, признает независимость сепаратистских регионов Грузии? - Не думаю, что Россия официально признает независимость Абхазии и Самачабло, пока членство Грузии в НАТО не станет неминуемым. Но если Россия признает сепаратистские регионы, на протест Америки не последует какой-либо результат из Москвы. Убежден, что администрация Буша и союзнические страны НАТО дадут очень резкую оценку этому шагу России, но Россия, пользуясь правом вето в Совете Безопасности ООН, не даст ООН права учредить против себя санкции. Если подобное вообще произойдет, ООН не сможет принудить Россию изменить свое решение. Ни Америка, ни НАТО не заявят о военной поддержке Грузии с целью восстановления ее территориальной целостности. -Какую бы вы дали оценку ноябрьским событиям в Грузии? Что скажете о президентских выборах в Грузии? - Президент Саакашвили выиграл выборы в первом же раунде. Он набрал немногим более необходимых 50 процентов. Оппозиция явно не признает выборы справедливыми. Америка не очень информирована о процессах в Грузии, а те люди, которые знают это, настроены положительно по отношению к Саакашвили. Однако в поддержке Америки заметна явная трещина. Той слепой любви, которую питали в Вашингтоне и Нью-Йорке, сейчас уже нет. - Центр Никсона часто характеризуют как опору идеологии Realpolitik. На взгляд `реалистов`, как в ближайшем будущем станут развиваться отношения России и Америки? - На международной арене позиция России как державы все более возрастает. Россия не является демократической, во всяком случае, в настоящее время не отвечает стандартам западной демократии. Очевидно, что Россия готова использовать экономические рычаги с целью давления, особенно в своем регионе. В интересы Америки входит защита суверенитета соседних с Россией стран, а также их право развиваться демократично и в направлении демократии. Однако для Америки не является главным приоритетом членство Грузии в НАТО, когда в ней нарушена территориальная целостность и она ведет эмоциональный спор с Москвой. Соединенным Штатам Америки необходимо сотрудничество России в вопросах нераспространения ядерного оружия и борьбы с терроризмом. Это не значит, что тем самым Америка успокаивает` Россию, но Абхазию и Самачабло она не сможет поставить выше всего. - Члены правящей партии обвинили Центр Никсона в том, что его финансируют из России, в частности, из `Газпрома`. Почему ваш Центр не отреагировал на это заявление? - Потому что непосредственно ко мне не обратились. Об этом заявлении мне сказали другие. Давайте, здесь же все выясним. Центр Никсона не получает и никогда не получал финансирования из `Газпрома` и ни от каких-либо других компаний, прямо или косвенно управляемых российским государством. Если господина Саакашвили и его коллег действительно интересует этот вопрос, могли бы спросить у членов Совета Центра Никсона. Некоторые из них в последние годы лично встречались с Саакашвили, в том числе сенатор Джон Маккейн, Морис Гринберг, председатель Центра Никсона, генерал Чарльз Бойд и Генри Киссинджер. Соображения о том, что Центр Никсона получает финансирование из России, до такой степени абсурдны, чтоб кто-нибудь это серьезно воспринял. Но предполагаю, что некоторые сторонники Саакашвили. которые получают из Америки серьезное финансирование, считают это естественным думают, что все получают деньги от правительств другой страны. - Судя по вашим статьям и трудам, Вы внимательно наблюдаете за грузинской политикой. Можете ли сравнить политику бывшего и нынешнего президентов Грузии? Кто был лучшим политиком на внутреннем и международном фронте? - У меня была возможность встретиться со всеми тремя президентами Грузии - Звиадом Гамсахурдиа, Эдуардом Шеварднадзе и Михаилом Саакашвили. Между прочим, господин Саакашвили дважды выступал с речью в Центре Никсона, один раз как оппозиционер, второй раз - как президент. Эдуард Шеварднадзе действительно был самым опытным и эффективным, пока его имя и авторитет не обесславили созданные в стране проблемы. Президенты Гамсахурдиа и Саакашвили - оба националисты. Гамсахурдиа опирался на личные ресурсы и, исходя из своих убеждений, шел на очень большой риск. А президент Саакашвили в противостоянии с Москвой и грузинской оппозицией использует поддержку Америки. Грузины должны решить, насколько входит в интересы их страны агрессивная игра американской карты.

bib : Вічні визволителі
Хто понад триста років окупував українську територію, той зовсім не спішиться її покинути остаточно. Але така для всіх імперій - навіки попрощатися з своїми колоніями. Мудрі імперії залишають за собою можливість втримувати доброзичливі зв"язки з своїми бувшими колоніями. Чи Росія є мудру імперія?

ЗлоЙКацаП (RUSSIA) : У вас у самих проблем других нет ?
Вы уже подняли промышленность, экономику. Взяли под контроль инфляцию... Конечно вожнее решать вопрос 2017 года, а не что завтро есть и по какой цене.

володя  : Спасибо за пост! Прям душа порадовалась. Чем меньше такой мрази останется в Украине, тем лучше
Спасибо за пост! Прям душа порадовалась. Чем меньше такой мрази останется в Украине, тем лучше для страны. Сиди там у себя на новой родине, и не гавкай, шлюшка. только ты для Украины теперь - никто. Не лезь в дела чужого государства.

Анна, Севастополь : ЗлоЙКацаП
Чем скорее оккупационный флот вместе пятой колонной выметется из Украины, тем скорее поднумется экономика. Вы ж не на Украину работаете, а на чужое государство. Севастополь вон как загадили. Вон с территирии Украины!

Карл Маркс  : Классика
«В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана 6 отвратительной и ничтожной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства стала непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I объединил политическую хитрость монгольского раба с высокомерием монгольского властителя, которому Чингисхан завещал покорить мир... Русская политика — неизменна. Русские способы, тактика менялись и будут меняться, но путеводная звезда российской политики — покорить мир и править в нем — есть и будет неизменной. Московский панславизм — это лишь одна из форм московского захватничества". Карл Маркс

Саша :  порада
Пора братам збиратися додому.Тож побажаємо їм попутного вітру у спину і перших сто років нехай навіть голову у нашу сторону не повертають.

