Россия безвозмездно передаст острова на Амуре Китаю уже на следующей неделе

Ребята, а когда нас, Кострому, японцам передадут?????? Пожить по людски сильно хочется

Япония далеко.
Если и будут отдавать, то финнам - они почти что рядом

Хотя на этом форуме много кацапских ублюдков, но я ИСКРЕННЕ жалею, что у них отбирают небольшую частицу русской души ...
китаезы будут там сажать рис, а его терпеть не могу, ну разве что сорт "BASMATI"..

5 колона MUST DIE !!! Комментировать
Хотя на этом форуме много кацапских ублюдков, но я ИСКРЕННЕ жалею, что у них отбирают небольшую частицу русской души ...
китаезы будут там сажать рис, а его терпеть не могу, ну разве что сорт "BASMATI"..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

Мля! Он искренне сожалеет что у нас отнимают частицу русской души. Фи! Душа, вообще-то, находится в человеческом теле. Свою русскую душу никаму не отдадим. Даже каклам. Про китаёзав, вообще, и говорить неча. Острова и душа никак не связаны между собой. Тем более, что эти острова принадлежали совместно России и Китаю. Нас это не устраивало, поэтому и решили их поделить. А вы и не знали?

Сильно сомниваюсь что на этих островах, в этом климате, рис будет расти. В лучшем случае один урожай низкого качества в год.

Kievlyanin_ Комментировать
Япония далеко.
Если и будут отдавать, то финнам - они почти что рядом

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

Правильно. Надо, наконец, когда-то начинать финнов руссифицировать. А то живут, как какой-то кубышке. А тут мы объявимся со своими песнями и частушками, и балалайками. Неибацца, какая жисть настанет в Финляндии.

Kievlyanin_ Комментировать
1. Пример с Ираком неудачен. Там речь идёт о военной операции чёрте-где, а тут - дело приграничное.

2. СССР ничего не захватывал: острова контролировались ещё царской Россией.

3. Ещё раз повторяю: Большой Уссурийский и Даманский - совершенно это разные случаи. В первом случае граница была чётко определена, во втором - нет.

4. Насчёт кто кого подталкивал. Я сильно подозреваю, что СССР упирался рогом, а Китай своими провокациями (типа как на Даманском) подталкивал СССР к чёткой делимитации границы. И в 1991-м цели своей достиг, получив практически все спорные территории, включая Даманский.

5. Нынешние хабаровские депутаты (в отличие от 2004-го) - почти все из ЕдРа. Даже если Москва решит сдать китайцам весь Б.Уссурийский (вместе с Индустриальным районгом Хабаровска) теперь они даже и не пикнут. Времена другие. "Поднятым с колен" сейчас безопаснее помалкивать в тряпочку.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

1. Что значит, пример с Ираком неудачен? Какая разница какую территорию вы оккупируете? Приграничную, или далёкую страну. В чём здесь разница? Только в расстояниях? Оккупация, она и есть оккупация.

2. Россия в своё время контролировала практически всю Манжурию, но пограничники появились на этих островах именно во времена СССР. Во времена Российской Империи казаки и воинские формирования контролтровали только прибрежную полосу. Хотя, безусловно, могли заходить на острова, и даже на китайскую территорию, при приследовании нарушителей границы.

3. Это вам только так кажется. По тексту договора, это один случай. И эти острова находились в совместном пользовании России и Китая. А текст договора в юридическом смысле, всегда первичен перед картами. Честно говоря, мне уже надоело вам это обьяснять. До вас это всё никак не доходит.

4. Китай только предьявлял притензии. Не более того. Предложение урегулировать этот спор поступало именно от советской стороны. Кстати, подобные предложения от СССР поступали Китаю ещё в 20-е годы прошлого века. Тогда от Китая внятного ответа не поступило. В результате чего, всё осталось, так как есть.

5. Ты, сматри, все Хабаровские депутаты и ЕдРа, а как бузят? Совершенно точно, что путинский ГУЛАГ им обеспечен. Быть может, что их будут даже пытать, и выведовать, на какую разведку они работают.

Советую успокоится. Демаркация уже проведена, и Россия и Китай признали существующие границы. Всё остальное, это ваши бредни и фантазии.

1. Всё таки "оккупация" и "контроль над спорной приграничной территорией" - это сильно разные вещи. Подмена понятий. Более того, я настаиваю, что земли это даже спорными не были: Россия и СССР контролировали их на совершенно законных основаниях.

2. В разных статьях по данному вопросу утверждается, что ещё Россия в силу слабости Китая добилась контроля над островами.

3. Ещё раз. Ессно, что текст договора первичен. Но в данной точке возможны разные трактовки, какие участки считать Амуром, а какие - Уссури, и какое именно место считать точкой впадения. Поэтому в 1860-м российская сторона добилась трактовки, выгодной для России. А чтобы снять вопросы вообще, провела выгодную ей линию на карте, приложенной к договору. По этой же самой причине СССР посылал китайцев с их претензиями на Большой Уссурийский в сад. И был в своём праве.

4. Более известны "предложения" Китая. Особенно в районе Даманского. Само собой очевидно, что претензии первым должна предъявлять сторона, чувствующая себя ущёмлённой. заявления, что мол СССР аж рвался поотдавать спорные территории Китаю, вызывают некоторые сомнения. И скорее имеют целью доказать общественности, что территории -бросовые, и их типо и так отдавать хотели.

5. Хабаровские депутаты бузили в 2004-м. А сейчас молчат. С чего бы это?

ЗЫ. Ну да, демаркацию провели. Россия и Китай признали НОВЫЕ (а не существующие) границы. А вот тема уже закрыта не будет: создан ПРЕЦЕДЕНТ. Россия (великая держава хуле) согласилась на отторжение у неё отдельных территорий. Теперь, опираясь на этот прецедент, Япония в ближайшем будущем захапает Шикотан с Хабомаи, а в перспективе - и Итуруп с Кунаширом.

Разумеется, за "инвестиции".

Можно это называть и "урегулированием пограничным споров". А можно и распродажей Родины. Благо, начало уже положено.

Kievlyanin_ Комментировать
Ну и где тут про спорный статус островов?

Договор всего лишь констатирует, что насчёт этого участка стороны договориться не сумели: Китай требовал, а СССР не отдавал. Это же совершенно очевидно. Поэтому, чтобы не срывать основное соглашение, решение вопроса перенесли на потом, а госграница где была, там и осталась.

Моглда бы оставаться и дальше, аж до бесконечности, но Путину пообещали инвестиций на 16 миллиардов баксов и содействие с ВТО.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

Для тормозов объясняю. Соглашение о границе определяет не спорный статус островов, а то место, где, конкретно, будет прожодить граница. То, что стороны решили продолжить договариваться о гранийце, говорит о том, что они готовы были идти на уступки друг-другу. Что и случилось. Ни та, и не другая сторона не получила какого-либо преимущества при разделении этих спорных островов. Их разделили примерно 50/50.

Договор констатирует лишь то, что стороны не договорились о том, где именно на этих участках пройдёт граница. По всей видимости, Китай замахивался на все эти острова, что не устраивало СССР. Поэтому обсуждение этого вопроса отложили до тех пор, пока аппетиты китайцев не угаснут.

Ну, вот, опять старая песня. Не отдадим ни пяди родной землицы. Только это землица не родная, а находящаяся в совместном пользовании. Родной она может стать, если эту землю поделят Россия и Китай. Или вы желаете, чтобы СССР и Россия продолжали незаконно оккупировать эти земли?

Исходный момент - статус островов согласно договору 1860 г. Вы их считаете "совместным владением" (или всё-таки "незаконно оккупированными" - а то я уже не понимаю...), я - территорией России/СССР.

Если передача 1,5 острова была прямо увязана с "иннвестициями" и ВТО, очевидно, что речь идёт не о прекращении "незаконной оккупации" и "мирном урегулировании", а о вполне меркантильных вещах. Сделке, грубо говоря: землю за бабло.