людина (RUSSIA) : !
Ющенко пересматривает историю и сам становится жертвой исторической ревизии ("Фокус", Украина) Президент пытается вписать новые страницы в учебники истории, пересматривая целые разделы биографии страны Катерина Черепанова, 24 апреля 2008 [отослать ссылку] [версия для печати] Президент пытается вписать новые страницы в учебники истории, пересматривая целые разделы биографии страны `Ющенко пошел на Москву Конотопом`, `Выиграет ли Ющенко битву под Конотопом`? - одна из последних инициатив украинского Президента вот уже которую неделю не дает покоя российским СМИ, а уж что на форумах творится - и не передать. Единственное официальное сражение, в котором украинцы (казацкое войско, совместно с поляками и крымскими татарами под предводительством гетмана Выговского) одолели россиян (войска Пожарского), произошло 349 лет назад (юбилей в следующем году), но странным образом отразилось на современных украинско-российских отношениях - срок давности в таких вещах почему-то не действует. Партнеры Масштабное празднование, включающее проведение фестиваля, научных конференций, съемки фильма о битве, выпуск посвященных ей марок и монет, а также переименование в честь Выговского улиц и площадей - все это не только не сглаживает, но еще больше подчеркивает главное расхождение между Киевом и Москвой: в России Выговского называют не иначе как предателем, а украинский министр культуры Василий Вовкун недавно заявил: `Это Конотопская победа. Это - бренд, он должен получить всеукраинское и мировое значение` Политолог и историк Кость Бондаренко иронизирует над тем, что в указе о торжествах Президент называет шведского короля Карла XII и гетмана Ивана Мазепу евроинтеграторами: `Евроинтеграция - это все, что направлено против России?` Вместе с тем эксперт считает, что Ющенко поступил мудро и своевременно, вспомнив о 350-й годовщине битвы. `У нас всегда акцентировали внимание на наших трагедиях, но открывали очень мало героических страниц`, - рассуждает он. По сути, Киев вместо того, чтобы направлять Москве ноты протеста, возмущаясь предстоящим празднованием 300-летия разгрома украинцев в Полтавской битве, исторически ответил на исторический же выпад России. Опрокинутая политика Известный афоризм именует историю `политикой, опрокинутой в прошлое`. Исходя из этого, каждый раз, когда речь заходит о ревизии истории, следует искать в этом отражение вполне современных политических неурядиц - в данном случае не слишком радужных отношений Украины и России. И вопрос, кто первый начал самоутверждаться за счет древних побед - Россия с Полтавской битвой или Украина с Конотопской, равносилен другому: это ревизия истории портит отношения двух стран, или она лишь сигнализирует, что они уже испорчены? У нас есть претензии к тому, как соседние страны преподносят - нашу историю, - жалуется `Фокусу` первый проректор Запорожского национального университета, доктор исторических наук и автор десяти учебников по истории Украины Федор Турченко. У россиян теперь они тоже есть - после того как по инициативе Президента Ющенко в Украине стали отмечать годовщину Голодомора. А вернее `Голодомора как геноцида украинского народа`. Официальная версия украинской стороны состоит в том, что Голодомор был оружием Кремля, направленным на украинцев. В этом тезисе обиженные россияне видят желание Киева свалить всю вину на северного соседа (правопреемника СССР) и сделать из него врага. По мнению экс-нардепа-социалиста и историка по образованию Евгения Филиндаша, прозападный Президент старается представить ситуацию в таком свете: Украина не имеет ничего общего с Россией, которая веками угнетала украинцев, тогда как благородный Запад всегда старался вытянуть нас на вершины цивилизации, что и может наконец произойти при Ющенко. Так или иначе, жертв Голодомора Украина помянула в ноябре, а Россия продолжает это переживать: буквально на днях депутаты Госдумы в специальном заявлении предложили Украине не спекулировать на теме голода в СССР и чтить память всех жертв вне зависимости от национальности. Да - нет, не поверю, что Президент задумал все это, чтобы разозлить Россию, - говорит киевский культуролог Стась Иванив. - Это скорее побочное явление - просто израильская идея Холокоста как основы нации слишком величественна, чтобы не попытаться обозначить в нашей истории что-либо подобное. Для этого важно позиционировать Голодомор именно как национальную, а не всеобщую, как предлагают россияне, беду. Надо сказать, пример Израиля приводил в свое время и сам Президент, отмечая, что следует собрать свидетельства о Голодоморе, `как это сделала еврейская нация`. В то же время был момент, когда исторические воззрения Ющенко натолкнулись уже на возражение израильтян. В прошлом году Президент издал указ о присвоении звания `Герой Украины` главнокомандующему Повстанческой армии Роману Шухевичу. Несмотря на обнародованные СБУ документы, подтверждающие, что бойцов ОУН-УПА подставили чекисты, представители израильского мемориального комплекса `Яд Вашем` уверяли, что существует досье с доказательствами причастности Шухевича к карательным экспедициями против гражданского населения Львова. Позже СБУ наличие этих документов опровергло. Придумать Украину гуманитарных вопросов. Вот только удивительно, что заниматься ими должен обязательно Президент. Одни, как Стась Иванив, полагают, что Виктор Ющенко - иногда удачно, иногда не очень - занимается поиском национальной идеи. `А этим никто до него не занимался, заметьте!` - подчеркивает культуролог и цитирует российского публициста Дмитрия Быкова, утверждающего, что `Украину надо выдумать с нуля, как это когда-то сделал Гоголь`. - Вот наш Президент как раз это сейчас и делает, - заключает Иванив. Другие придерживаются иного мнения. `В остальных сферах, кроме гуманитарной, у Президента практически ничего не получается, - убежден Филиндаш. - Поэтому ему надо сосредоточиться на деятельности, результаты которой потом можно будет предъявить в качестве своих достижений`. Депутат Верховной Рады от Партии регионов, доктор исторических наук Дмитрий Табачник в интервью `Фокусу` предположил даже, что Виктор Ющенко находится под чьим-то влиянием. `О сносе советских памятников я слышал от представителей украинской диаспоры третьей волны в США 15 лет назад`, - говорит г-н Табачник. Между тем Кость Бондаренко указывает, что игры с историей - не прихоть, а скорее необходимость для всех политиков. Прошлое - это всегда ключи от будущего. И - Виктор Ющенко прекрасно понимал, что ему тоже придется играть с историческими фактами. История наряду с экономикой становится средством позиционирования на мировой арене. И негодование соседних стран - только лишний балл новому имиджу. Однако, сражаясь в уже ставших историей битвах и награждая давно погибших героев, Ющенко сам стал жертвой чужой исторической ревизии. Некий израильский автор Юрий Вильнер на оброненных фразах и архивных пометках соорудил новый `исторический факт`: на этой неделе в Москве появилась его книга, в которой говорится о том, что отец украинского Президента во время войны сотрудничал с фашистами. `Виктор Ющенко с самого начала своей публичной политической карьеры декларировал особый взгляд на историю Второй мировой войны, не скрывал своих симпатий к националистическим формированиям ОУН-УПА и не делал особой разницы между советскими солдатами и гитлеровцами`, - пишет автор в предисловии, явно намекая, что его книга - не что иное, как ответ на исторические инициативы самого Президента. Официальной реакции Виктора Ющенко на эту книгу пока нет. Но он, как и любой опытный ревизионист истории, наверняка был готов к чему-то подобному.

ян : где Россия там конфликты.
что имперские амбиции у России и так известно.Россия не дает затихнуть конфликтам в Приднестровье в Грузии.Пытается разжечь пламя в Крыму , Прибалтике

Стас : "Володе"Украинцев бывших не бывает.
Если ты "бывший" и так ненавидишь страну под названием Украина,то мне искренне жаль тебя.По-украински такие люди называются "запроданці".Но думаю,что ты врешь,ибо не знаешь ни одного украинского слова,что очевидно.Да и ненависть у тебя русская,украинцев таких не бывает.Ведь общеизвестно,что ,кроме пъянства,национальными чертами "старшего брата" есть зависть,лень,ненависть по отношению ко всем "нерусским",разврат и отсутствие какого-либо чувства дома.Не зря ведь иделогией московитов со времен Никона есть такая сентенция:"Там Россия,где русские".Более чем шовинистическая идея,скорее фашистская,оправдывающая захваты чужих территорий.А если вспомнить Достоевского с его "сверхчеловеком" Раскольниковым,то можно смело говорить о том,что родиной фашизма есть именно Россия. Что касается Крыма и Севастополя,то они всегда будут украинскими.Если у РФ все же хватит безумия силой захватить эти территории,то из всех стволов ей прийдется ударить по русскоязычным украинцам и по объектам русского бизнеса на терри тории Украины.Флаг вам в руки,неуважаемые !!!

Семен : Супер допис, Стас!
5+!

iван (RUSSIA) : стасу
А от менi не жаль , а дуже прикро, що такi,як стас i iже з ним , щирi, показують себе великими знатоками росiйськоi душi i поливают грязью великий народ . Вы не выросли ещё из детских штанов, смутно представляете себе историю своего народа,а пытаетесь порочить чужой вам народ. Cо временем вы опомнитесь, но будет поздно. Разрушить можно всё очень быстро , а вот склеить потом будет невозможно.

Олександр : -
Якщо перекласти ситуацію із флотом на людські відносини, то за дії росіян можна або отримати добряче по морді (читай війна) або назавжди загубити друга (якщо він був другом до того). А за цинічну брехню в очі - гарантовано заробити по пиці. То скажіть про яку дружбу москва говорить, коли підло бреше у лице?! Я наприклад нічого поганого проти росіян не маю, але вибачте, коли воно у тебе в хаті ще й хамить, ніііі, йдіть геть!

Слабкий хазяйствєнік : Флот приречений на локальну роль
Все Середземномор`я, включно з Турцією, Грецією, Болгарією, Румунією, Італією, Хорватією, знаходиться в ланках НАТО. Анклави на кшталт Албанії, Сербії, Чорногорії та Кіпру вступлять до НАТО в найближчі часи. Великий шанс вступити до НАТО є в кавказьких держав, насамперед Грузії та Азербайджану. Пронатівські настрої пануютьв Ізраїлі. Власне, тільки мусульманські країни півночі Африки та Аравійського півострова не є членами НАТО, але вони ніколи не користувалися прямою військовою допомогою Росії. Хоч Росія і робить такі пропозиції Сирії та Алжиру. Виходячи з наведених фактів, в ЧФ РФ нема ніяких оперативних перспектив втручатися в будь які конфлікти в Середземномор`ї. ЧФ РФ просить дозволу пройти теріторіальними водами держав НАТО, які повністю покривають затоки та внутрішні моря Середземномор`я. Тож Україні треба просто заборонити модернізацію човнів ЧФ РФ, згідно з угодою ОВСЕ, протягом 15-20 років і флот викорениться сам по собі. Ось над цим і треба працювати. Ця угода до речі, вже порушена Росією на Кавказі і з цього треба робити великий галас і вимагати компенсацій.