Кострома Комментировать
Ребята, а когда нас, Кострому, японцам передадут?????? Пожить по людски сильно хочется

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

В первую очередь, Галич японцам продадим. Шобы каклы гавном изошли, что в Костроме люди пиздато живут, а у них жопа жопой.

Kievlyanin_ Комментировать
Исходный момент - статус островов согласно договору 1860 г. Вы их считаете "совместным владением" (или всё-таки "незаконно оккупированными" - а то я уже не понимаю...), я - территорией России/СССР.

Если передача 1,5 острова была прямо увязана с "иннвестициями" и ВТО, очевидно, что речь идёт не о прекращении "незаконной оккупации" и "мирном урегулировании", а о вполне меркантильных вещах. Сделке, грубо говоря: землю за бабло.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

Чё тут не понятного? Острова находились в совместном владении, но в результате исторических событий, они были оккупированы советскими пограничниками. Китайцы не допускались к промыслам на этих островах. Всё это грубо нарушало Пекинский договор 1860 года. Кроме того эти острова были незаконно окупированы сначала пограничниками СССР и потом пограничниками России, до тех пор, пока не была урегулирована линия границы.

Кто вам сказал, что передача этих островов напрямую увязана с инвестициями и ВТО? Это вам вам бабуля сказанула, шо у скамейки на лавочке около подъезда сидит? Знаете, подобную фуйню можете втюхивать каклоидиотам. Россия не так уж и рвётся в ВТО. Если бы власти России желали этого ВТО, то даным-давно уже там были бы. Да и инвестиций у России, щаз и без Китая полно. Власти страны всё боятся, что из-за этих инвестиций всплеск инфляции может произойти. Для России, сейчас, гораздо важнее чётко урегулированая граница с Китаем, а не ВТО и не инвестиции.

Гавновозик, зачем ты за каклов биспокоися???? Ехай к нам Кострому, параши чистить

Ребята, сейчас в Расее Чавес с Венесуэлы, чо то выпрашивает - какие ему острова али полуострова отдавать будете

Он нам нафту в Венесуэле разрешил разрабатывать. А вот каклам от него ничего не достанется, потому как вы пендосские попрошайки.

Гальюнчику пойщику Комментировать
Гавновозик, зачем ты за каклов биспокоися???? Ехай к нам Кострому, параши чистить

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=

Это вы каклы изжайте в Польшу сортиры чистить. Поляки вас заждались совсем. Все сортиры Поляки уже засрали, а ленивых каклов усё нету и нету. Изжайте. И буить вам большоя явропеская счастие.

Верно все гавариш, пусть каклы в Польше, а ты радимый к нам в Кострому, засрались мы савсем, табе не хватает, специялиста

Kievlyanin_ Комментировать
1. Всё таки "оккупация" и "контроль над спорной приграничной территорией" - это сильно разные вещи. Подмена понятий. Более того, я настаиваю, что земли это даже спорными не были: Россия и СССР контролировали их на совершенно законных основаниях.

2. В разных статьях по данному вопросу утверждается, что ещё Россия в силу слабости Китая добилась контроля над островами.

3. Ещё раз. Ессно, что текст договора первичен. Но в данной точке возможны разные трактовки, какие участки считать Амуром, а какие - Уссури, и какое именно место считать точкой впадения. Поэтому в 1860-м российская сторона добилась трактовки, выгодной для России. А чтобы снять вопросы вообще, провела выгодную ей линию на карте, приложенной к договору. По этой же самой причине СССР посылал китайцев с их претензиями на Большой Уссурийский в сад. И был в своём праве.

4. Более известны "предложения" Китая. Особенно в районе Даманского. Само собой очевидно, что претензии первым должна предъявлять сторона, чувствующая себя ущёмлённой. заявления, что мол СССР аж рвался поотдавать спорные территории Китаю, вызывают некоторые сомнения. И скорее имеют целью доказать общественности, что территории -бросовые, и их типо и так отдавать хотели.

5. Хабаровские депутаты бузили в 2004-м. А сейчас молчат. С чего бы это?

ЗЫ. Ну да, демаркацию провели. Россия и Китай признали НОВЫЕ (а не существующие) границы. А вот тема уже закрыта не будет: создан ПРЕЦЕДЕНТ. Россия (великая держава хуле) согласилась на отторжение у неё отдельных территорий. Теперь, опираясь на этот прецедент, Япония в ближайшем будущем захапает Шикотан с Хабомаи, а в перспективе - и Итуруп с Кунаширом.

Разумеется, за "инвестиции".

Можно это называть и "урегулированием пограничным споров". А можно и распродажей Родины. Благо, начало уже положено.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

1. СССР захватила эти территории без согласования с китайскими властями. Она перестала допускать на эти острова китайцев для ведения им хозяйственной деятельности. Кроме того, эти острова не были спорной территорией до захвата их нашими пограничниками. Они находились в совместном владении России и Китая. Если, одна страна захватывает территорию, которая находится в совместном владении двух стран, то это, по-твоему, не является оккупацией?

Вы можете заявлять всё что угодно это ваше право. Но если ваши заявления не будут соответствовать тексту договора 1860 года, то значит, что вы занимаетесь пустомельством. Собака лает, караван идёт.

2. В разных статьях, всё что угодно может утверждаться. Это проблема тех, кто пишет эти статьи. Они, должно быть, Пекинского договора не читали.

3. Место впадения протоки Казакевича в Уссури нельзя считать местом впадения Уссури в Амур. Так как направления течения в этой протоке, идёт от Амура к Уссури. То есть здесь часть вод Амура впадает в Уссури, а не наоборот. И, далее, Уссури окончательно впадает в Амур. Если бы в этом договоре точно написали, что граница между государствами идёт по протоке Казакевича, то у китайской стороны не было бы никаких аргументов, против этого и они согласились бы с этим. Но договор был составлен похабно. Именно поэтому Советский Союз постоянно пытался урегулировать эту пограничную проблему с Китаем, и окончательно разграничить наши государства.

4. Предложения СССР по проведению чёткой и ясной границы поступали Китаю значительно ранее конфликта на острове Даманском. То, что Китай постоянно затягивал и обострял эту проблему, говорило о том, что Китай вполне устраивал тогдашний неопределённый статус-кво этих островов. Проблема конфликта на острове Даманском была скорее политической, чем пограничной. Во времена культурной революции в Китае, СССР пытались изобразить врагом Китайского государства. Для этого и устраивались подобные стычки. СССР не пытался раздавать спорные территории Китаю. Он пытался наконец-то установить нормальную границу, которая устраивала бы и СССР и Китай, чтобы конфликтные ситуации больше не возникали на наших границах.

5. Шо? Неужели хабаровские депутаты сейчас молчать? Должно быть, их всех расстреляла Кровавая Гебня, в подвалах Лубянки

ПС: Существующие границы по Пекинскому договору 1860 года проходили по берегам рек, поэтому новые границы, которые идут по фарватеру рек и через острова, действительно являются новыми границам. С эти никто не спорит. Россия и Китай поделили земли, которые никогда не были российскими, они были в совместном управлении между нашими странами. Поэтому говорить об отторжении у России каких-то земель просто глупо.

Что касается Японии, то там совершенно другая ситуация. Они ещё могут получить Шикотан и Хабомаи, но только тогда, когда иностранные войска навсегда покинут территорию японского государства. Я имею ввиду, конечно же, американские войска. Но это маловероятно. Американцы крепко держат Японию за яйца. Что касается Кунашира и Итурупа, и уж тем более Южного Сахалина, то получить они их смогут, только если начнут войну с Россией, и победят её в этой войне. Что, тоже, маловероятно. В общем, куда не кинь, везде клин.