Sasha. : Ne puskaty rosijan z 2017 r.
Z 2017 roku rosijsjkyx vijsjkovyx na terytoriju Ukrajiny ne puskaty! Lyshe vypuskaty! Te same stosujetjsja i jixnix irzhavyx korablykiv! Proste vyrishennja skladnoji problemy! Je scho perejnjaty vid gruzyniv!

Стас - Ивану : Это ж не я знаток русской души,а их фолклер и классики
Я могу перечислить множество русских писателей и деятелей,которые говорили и писали о "русской душе".Щедрин,Чаадаев,тот же Достоевский и т.д. Даже Ленин как-то сказал,что "русский работник- плохой,ленивый работник из-за лености ума с скудости мышления".А сказки русские с их кисельными берегами и молочнвыми реками,Емелей,который ездил на печи,белкой,щелкающей золотые орешки.Лишь бы все на шару иметь и не работать.А уж Иван Дурак,так он же национальный герой. Это ведь я не придумал,книжки просто читал. Кстати,именно Чаадаев как-то сказал,что Россия только тогда будет жить нормальной жизнью,когда "сократится до своих естественных пределов".Не сокращайтесь,ради Бога,а хотя бы на чужие земли не зарьтесь ! А насчет детских штанов,из которых не выросла якобы Украина,то просто сопоставить надо даты основания Киева и Москвы и все станет на свои места.Как и в вопросе "Первопрестольной Москвы",где она была,когда происходило крещение на берегу Днепра ? Не помню,кто-то из умных современных людей из России как-то сказал,что Русь осталась дома,имея в виду Киевское государство,а те,кто образовал Московию,ушли грабить чужие пределы и позже вернулись в Украину,чтобы убить Симоненко (поэт,а не свихнутый Петя),Василя Стуса,Курбаса,сослать Т.Шевченко, "вбити мову",переселить миллионы "буржуазных националистов" в Сибирь и т.д. Самое интересное,что им можно говорить с уважением о своей России,а нам о своей Батьківщині - нельзя,так как она и "не государство совсем".Это они нас ненавидят и поливают грязью,а не мы их.Это они угрожают нам ракетами и плюют на наш суверенитет. Иван,не пиши по-украински,не можешь ведь.И что это за "старший брат" такой,который не знает языка "младшего" ? Почему украинцы знают оба языка,а они - никак. Высокомерие,"пиха" по украински не позволяет. Не помнишь,когда Россия объявила о своей независимости,напомню,это было задолго (год с небольшим) до провозглашения Украиной своей независимости.Кто выгнал нас из рублевой зоны,прихватив сотни миллиардов наших вкладов ? Так кто все разрушил.Просто Россия,как героиня Зощенко при всех вариантах замужества хотела выйти за Николая,все время хочет быть главной,порабощать других (чтоб и Золотаяч рыбка былав у нее на посылках,это из их сказки).А историю своего народа мы,украинцы,знаем и не тебе,Ваня,учить нас этому. Мы сами,ладно ? Если и дружить домами,то только на равных.Если бы Россия могла стать первой среди равных,кто б возражал. Посмотри,как они нас презирают. И язык у нас не тот,и умом не вышли,и ничего без них не можем делать.Кому это понравится ? Достаточно послушать любого русского,чтобы понять,что всякая их "демократия ",суверенная (надо ж такое придумать !!!) заканчивается на Хуторе Михайловском... Жаль,но Россия сама себе всегда делала плохо,ибо своими действиями достигала противоположного результата. Такова ее судьба и от нее надо держаться подальше,она не сможет быть другой. Сейчас опять залают... Надоело ! Будьте здоровы !

Виговський : Стасу - респект
Cтасу - респект. Все правильно излагает.

ЗлоЙКацаП : -> Анна, Севастополь
И как по твоему ЧФ мешает развитию незалежной экономике ? Опять во всем Москали виноваты ? Это уже даже не смешно. Униан теперь еще преписывает (RUSSIAN) )))) Гавнометчики пулеметчики :)

ЗлоЙКацаП : Пока Русскй язык не будет 2 государственным...
Пока Русскй язык не будет 2 государственным Крым не успокоится. И когда Крым стал Украиной ? Краску на карте можно перекрасить. Косово пример, дорога открыта. Чем больше Униан будет сратся тем быстрее это произойтед.

ЗлоЙКацаП : А чей флот бедет стоять вместо России ?
USA ? Дак все так же будет. Ну правдо у США плюшки конечно побольше. И будет у вас акупационный шлот США. С моральной точки все будет так же. Это как проститутка - от одного ушла, к другому пришла. А с финансовой... Построят вам золотую клетку. Но дьявол заберет ваши души.

Roman : ЗлоЙКацаП
Какой дьявол?"Зелёный долларовый змей завладеет народом Украины и заберёт души и направит против единой и неделимой святой России?" Вы почитайте со стороны, что вы пишите? Просто бред... так по детски получается - то страну с проституткой сравниваете, то про кражу душ пишите, а серьёзно обсуждать зачем нужно Украине расположение российского флота в Севастополе не хотите? Привидите аргументі - ЗАЧЕМ?

Koala : а сколько потеряет город и Украина от этого вывода?
Чалый, и иже с ним, всего лишь сытые шавки и посипаки жирующие на американских и европейских деньгах у центре Разумкова, там еще один ихний сирота Гриценко в парламенте бомжует... очень им всем хочется от флота избавиться и погавкать для этого как следует что бы очередную партию бабла из западников срубить

ЗлоЙКацаП : 2017 год.
2017 год, была сказано о выводе ЧФ. Что тут еще мусолить ? Отправляете бумажки в Москву, как лудше нам его выводить... Без Украины разберемся. Сказали выведу, значит выведут. Хотя за 9 лет много что может изменится. А зачем вам ЧФ ? Зачем вам 3 коробля, которые еще только святой молитвой и матерным словом держатся на плаву? Крым стратегически важный регион. И контроль над ним - горант спокойствия для России. В этом мире было 2 государства, что могли решать в мире. В 91 стало только одно. Сейчас Россия хочет вернуть свои позиции. Плохо что в этом мире только сила решают вопросы ? Плохо что только деньги ? Мир жесток и всегда не справедлив к слабым. Россия - это плохо. США - это плохо. Остольные страны - разменная монета и инструмент воздействия. Тут нет святых, только политика.

ЗлоЙКацаП : хм.
"самый низкий процент безработных в Севастополе среди 27 регионов Украины". О грязном Крыме... Из соседней темы цитата.

Вася : 2 ЗлойЙКакцап
Чего ж ты злишься? Оттого, что украинцы научили вытирать попу( как и многим другим полезным вещам) расейскую веточку твоего генеалогического древа? Наводи порядок в собственном сортире, а не пытайся делать это в чужом доме!

Антон : Роман,не нравится - не читай,зачем нотации читать ?
А флот России нам абсолютно не нужен.Да и ей он в Севастополе из военных соображений не был нужен уже много лет.Страна такая Россия,а именно: пойди туда,не знаю куда,возьми то - не знаю что.В бытность СССР наши радиостанции вещали на Запад на коротких волнах,на которых не принимали там радиоприемники,просто в быту короткие волны не использовалсь.Жванецкий сказал,что это не важно,важно,что мы сами знали,что мы есть !!! Так и ЧФ,лишь бы был.Ни оперативного,ни стратегического значения он не имеет,только искаженное представление РФ о свей роли в этом мире.Они ж "великие".А то,что в 2008 году нечем пожары тушить от Урала до Владивостока - для ВВП и иже с ним не имеет значения.Свой народ держат за быдло и он наивно верит в свое величие.Ведь русским морякам из Севастополя некуда ехать.Или в бой с хохлами,или в российскую глубинку.Тут действительно "ярость благородная" может вскипеть как волна.Так всегда было в России и будет всегда.Параноики ! Вокруг одни враги.

ЗлоЙКацаП : -> Вася
"Наводи порядок в собственном сортире, а не пытайся делать это в чужом доме" - этот девиз нато на главную страницу Униан поставить. "Наводи порядок в собственном сортире, а не пытайся искать гавно в чужом доме". Я бы малость подредоктировал.

ЗлоЙКацаП : -> Антон
Антон, а ты в армии то хоть служил ?) Так много знаешь о тактике и стратегии... Не то что наши тупые генералы... Вот если бы такого как ты да во главе Армии... эх бы зажили.

Антон : Злому кацапу
Оставь свою иронию.Ты хоть знаешь,что означает слово кацап ? Переведи это украинское слово.О стратегии помолчим,книжки читать надо,а не гадить в севастопольских бухтах , ГСМ тырить,наркотиками приторговывать,виллы на побережье строить.Это общеизвестные факты и Украина избавится от такого клиента,как РФ,или бомбите своих в Крыму,Третьего не дано.И это правда

Roman : Антон - что Вы...какие нотации?...на конструктив хочу перевести обсуждение
А то как получается - одни оскарбления и домыслы, а реальное обсуждение с цифрами, фактами и примерами отсутсвует. Хотелось бы услышать доводы более весомые, чем оскарбления страны и выдумки о "похитителях души".

Roman : ЗлоЙКацаП
Зря Россия забывает о Китае. Очень зря! А вот Китай о России нет. Поэтому как бы в число разменных монет не попала Россия с её ресурсами и территорией безлюдной (Дальний Восток). А кто её тогда защитит? Сами справитесь? Так как с соседями всеми посорились? Украина плохая, Грузия продажная, прибалты фашисты...Кто придёт на помощь?

Євген. : 2 Роман.
Не витрачай час й свою енергію на розмови з кацапами. Ми їм нічого не доведемо. В них інша ментальність! Їм правда й дискусія непотрібні. Вони настільки переконані в своїй правоті, що й припустити не можуть, що можуть помилятися чи що українці мають якесь право на власну зовнішню політику. Мав цікаву приватну дискусію з російським політологом. Те саме... Переконують, тиснуть і шаленіють, коли їхню думку не приймають і співбесідник залишається на своїй позиції. Хай кацапи з білорусами чи китайцями сперечаються!

Антон : Роману
Цифры и факты ? Население России стрмительно уменьшается на 500 тыс. чел. в год.Армии нет,оргомные деньги,выручаемые от продажи нефти и газа,уходят на счета ВВП и его дружков,а не на раз-витие производства.Расходы на строительство олимпийских объектов в Сочи втрое превышают запланированное,то есть расхищаются."Курс",взрывы жилых домов,Беслан,бесчинства в Чечне (кстати,скоро взорвется),хамское поведение Путина в "руководстве" страной во всех сферах,"единодушие" в принятии решений Думой,ксенофобия,полнейшее отсутствие демократии,выборов (комедия с "преемником"),сокрытие всяких подонков на своей территории,в том числе украинских.Противопоставление себя ЕС и НАТО без альтернативы Европейской безопасности только потому,что Россию не считают,и небезосновательно,главной в этом процессе.Угрозы Украине и Грузии.Сплошная ложь и истерика по отношению к Великобритании.Использование пятой коллоны в Украине,подкуп,шантаж,угрозы,невыполнение международных договоренностей (тот же ЧФ),продажа оружия всякой сволочи.При этом продается оружие противоборствующим сторонам конфликтов одновременно. Ваш Путин,как только отрывается от бумажки и выпячивает глаза,сразу переходит на грязную ругань )чекистская сволота всегда так себя вела).Как могла страна допустить во власть работника спецслужб ? Ведь это была спеоперация по устранению Ельцина от власти. Авантюры в Афганистане,на Балканах,разжигание там розни между людьми.Ведь и Косово,и Югославия в целом - это результат деятельности именно России.К американцам по-разному можно относиться,но ведь они выполняют грязную работу за Россию,где она только разжигала конфликты и бездарно их проигрывала. И этот перечень можно продолжать бесконечно.Как только на карте появилась Россия,мир трясет от нестабильности.Теперь придумали краниками угрожать.Привыкли,что с поклонами ранее приползали купленные ними холуи.И поучают всех и вся,а сами с немытой шеей живут.Фу !!! С ней,видите ли ссориться нельзя.А то что ? Это не аргумент,скорее признание собственной нецивилизованности и неспособности вести нормальный далог.Маниакально рубит сук,на котором сидит.

Roman : Євген
Да, к сожалению да. Самоуверенность и "твердолобость" - к хорошему не приведут. Услышать иное мнение они не хотят. Мне очень жаль, что так получается. Так как я сам по национальности русский родился и живу в Харькове. Но даже с родственниками живущими в России практически невозможно общаться на политические темы. Для них Украина - это временно потерянная территория. А в последние годы агресивность наростает - информационная политика России такая. Вот и пытаюсь говорить с ними. Спасибо за информацию о своём опыте общения Євген. Удачи Вам и приятніх собеседников! ;)

Roman : Антон
Браво! Красиво написано! Особенно о чекистах. Единственное, что хотел отметить Россия очень медленно, но модернизирует свою армию, закупает пока десятками образцы новой техники. А Украина в этом плане очень сильно отстаёт. Контрактная армия на техники 15-20 летней давности не сможет гарантировать целостность страны. Но это лишь моё мнение - возможно ошибочное, так как в армии не служил. "Маниакально рубит сук,на котором сидит" - очень точная фраза о российской действительности.

ЗлоЙКацаП : Roman
У вас в стране своих забот мало ?) Что о нас то думаешь ?) Все, что дальше от Урала - Степь, зона вечной мерзлоты, земледелие опасное, или не возможное. Поэтому там никто не живет. И жить не будет. Там зимой под -40 мароз. Если у меня в Свердловске -30, 35 зимой доходит. Владивосток все еще Русский и не надо мне писать "там Русских нет, там одни Китайцы". Во владивостоке был год назад. Китайцев там не больше, чем на Украине. Или очень хорошо прячутся. Вам каждый божий день промывают мозги националистической ненавистью, что постепенно вы в это верите. Вы уже сейчас считаете, что во всех бедах, все эти 700-900 лет плохо из-за Москалей. 17 лет незалежности, а все по старому. Снова во всем виновата Москва. То что дети не учатся - Москва виновата. То что муж выпивате - Москва! То что пенсия маленькая - Москва. То что цены ростут - Москва. То что цирк в верховной раде - Москва. Вы параноики. Возьмите себя уже за головушку и поймите, нытики долго не живут. Ниодна страна - плакса долго не жила.

ЗлоЙКацаП : - > Антон
"невыполнение международных договоренностей (тот же ЧФ)" Каких договоренностей Россия не выполнила, хотябы за 4 года? По подробнее. "Авантюры в Афганистане". Ты знаешь, что ВСЕ эсектростанции, все платины, больници, аэропорты, жилые дома, водоснобжение - Пережитки СССР. Был договор о колективной безопасности. НО, месные власти свергают - ввод войск. Становление старой власти. Кстати революцию там помогли организовать США. Как и поставку оружия духам. При СССР за продажу/выращивание/перевозку мака/героина - смертная казнь. И знаешь, не выращивали там мак. А сейчас это 90% от ВВП Афганистана. НАТО - блок колективнйо безопасности, создан для защиты от Красной угрозы. Тоесть против России. СССР давно нет, блок остался. Против кого они сейчас ? Чечня. в 94 - ввод войск. Из-за самовольного провозглашение независимости. Геноцид Русскоязычного народа в натуральном виде. Хотя Грозный - город, основанный казаками. Вывод войск - предательство. Ввод войск в 99 год. Нападение на Дагестан. Боевикк, те кто в 94 воевал против Русских идун на нашу сторону. О чем это говорит ? Сейчас в Грозном не стреляют. Основные груперовки войск - батальен "Восток". Сами Чеченцы. Кому там взрыватся ? "продажа оружия всякой сволочи" - Подсказать, кто продавал оружие в Африку в начале 90-ых годов ? Не Украина ли случайно ?

анатолий луганск  : Повторение - мать учения.
Напоминать,напоминать и еще раз напоминать.А то у кремля есть привычка ссылаться на склероз.Мишенко - МОЛОДЕЦ.