1. В тексте Пекинского договора (1860 г.) в статье 1 говорится, что ".... восточная граница между двумя государствами, начиная от слияния рек Шилки и Аргуни, пойдет вниз по течению реки Амура до места слияния сей последней реки с рекой Уссури". По канонам международных отношений тех лет это означало: граница будет проходить по урезу воды вдоль китайского берега. Почему-то об этом предпочитают сейчас не вспоминать, особенно после того, как во времена Михаила Горбачева было провозглашено - "по фарватеру".

В договоре речь идет не об устье, а о месте слияния, которое находится напротив села Казакевичева. Это слияние и считалось в 1860 году устьем реки Уссури, что отражено в дальнейшем тексте договора и на приложенной к нему карте. Вопрос о слиянии рек Амура и Уссури у села Казакевичева решается однозначно - да, имеется. На взгляд дальневосточных ученых, это положение должно быть главным постулатом российской стороны в переговорах с Китаем о прохождении границы по протоке Казакевичева. Только это соответствует сути Пекинского договора 1860 года. Бесперспективный и ничего не дающий российско-китайский спор о местонахождении устья реки Уссури, подменив суть договора выдуманной проблемой, только запутывает и затрудняет переговоры по нерешенному вопросу о демаркации границы по протоке Казакевичева (Амурской).
-------------------------

Об чём и речь: спорные территории - это куча островов, включая Даманский. А БОЛЬШОЙ УССУРИЙСКИЙ - НЕТ. У него - особый статус. Согласно договору 1860 г. и прилагаемой к нему карте он - российский весь, потому что Амур сливается с Уссури не напротив Хабаровска, а там, где протока Казакевича выходит на Уссури. Максимум, на что могли рассчитывать китайцы - это на часть островов в протоке.

Поэтому никаких "захватов" или "оккупаций" острова Россией или СССР не было: это - железобетонно русские земли. И все заявления про "спорность" - попытка затушевать неприглядную ситуацию сдачи части территории страны.

1. В тексте Пекинского договора (1860 г.) в статье 1 говорится, что ".... восточная граница между двумя государствами, начиная от слияния рек Шилки и Аргуни, пойдет вниз по течению реки Амура до места слияния сей последней реки с рекой Уссури". По канонам международных отношений тех лет это означало: граница будет проходить по урезу воды вдоль китайского берега. Почему-то об этом предпочитают сейчас не вспоминать, особенно после того, как во времена Михаила Горбачева было провозглашено - "по фарватеру".

В договоре речь идет не об устье, а о месте слияния, которое находится напротив села Казакевичева. Это слияние и считалось в 1860 году устьем реки Уссури, что отражено в дальнейшем тексте договора и на приложенной к нему карте. Вопрос о слиянии рек Амура и Уссури у села Казакевичева решается однозначно - да, имеется. На взгляд дальневосточных ученых, это положение должно быть главным постулатом российской стороны в переговорах с Китаем о прохождении границы по протоке Казакевичева. Только это соответствует сути Пекинского договора 1860 года. Бесперспективный и ничего не дающий российско-китайский спор о местонахождении устья реки Уссури, подменив суть договора выдуманной проблемой, только запутывает и затрудняет переговоры по нерешенному вопросу о демаркации границы по протоке Казакевичева (Амурской).
-------------------------

Об чём и речь: спорные территории - это куча островов, включая Даманский. А БОЛЬШОЙ УССУРИЙСКИЙ - НЕТ. У него - особый статус. Согласно договору 1860 г. и прилагаемой к нему карте он - российский весь, потому что Амур сливается с Уссури не напротив Хабаровска, а там, где протока Казакевича выходит на Уссури. Максимум, на что могли рассчитывать китайцы - это на часть островов в протоке.

Поэтому никаких "захватов" или "оккупаций" острова Россией или СССР не было: это - железобетонно русские земли. И все заявления про "спорность" - попытка затушевать неприглядную ситуацию сдачи части территории страны.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Ё-КА-ЛЕ-МЕ-НЕ!!! Ты! Идиота кусок! Сам-то, читал этот договор? Никто же не отрицает того факта, что граница шла по берегу реки Амур, через протоку Казакевича, то есть до места слияния Амура с рекой Уссури, и далее граница шла по берегу реки Уссури. Но что это была за граница? Это была граница китайского государства. В то время как граница российского государства шла по берегу реки Амур до устья реки Уссури. Далее она шла по берегу реки Уссури. Острова, которые находились между этими границами на реках Амур и Уссури, таким образам, оказывались в совместном владении России и Китая.

С чего ты взял, что в этом договоре речь идёт не об устье, а только о месте слиянии реки Амур с рекой Уссури? В договоре идёт речь именно об устье реки Уссури. Если не веришь, то читай договор

"Земли, лежащие по левому берегу (на север) реки Амура, принадлежат российскому государству, а земли, лежащие на правом берегу (на юг), до УСТЬЯ реки Усури, принадлежат китайскому государству."

Как видишь. УСТЬЕ реки Уссури есть в тексте договора. Так шо, неча пиздить и дурковать. В тексте всё ясно сказано. Яснее не бывает.

Про раздел границы с Китаем по фарватеру рек Амур и Уссури начали говорить российские власти ещё в начале 20 века, а вы говорите за Горбачёва? До Горбачева всё время пытались раскачать Китай на передел границы по фарватеру рек. Только всё никак не получалось. То у них война, то революции, то японцы, то мы сами их оккупируем, то культурная революция. В общем, только к 80-м годам у них всё устаканилось и у власти стали нормальные политики, с которыми можно было начинать решать приграничные проблемы.

Так что твои утверждения, что остров Большой Уссурийский был российским островом, являются чистой правдой, так же как и то, что он являлся китайским островом, потому как, он был в совместном владении российского и китайского государства так же, как и все остальные острова, которые находились на реках Амур и Уссури, до устья реки Уссури.

Так что тебе незачёт. Любитель исконно русских земель. Не могли эти острова быть железобетонно русскими. Поэтому о сдаче островов китайцам и речи быть не может. Россия и Китай наконец-то провели нормальную границу между нашими государствами, и решили все территориальные споры.

В этот понедельник 21.07.2008 министр иностранных дел России Сергей Лавров отправился с официальным визитом в Пекин для подписания протокола о передаче китайцам острова Тарабаров и половины острова Большой Уссурийский, что расположены на реке Амур, поблизости от Хабаровска. В тот же день протокол был подписан. Россия официально расстается с этими территориями.

(Остров Даманский уступили Китаю спустя полгода после боев, в сентябре того же 1969 г. В течение долгих лет об этом в стране никто не знал, а молодых пограничников усердно продолжали воспитывать на примере героев-даманцев.)

Политическая кулуарность как прежней, так и нынешней российской власти даже в принятии тех решений, что напрямую затрагивают интересы тысяч и тысяч людей, вполне объяснима заботами о народе, который не следует лишний раз отвлекать от успешного выполнения намеченных планов. Нас в очередной раз просто ставят перед фактом.

Подарок этих островов влечет разве что серьезные неудобства для местных жителей (а кто и когда за последнее тысячелетие принимал удобства российских простолюдинов в расчет?), но не несет для России ощутимых территориальных потерь. Из исторически собранных русскими людьми земель еще кое-что останется аж до самого Урала, что можно будет постепенно передавать разнообразным друзьям и в дальнейшем. А для успокоения россиян СМИ весело сообщают, что острова якобы искусственные и построены китайцами, хотя эти земли существовали задолго до появления людей на планете и искусственными никогда не были.

очистителю галюнов Комментировать
В этот понедельник 21.07.2008 министр иностранных дел России Сергей Лавров отправился с официальным визитом в Пекин для подписания протокола о передаче китайцам острова Тарабаров и половины острова Большой Уссурийский, что расположены на реке Амур, поблизости от Хабаровска. В тот же день протокол был подписан. Россия официально расстается с этими территориями.

(Остров Даманский уступили Китаю спустя полгода после боев, в сентябре того же 1969 г. В течение долгих лет об этом в стране никто не знал, а молодых пограничников усердно продолжали воспитывать на примере героев-даманцев.)