Антон  : Злому кацапу
Ты все же переведи с украинского "кацап".Москва ни в чем не виновата,она просто по-другому жить не может.Салтыков-Щердрин умница,точно вас изобразил,на века.Такими вы и исчезните,тупиковая ветвь человечества,Вы не националисты,так как "русский" отвечает на вопрос "чей",а не "кто".То есть нет такой нации.Вам бы образумиться,но...Не дано.Кстати,"группировка",а не "груперовка","батальон",а не "батальен",А коллективной пишется с двумя "л".Ну совсем как наш "проффесор".Но ты и этого не знаешь,о ком речь.А туда же,мнение об Украине высказывает.Со своими негодяями мы сами разберемся.У нас все будет в порядке.Кстати,вся наша нечисть у вас в виллах под Москвой живет.Климат соответствующий потому что.Брательники самозванные.Большое спасибо за вашу ненависть к нам,теперь и самый зашореный украинский "кацап" знает вам цену.Лучшей помощи в становлении нашей государственности "годі і придумати"Это я на иностранном,тебе не понять,образованный ты не наш.

vaginvv : Кому нужна Украина, особенно Галичина
Лучше бы Украина нагадала своим гражданам, как они живут сегодня и почему так плохи дела. А до17 года галычина отойдёт к польским морям в европу-мыть унитазы. А Россия предателей и дураков по второму разу содержать не будет. Не мечтайте даже , что вас "завоюют". Даже польша подумает о таком "лакомом" куске.

vaginvv : по теме
Я вот читаю писания великих патриотов украины и точно знаю, что ни один из них соседу украицу через забор никакой помощи не окажет в трудную минуту, а флот им нужен и ещё им весь мир что- то должен. Ну очень великая нация с вершиной Ющенко- тимошенко. Вся страна сидит в навозе 17 лет и всё им кто- мешает. Вот флот разворуют и тогда точно будет подьём в экономике.

Roman : vaginvv : соседу украицу через забор никакой помощи не окажет в трудную минуту
Вы по себе судите?

Roman : ЗлоЙКацаП
И я о том!!! Что о нас думаете? Зачем такие "плаксы" ВАМ ВЕЛИКИМ нужны? Напрягаете свои нервы пишите на УНИАН, вместо того чтобы поддерживать "политику партии" у Вас пока ещё в Екатеринбурге (Свердловской обл.), с каких пор он Свердловском стал или уже комитетчики вернули славное название?

vaginvv : Roman : vaginvv : соседу забор никакой в трудную минуту
И о тебе в чстности, прочитав твои опусы.

vaginvv : Roman : ЗлоЙКацаП
Комитетчики в России за 8лет навели относительный порядок, а в Украине - даже говорить не хочется..

ПП : Статья в Русском Журнале Они готовят войну!!!
Тема: Сумерки майдана Операция "Механический апельсин" Игорь ДжаданВсем известное выражение "Хочешь мира, готовься к войне!" давно устарело и больше не отражает всей глубины человеческого опыта и нашего понимания ситуации. Ведь поскольку состояние "мир" может быть "схвачено" и отрефлексировано только как отсутствие войны, без войны невозможен и мир. Отсюда первую фразу выражения можно смело опустить, оставив вторую: "готовься к войне". Добавив только: "и к миру тоже!" Общество должно быть готово ко всему и смело идти навстречу как войне, так и миру. Кому-нибудь этот вывод может показаться слишком смелым и чересчур философским для рядовой статьи в интернете. Но ведь что ни говори, в российском обществе политическая публицистика заняла именно то социальное место, которое у древних греков было отведено философии. Переполох и смятение, вызванные серией утечек и прямых заявлений высшего руководства России по поводу судьбы Украины в случае продолжения втягивания страны в НАТО, показывают, что Кремль на правильном пути. Одной из реакций, напомним, стало заявление бывшего министра иностранных дел и по совместительству лидера небезызвестного "Руха" Тарасюка, который предложил выдвинуть территориальные претензии к России. Какая удача, теперь России даже "казус белли" выдумывать не надо! Конечно, уже невозможно запудрить мозги россиянам запоздалыми ссылками на "международное право" и на то, что "Украина, как суверенное государство, вольна решать, в какие союзы ее вступать". Действенность этих заклинаний осталась в прошлом, в докосовском, доиракском мире. Получив натовскую "крышу", захватившие контроль над страной русофобские силы неизбежно предпримут дальнейшие шаги против молчаливого русского большинства страны. Ведь если Украина будет в НАТО, вероятная цена силового вмешательства для России станет гораздо выше. Соответственно, оцениваемая со стороны вероятность вмешательства Москвы в поддержку русского населения снизится, а уверенность "оранжевых" в своей безнаказанности вырастет. Этнические чистки русских на Украине станут неизбежными с момента, когда "оранжевые" почувствуют, что Запад связан соответствующей статьей Атлантического договора, предписывающей автоматическое вмешательство на стороне страны - члена НАТО. Украинское общество давно готовят к таким чисткам. Таким образом, может оказаться, что в сложившейся ситуации превентивное вмешательство будет не только более эффективным, но и обойдется гораздо дешевле. И все же в таком серьезном деле, как креация истории, некоторый скептицизм никогда не помешает. Обладает ли Россия необходимыми инструментами вмешательства, чтобы предотвратить вхождение Украины в НАТО, или, по крайней мере, предотвратить попадание под натовские штыки той части исторической Руси, где проживает оставшееся верным русской культуре и русской истории большинство? Вопросы возникают, прежде всего, к потенциалу российских вооруженных сил, к способности их командования спланировать в случае чего необходимую операцию и провести ее в жизнь. Что вообще может представлять собой операция по освобождению Украины и каковы шансы на ее успех? Тут могут быть варианты. В зависимости от развития политической среды сценарий силового вмешательства может идти тремя основными путями. При наиболее ограниченном варианте российские вооруженные силы могут занять только Крымский полуостров. Такой сценарий вероятен, если руководство Украины продолжит нарушать статьи Большого Договора в части, касающейся базирования Черноморского флота. В таком случае, заявив о необходимости усилить охрану объектов, Россия проводит десантную операцию силами морской пехоты по занятию ключевых элементов инфраструктуры Крыма: аэродромов, портов, дорожных узлов. Украинские части в Крыму прямой атаке не подвергаются, если только не оказывают сопротивление. Вследствие колебаний киевского руководства серьезное сопротивление при данном сценарии исключено. Единственной сухопутной силой, сопротивление которой ожидаемо, является элитный украинский отдельный батальон морской пехоты войск Береговой обороны Украины, расквартированный в Феодосии. Этим, впрочем, и ограничиваются силы морской пехоты этого государства. Еще возможны отдельные перестрелки на море и редкая стрельба по российским военным самолетам. Киев также не будет бросать на "освобождение" полуострова войска, оголяя другие направления. Ведь в Крыму киевская власть никогда не пользовалась даже малейшей поддержкой и всегда удерживалась голой административной силой. Крым для Украины - скорее, головная боль, от которой "оранжевые" поспешили бы избавиться, если бы только могли сделать это, не потеряв лица и параллельно закрепив свой контроль над остальной частью Украины. В этом случае конфликт из силовой стадии быстро перейдет в стадию политической борьбы в международных институтах. В дальнейшем совершенно предсказуема положительная реакция русского большинства Крымской автономии, а также быстрая переориентация местных элит, которой "оранжевая" власть их Киева никак не сможет противодействовать. Если Россия не выведет свои войска по каким-либо политическим причинам, референдум о независимости Крымской республики, и дальнейшее, вероятно через несколько лет, образование союза Крыма с Россией или даже вхождение в состав России, вполне возможен, если к тому времени Москва решит такой шаг оправданным с точки зрения политической логики. Бело-голубая Русь При более широком варианте зоной вмешательства становится весь юго-восток Украины, включая Крым, причерноморские территории (Новороссия), Донбасс, Харьков, Днепропетровск. Это так называемые "бело-голубые", русскоязычные территории, население которых устойчиво голосует против русофобских партий. Этническая самоидентификация части населения тут до конца пока не определена, однако практически все население без исключения относится к России положительно. Здесь же сосредоточена основная промышленность Украины, тесно интегрированная с российской промышленностью, особенно в сфере ВПК: все украинское ракетостроение, заводы по производству турбин для АЭС, кораблей и авиации. Закрепление Россией этой территории за собой в качестве дружественного государственного образования или даже путем непосредственного вхождения в состав России может иметь ряд важных плюсов. Во-первых, как уже было сказано, дружественное культурно и генетически русское население, проживающее на исторических российских территориях. С этим населением исключены проблемы культурной или религиозной несовместимости, какие можно себе представить в случае присоединения, например, Абхазии. Это население не обладает никакой устойчивой идентификацией, кроме русской, и в случае воссоединения с Россией будет полностью растворено. Во-вторых - высокий образовательный уровень населения юго-востока Украины, его способность и желание встраиваться в создаваемые Россией кластеры новой экономики. Также трудовые ресурсы юго-востока Украины традиционно обладают повышенной мобильностью, поскольку население само состоит из мигрантов из разных областей России. Подключение в той или иной форме к русскому цивилизационному проекту еще 15-20 миллионов этнических русских позволит укрепить ядро российской цивилизации. Это вообще существенно подкрепило бы претензии русского мира на свою самость, поскольку одним из главных контраргументов является ограниченность демографических ресурсов. Объединение этих ресурсов в один кулак, хотя бы и не в одном государстве, но в братском союзе, значительно укрепило бы и статус самой России. Оглядываясь на англосаксов, можно легко догадаться, насколько труднее было бы положение США в мире, не обладай эта страна практически гарантированным союзничеством таких стран, как Великобритания, Канада и Австралия. Впрочем, по сравнению с более ограниченным сценарием и сопротивление украинских русофобов будет более ожесточенным. Ведь "оранжевая" Украина в этом случае потеряет примерно половину территории и населения, две трети промышленности, выход к морю. Если теперь киевские элиты тешат себя иллюзиями того, что в будущем Украина может претендовать на роль одного из крупнейших европейских игроков, то в случае потери русскоязычных областей эти амбиции уже не будут иметь никакого, даже самого фантастического, основания. На данной территории расквартированы немалые силы украинской армии, общая численность сухопутных войск которой насчитывает до 80 тысяч человек. Российским частям и формированиям русскоязычной милиции в данном случае могут противостоять три танковые бригады, одна из которых расположена под Харьковом, а другие могут быть выдвинуты из районов Чернигова и Кривого Рога. Учитывая страх перед наступлением на Киев, украинская армия, скорее всего, не сможет выставить для отражения российского наступления более пяти механизированных бригад. Та же участь постигнет и аэромобильные части Украины: они будут подтянуты к столице вместо того, чтобы участвовать в боевых действиях. Речь идет о следующих частях: 25-я отдельная Днепропетровская воздушно-десантная бригада, 95-я отдельная аэромобильная бригада (Житомир), 80-й отдельный аэромобильный полк (Львов). 79-я отдельная аэромобильная бригада (Николаев), скорее всего, не успеет отступить и будет окружена в месте своей дислокации. Три полка армейской авиации Украины не смогут оказать серьезного сопротивления действиям 16-й Воздушной армии ВВС РФ (Кубинка), а также приданным для усиления ударной группировки отдельным истребительным авиаполкам 5-й (Урал) и 6-й (Североморск) армий ВВС и ПВО. Операция может начаться с разгрома украинского флота ударами с воздуха и противокорабельными ракетами и захвата мест его базирования в Одессе, Очакове, Черноморском, Новоозерном, Николаеве, Евпатории и Феодосии силами 810-го отдельного полка, 882-го отдельного десантно-штурмового батальона и 382-го отдельного батальона морской пехоты Черноморского флота, при поддержке переброшенных по воздуху с Тихоокеанского флота четырех полков 55-й дивизии морской пехоты (Владивосток). Отдельный танковый батальон морской пехоты Черноморского флота разумно было бы переправить из Новороссийска на одесский плацдарм для развития успеха сил пехотных десантов. Однако невозможно ограничить подобную операцию высадкой воздушного и морского десанта. Россия может привлечь к операции силы ВДВ и морской пехоты. Но если украинские танковые и механизированные части по каким-то причинам окажут сопротивление, операция может неоправданно затянуться. Поэтому было бы логичным, если бы действия десантов на первом этапе были поддержаны ударом тяжелыми сухопутными частями силами до танковой дивизии на приморском направлении с выходом к устью Днепра. А после форсирования реки частью имеющихся сил - с отсечением украинской 79-й отдельной аэромобильной бригады от сухопутной группировки УА, расположенной севернее - в районе Кривого Рога и Белой Церкви. Окончательно целью движения моторизованных и танковых частей является выход к границам Приднестровской республики у Первомайска. Залогом быстроты и малых потерь здесь служит эффективная разведка, которую при желании нетрудно организовать, учитывая дружественный характер местного населения. В частности, слишком активная переброска частей УА на юг, если бы таковая началась, создала бы угрозу форсирования Днепра, и в таком случае становится крайне рекомендованным упреждающий воздушный удар по взлетно-посадочным полосам аэродромов Херсона, Одессы и Николаева. К размягчению украинской ПВО в таком случае пришлось бы привлекать самолеты тактической авиации Черноморского флота с противорадиолокационными ракетами. Севернее, в районе Харькова и Днепропетровска, действия десанта логично поддержать частями Московского военного округа. Здесь главной задачей является быстрый охват городов и окружение разрозненных частей украинской армии, которые, будучи сформированными в основном из русскоязычных, вероятнее всего, не окажут серьезного сопротивления, если потеряют сухопутную связь с центром. Вообще, главные бои с сохранившими верность Киеву "оранжевыми" частями ожидаются в районе Одессы и Николаева, поскольку для украинских атлантистов и их хозяев наиболее ценным приобретением является выход к Черному морю. На этом участке театра военных действий можно ждать и появления союзных "добровольческих" или даже регулярных частей таких стран атлантического блока, как Польша и Румыния. В этом случае можно было бы говорить об эскалации конфликта. Впрочем, России есть чем ответить на подобную эскалацию: формально не провоцируя НАТО на прямое вмешательство ударами по территории натовских стран, Россия может начать действия против судов этих стран в Черном и Балтийском морях, например, задерживая и интернируя их "до выяснения всех обстоятельств". Такие действия не имели бы прямой военной ценности, однако они показали бы решимость России и еще больше напугали бы такие страны, как Германия и Франция. Опасаясь быть в какой-то момент помимо их воли замешанными в прямой конфликт с Россией, последние потребовали бы прекратить вмешательство, а в наиболее благоприятном случае мог бы произойти и прямой раскол НАТО, от которого Россия выиграла бы еще больше. Впрочем, исходя из потребностей и возможностей российской экономики, России не стоит затягивать разрешение конфликта. В отличие от США в Ираке и Афганистане, Россия вполне способна разрешить его победоносно, не втягиваясь в изнурительную, многолетнюю борьбу с этнически чуждым населением. Возвращение "матери городов" Третий вариант развития событий предполагает, в дополнение к занятию юго-востока, установление контроля над Киевом и центральными областями. Реализация такого сценария, естественно, потребует более высокую цену, однако она имеет свои преимущества: Россия возвращает себе контроль над старейшим центром русской духовности и государственности. Ясно, что такой сценарий станет вероятен только в случае, если подрастет общая амбициозность российской элиты, которая на данный момент остается относительно невысокой по сравнению с возможностями ракет. В тот момент, когда противная сторона поймет, что целью наступления является Киев, наверняка все верные "оранжевому" руководству силы будут отведены к столице и в случае чего все основные бои развернутся на ее подступах. В этом случае возможна крайняя радикализация действий с обеих сторон. Целью сухопутных мобильных соединений и воздушных армий в таком случае станет поскорее отрезать Киев от коммуникаций, связывающих город с западными областями, чтобы не допустить наводнения города танкоопасной живой силой в лице западноукраинского ополчения и затягивания городских боев. В районе Киева и севернее сопротивление могут оказать части 8-го армейского корпуса Украины, и особенно 1-я отдельная гвардейская танковая бригада, ранее заслужившая внимание "оранжевого" руководства. Демонстрационный воздушный ядерный удар в стратосфере в районе южной части Припятских болот, произведенный ночью, чрезвычайно помог бы в этом случае. Он не нанес бы существенного ущерба, если не считать выведение из строя линий электропередач и электрических приборов в радиусе 100 км. Но зато он был бы виден в ненавидящем "москалей" Львове и даже в Польше. Он сразу отрезвил бы горячие головы, ясно продемонстрировав нешуточную решимость Кремля. Впрочем, политические издержки такой демонстрации некоторым могут показаться неприемлемыми. В последнем случае быстрая мобилизация добровольцев из числа русской молодежи юго-востока могла бы стать эффективной заменой ядерному оружию. Появившись в районе столицы, такие формирования навели бы порядок гораздо быстрее российской армии, которой оставалось бы поддерживать высокомотивированную пехоту своим высокоточным оружием. В качестве дополнительной меры можно предположить атаки с воздуха на транспортные узлы и районы концентрации неприятеля к западу от Киева с применением кассетных боеприпасов, боеприпасов объемного взрыва и белого фосфора. Не следует оставлять без дела и артиллеристов: из предместий Киева реактивные системы залпового огня способны контролировать территорию в радиусе 90 км. Ориентируясь на данные разведки беспилотных летающих аппаратов, они способны без помощи авиации сорвать подход вражеских подкреплений к городу. Особое место в операции займет молниеносный захват Киевской Лавры и удержание ее до прибытия основных сил. Части спецназначения, предназначенные для этой операции, должны быть готовыми некоторое время действовать в полном окружении. По мере очистки столицы от остатков "оранжевых" Москва сможет сосредоточиться на дипломатическом фронте, где и ожидаются главные "бои". Они ожидают быть нелегкими, однако в итоге международное положение Москвы только укрепилось бы, поскольку многим сомневающимся стало бы ясно, что с Россией лучше дружить, чем враждовать. Конечно, в особо упорствующих в своем недружелюбии столицах наступил бы период некоторого шока, однако когда температура отношений и без того вблизи абсолютного нуля, ей просто некуда ниже упасть. Ведь из-за глобализации сильнейшие мировые государства теперь зависят от России в не меньшей степени, чем Россия от них. В краткосрочной перспективе Россия надежно застрахована от прямого нападения наличием стратегических ядерных сил. Что касается более далеких перспектив, то они зависят скорее не от поведения России, а от способности ее руководства создать условия для удержания стратегической стабильности. Никакое "хорошее" поведение России не гарантирует ее от враждебных действий, когда американцы посчитают создание своего противоракетного щита завершенным. Ну а до тех пор Россия имеет все основания быть сама себе судья в ключевых вопросах.

Roman : vaginvv
Что подразумеваете под относительным порядком в России? Ликвидацию свободы слова? Наступление на общественные организации, преследование инакомыслящих? Войну на Северном Кавказе? Издевательства "питерских" над законодательством и правами граждан? Убийство Литвиненко, Политковской? Обагащение кремлёвской элиты благодаря росту цен на энергоносители? Что именно? Или всё вместе - это порядок о котором Вы мечтаете?

vaginvv : Roman
Свобода слова-это, когда говорят и приводят доказательства, что Пётр и Виктор на глазах у всей страны сидят на газовой трубе и нагло обворовывают эту "любимую" ими страну. А за это их сажают за УКРУИНСКУЮ решётку. Свобода слова-это, когда за декларацию в 30 000 грн главную воровку страны ведущую бомжовский образ жизни в киеве(9м кв- в Днепорпетровске)-сажают за УКРАУНСКУЮ решётку. В Украине не св. сл. , а моразм для биомассы. Общественные организации в России- это ЦРУшные московские грантоеды, которые сеют смуту по пустякам, отрабатывая , грубо говоря , бабки и не предлагая ничего конструктивного для страны. Инакомыслящих никто не преследует, пока они не переходят рамки закона Войну на С.К. начала не Россия. Насчёт питерских издевательств не слышал- но то, что в москву пришёл свежий питерский интеллект видно, видны и результаты. Политковская, как и гонгадзе была серостью, а ещё и негодяйка на подачках-где-бы она ещё могла заработать на хлеб. НО раз ума хватило деньги брать, и поливать грязью свою страну за эти деньги, то сама и должна была следить за своей безопастностью.В кремле элиты нет , там - государственные люди Насчёт обогащения- наверно у тебя больше сведений, не знаю.

сто : ответ ПП
Состояние России, ее вооруженных сил можно оценить расшифровав ваше имя "ПУТИН ПУКНУЛ"

Roman : vaginvv
Если по простому для Вас: лучшая страна Россия, лучшая газета Правда, самые правдивые телеканалы 1 и Россия, лучший обозреватель Леонтьев ( 1 канал), лучшие правохранительные органы МВД и ФСБ РФ. А таким люди как Схаров, Политковская, Каспаров, Шевчук и другие это "серость" вот мы друг друга и поняли. С удовольствием предлагаю Вам поехать в эту великолепную страну на ПМЖ. А про деньги элиты московской так это мелочь забудьте: что там такого пара замков Путина во Франции и Италии, что там, для такого ВЕЛИКОГО человека ничего не жалко... Удачи вам на новом месте жительства и успехов! В этой стране вам делать нечего - вы её не любите. А про Кавказ вы историю почитайте - кому захотелось Кавказ к себе присоеденить...можно даже советских историков...уж вы их в ненависти и грантоедстве от ЦРУ не обвините? И про Гонгадзе и Политковскую так не надо - сейчас особенно - грех это, но Вам наверное наплевать.

vaginvv  : Roman : vaginvv
Зря время потратил на тебя. Ты же сам всё знаешь и В замках побывал

Roman : vaginvv
Как и ты в квартирах и при дележе газа... ;) Правда понимешь хороша для тебя только с одной стороны, а все, кто говорит другое наверное грантоеды от ЦРУ и "японские шпионы работающие на немецкую разведку" ( а это реальный пример, за именно слово в слово такое расстреливали людей в 30-е "учителя" - сколько врагов выявили - жуть...). Ладно, побежал я очередной транш получать от американских, британских разведслужб и прочих недругов России... :)

Александр сам по себе : vaginvv - Все как всегда
Роман,не надо убеждать их ни в чем,они все равно говорят то,что говорят. Россияне никудышние собеседники,они слышат только себя,уважают только себя.Посмотрите,на все вопроосы,поднятые Вами этот vaginvv дал,как ему кажется,убедительные ответы и суждения.Он смеет говорить о наших политических деятелях,как о своих собутыльниках.Невоспитанный,наглый смерд.А тем временем даже не знает,что слово маразм пишется все же через два "а".С каких это пор чекисты несут с собой "свежий питерский интеллект" ? Мало того,он еще имеет наглость говорить о Политковской в таком тоне.Опять "безопасность" почему-то у этого умника пишется с лишней буквой "т".Это он так любит свою Россию и "великий и могучий",что делает столько грамматических и смыловых ошибок ?Или он кончил какие-то курсы ФСБ ? Тогда понятен уровень интеллекта.Им ведь мнение всего мира,за исключением, может ,Венесуэлы и Беларуси до фени.Вот уж поистине "умный всегда сомневается,а дураку всегда все ясно.Не знает ни нас,ни нашу страну, а все же свысока изрекает чушь несусветную. Так что Рома,не надо тратить время на этих убогих,которые рыскают по сайтам,упиваясь своей значимостью,которая на самом деле равняется нулю.Раб он и есть раб,ему в клетке и под плеткой хозяина гораздо уютнее,привычней и они единогласно хвалят одного,другого,третьего "лидера",а потом их же втаптывают в грязь задним числом. Россия - это страна,которая пытается идти с повернутой назад головой.Сначала убивают своих царей с детьми,а потом признают их святыми. Так зачем было убивать ? Сначала сами развалили и без того ими же слепленный "союз нерушимый",а теперь снова нечтно подобное им подавай.Так зачем было разваливать "коллоса на глиняных ногах" (иначе б не развалился).Зачем было провозглашать независимость России раньше всех союзных республик,выгонять всех из рублевой зоны,прихватив при этом наши вклады.А теперь хотят войти в ту же реку.Не выйдет,поезд уехал.А мыслить по-новому не могут,только б ерунду писать,любуясь собой любимым. Скучно.И поговорить не с кем.

Roman : Александр сам по себе
Наверное не смотря на всё в этом и есть наш ПЛЮС, что россияне приходят к нам на сайты, так как в России подобное общение вообще преступно. Как быстро Россия вернулась к "старому", прямо удивительно - за 2-3 года и всё вернулось...Вопрос времени когда памятн7ик Феликсу на Лубянку вернётся... Надеюсь с Вами встретимся на странцах УНИАН.

Александр сам по себе :  Роману.Конечно,плюсов очень много,дорогой.
С удовольствием побеседую с разумным человеком.Подождем,когда они утонут в собственном дерьме.Они нас,сами того не понимая,стимулируют к развитию государственности.Проблем много,но Украина и не такое пережила.Разберемся.Всего доброго,Роман ! Кстати,откуда Вы ? Я,как не странно для россиян,с Донбасса.Странно,поскольку они почему-то считают нас "своими".Есть и "запроданцї",есть всякие иные,но,к счастью,есть и такие,которые думают,анализируют,стараются понять происходящее.И много таких,я точно знаю.Так что "пятая колонна" уменьшается с каждым днем,благодаря дремучей политике РФ.В этом смысле я благодарен навязчивым "братьям",которые читали только "Краткий курс...",политэкономию социализма,а нынешние вообще ничего не знают и не хотят знать.Зачем им,они ж бахвалятся только "русской душой".Не хочу их оскорблять,но нравственностью там и не пахнет,а несет махровым шовинизмом,ксенофобией,безграмотностью.Хамство правит бал.Жаль.Всего доброго накануне Великого Праздника Господнего !!!

vaginvv : Roman : Александр сам по себе
Девочки, приятно слышать ваши умненькие побалтушки. Вы должны мне быть благодарными за встречу, а не обливать помоями. Вот она украинская неблагодарность. Поэтому напрашивается вывод, что вы нехорошие, государство ваше нехорошее, история и культура ваша нехорошая. Это железный вывод-по вашей логике. И ещё, вы меня убедили, что Россия-это отстой. Аргументы ваши безукоризненны. Шалуньи, вы меня покорили своей милой глупостью.

Александр сам по себе : vaginvv ,ты опять здесь,служивый
Не с тобой разговаривают,глупец ! И шутки-прибаутки у тебя дурацкие,и стиль изложенитя идиотский.Это в Рязани так шутят и излагают ? Как с таким предствителем "великой" можно говорить,что сказать в ответ на шутовство ? А ничего,пусть мается. Тебе то лично чем обязана Украина ? Разве только тем,что детишек наших можно учить,что так жить,относиться к другим людям,хамить,врать,пить водку без меры,изменять жене,воровать,предавать н е л ь з я.Иначе потеряшь разум,как этот дядя (а скорей всего молокосос,судя по степени Экью) и дети у тебя вырастут такими же дураками.Извини,конечно,но стиль вульгарных частушек средней полосы России любого обычного человека мягко говоря раздажает.Я понимаю,что такая ментальность,такое вековое воспитание и т.д. Но хотя бы в интернет со своим уставом не лезьте.Вам бы копьютером сподручнее гвозди забивать при помощи молотка без ручки и такой то матери.Тарадиции,что поделаешь,которые к счастью наш народ так и не воспринял за столетия порабощения.Успокойся и продолжай рыскать по сайтам от безделья или за подачки от хозяев.Оставь нас в покое,не лезь в чужие дела,хорошо ?

Roman : Александр сам по себе
Родился и живу в Харькове. По национальности русский - частенько приходиться с родственниками в России спорить на подобные темы. Вот за одно веду полемику с господами vaginvv; ЗлоЙКацаП на страницах УНИАН. С Праздником Вас Александр!

Roman : vaginvv : Вы должны мне быть благодарными за встречу, а не обливать помоями.
Да-а! Мания величия очевидна. Но не буду вас ругать и обижать. Праздник большой! Вам тоже успехов и удачи! Бог и не таких прощает.

Олег : Всім.
Слава тобі Господи що я НЕ москаль!!! ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! ЗІ СВЯТОМ ВЕЛИКИМ УСІХ!!!

Орест : Желаемое за действительное
VAGINVV или как там тебя ? Видимо слова "вагина" происходит интернетовская кличка ? В самый раз,судя по мышлению.Ты хоть прочти свою чушь,которой ты заполнил украинские сайты под разными именами и сделай вывод,у кого мания величия.Он,видите ли ,не будет ругать и обижать кого-либо,снизошел стало быть ? За Бога решать не надо,опасно.Не дал тебе Бог разума и это навсегда.

vaginvv : Орест
Что за бред ты несёш.

Орест : vaginvv - так ничего и не понял
Тебе ж уже говорили,что русский язык учить надо.Открой справочник и посмотри,как пишется последнее слово и какой знак должен стоять в конце этого предложения. И по -английски изобразил такое,что соответствует названию женского полового органа.Или ты по принципу: что не понимаешь - то бред.Поэтому разумные вещи тебе трудно понять.Мозги у тебя такие.Это не лечится.

Прохожий : Оресту и вагину (для сведения)
А зачем ему справочник ? Во-первых,он и так все знает,а во-вторых,в его доме ,кроме водки и скудной закуски, нет ничего.Если у них там все такие шибко грамотные,их вообще не надо иметь в виду,сами кончатся.Если нам желают зла и погибели - сами погибнут.Так всегда бывает.

vaginvv : Орест : vaginvv - так ничего и не понял
Ты, как моська, вцепился в меня , как в штанину и столько грязи примитивной вылил. Думаешь на меня-на себя. Надо скрывать свой убогий внутренний мир. Не прилично же. Вы, что там, пионеры, с одного компьютера строгаете?

Орест : vaginvv - Все как всегда
Неприлично пишется одним словом.Моська (это ваша поэзия) не цепляется "в штанину"(надо все же писать "за штанину"),а лает. Но для этого тебе нужно быть слоном,а ты до него явно не дотягиваешь.Грязь бывает только примитивная,ее одухотворенной не бывает.А большего ты и не заслуживаешь/Каков вопрос,таков ответ,а как же ты хотел ! Твое мнение меня вообще не интересует,поскольку ты внаглую оскорбляешь мою страну и украинцев.Причем делаешь это трусливо,под разными именами,потому что знаешь о своей безнаказанности.Судя по уровню грамотешки,ты и не пионер вообще,а обыкновенный болван.Почитай,что ты понаписывал об Украине и украинцах,это даже не грязь,а клоака,скопишаяся в твоей убогой,трусливой душонке псевдоценителя,а точнее недоучки,взомнишего себя предствителем русской нации,если таковая есть вообще в природе.По-настоящему великий народ добродушен,добр и коммуникабелен.Большой - не значит великий.На ненависти ничего путного не сделаешь.Это иллюзии.Извинись и я поверю,что я не совсем прав относительно тебя.Но тебе этого не дано,только умный человек может признавать себя неправым.Будь здоров !

vaginvv : Орест : vaginvv - Все как всегда
Ну, ладно, и ты не болей.

Орест : vaginvv
Видишь,можем,если захотим,не ругаться. Удачи тебе !

гоша : а зачем России в Черном море флот?
Это ж в принципе закрытое море. С геополитицкой точки зренья енто лужа вообще. Что Россия там контролирует кроме украинского Севастополя? Зачем иметь такую армаду, которую в средиземноморье в случае чего никто через Босфор не выпустит? Рыбу ловить? Дык в Черном море рыбы мало. НАФИГА???? В бюджете России лишние деньги? Если Черноморский бассейн такая важная штука со стратегиццкой точки знения, отчего ж агрессивное НАТО не спешит открывать там морские военные базы в Болгарии и Румынии?

гоша : а зачем севастопольцам российский флот?
Представьте себе, шо у вас квартира в Ялте. В сезон её можна сдавать за 80$/сутки. Но вы этого не делаете. Вы запустили туда родственника из Москвы, который там живёт и платит вам полмешка картошки в месяц, и вы волнуетесь, как бы он не свалил, патамушта умрёте с голоду. При этом родственник тот еще - всё мечтает квартиру на себя переписать. Енто я о чём - как база для флота Севастополь фигня, патамушта россияне больше 58лямов в год не заплатят, а натовцам она нафиг не нужна (хоть рыночная цена аренды подобных баз никак не меньше миллиарда баков в год. Зато как международный торговый порт Севастополь - идеальное место. На секундочку, годовые обороты украинских портов (Ильичевск, Одесса, Южный) переваливают за миллиард. А рентабельность перевалки даже на госпредприятиях отрасли от 35 до 50%

Александ Киев : Извечный вопрос - кто виноват и что, как тому танцору, мешает.
Ребята ЗРИТЕ В КОРЕНЬ! В 1991 году СССР потерпел поражение в холодной войне. 17 лет, как бывшая Украинская ССР является порабощенным американским бантустаном, зоной анексии и контрибуции, экономика в которой которой разграбляется а финансовая система обслуживает инфляцию зеленой туалетной бумаги. Курсом страны командует КОНГРЕСС УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ, в снове ИДЕОЛОГИИ которого, ИДЕЯ НАЦИОНАЛ-ДЕБИЛИЗМА и заглядывания в НАТОвский анус. Результаты их деятельности НА ЛИЦО. ВЫ позволили ОЛЕГОФРЕНАМ собой править и уничтожать ВАС, а претензии предявляете РОССИИ. Зачем спорить? С 52 миллионов страна вымерла до 36, и темпы "усыхания" не снижаются, и о перспективах на будущее даже не заикаются. . ВОТ главный показатель РЕАЛЬНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. А все остальное, как говорят ваши заокеанские сутенеры БЛА-БЛА-БЛА для трехрогого электората.

Александ Киев : Для Гоша.
Точно так же как ты, "умно" размышляли в прибалтике, в Польше и странах бывшего Варшавского договора. На сегодня об Польшу вытирают ноги, потому что всего ВВП этой страны нехватает чтобы оплачивать ПРОЦЕНТЫ ПО ДОЛГОВЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ. А в Будапеште безмозглый электорат водометами и резиновым дубьем по пустым головам, лечат от оргазма рыночной экономики.

гоша : для Александра
Средняя зарплата в Польше сегодня 1200 баков в месяц, в странах Балтии - 800-900 баков. В России - 500 баков.