Политическая кулуарность как прежней, так и нынешней российской власти даже в принятии тех решений, что напрямую затрагивают интересы тысяч и тысяч людей, вполне объяснима заботами о народе, который не следует лишний раз отвлекать от успешного выполнения намеченных планов. Нас в очередной раз просто ставят перед фактом.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-=

Да, в своё время мы незаконно оккупировали эти острова и поэтому, сейчас, окочательно поделив эти территории, которые должны были по договору 1860 года находится в совместном владении Росии и Китая, теперь передаём китайцам часть этих островов. И потом, Россия передаёт китайцам не половину Большого Уссурийского а 1/4. Вместе с Тарабаровым и Большим Уссурийским островом Россия и Китай поделили эти острова примерно 50/50. Так шо неча тут демагогию разводить. Россия расстаётся не со своими а с китайскими территориями. Раньше они были в совместном владении России и Китая, а, сейчас, мы их поделили. И поэтому Россия передаёт Китаю, только китайскую территорию. Вся российская территория осталась в России.

Остров Даманский был уступлен Китаю ещё в 1964 году. Только политическая ситуация в СССР не позволила подписать договор по которому остров Даманский переходил Китаю. Бой за остров Даманский произошел в 1969 году. После этого боя СССР и Китай не обсуждали территориальную проблему больше 15 лет. Все переговоры между СССР и Китаем шли только о выводе войск с приграничных территорий. Продолжение переговоров о делимитации советско-китайской границе продолжились по настоянию советской стороны только в середине 80-х годов прошлого века.

Ну, так наши солдаты брали фашистский Берлин. Это не мешает нам воспитывать нашу молодёжь на славном подвиге наших дедов, несмотря на то, что Берлин находится не в России а в Германии. Или вы предлагаете, чтобы мы снова оккупировали Берлин на основаниит того, что наши солдаты совершали там воинский подвиг?

Что значит ставят перед фактом? Переговоры по этим островам велись с 1960 года. Этого никто не скрывал. Кроме того, было подписано Соглашение по этим островам от 1991 года и Дополнительное Соглашение 2004 года. Все это весьма широко обсуждалось в прессе и прочих СМИ. Вона, даже "слуги народа" - хабаровские депутаты были чем-то там сильно возмущены и возбуждены.

Галюнчику... Комментировать
Подарок этих островов влечет разве что серьезные неудобства для местных жителей (а кто и когда за последнее тысячелетие принимал удобства российских простолюдинов в расчет?), но не несет для России ощутимых территориальных потерь. Из исторически собранных русскими людьми земель еще кое-что останется аж до самого Урала, что можно будет постепенно передавать разнообразным друзьям и в дальнейшем. А для успокоения россиян СМИ весело сообщают, что острова якобы искусственные и построены китайцами, хотя эти земли существовали задолго до появления людей на планете и искусственными никогда не были.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=  -=-=-=-=-

Во превых. Не подарок, а раздел совместных владений между Россией и Китаем.

Во вторых. Какие есчё на куй там неудобства для мирных жителей? Конкретно перечисли, что это за неудобства?

В третьих. Свои неуёмные фантазии про то, как Россия раздаёт свои земли аж до самого до Урала держи при себе. Не строй из себя свидомага каклаидиота.

В четвёртых. Эти острова не исскуственны и никогда исскуственными не были. И построены они не китайцами, а самой природой. Одно непонятно, из каких таких весёлых российских СМИ вы взяли подобное утверждение? Китайцы могли проводить только определённые работы, по обмелению проток, отделяющих эти острова от китайской территории, чтобы превратить их в полуострова и соеденить, тем самым, с китайской территорией.

Китаю отходит полностью остров Тарабаров и западная часть Большого Уссурийского острова (смотрите карту выше) общей площадью 337 кв. км. Во времена Российской империи и СССР это была исконная российская территория. Но с 1991 года эти территории стали считаться спорными, потому что в 1991 году Михаил Горбачев, уже срочно собиравший дивиденды на пенсию, по вполне прозрачным причинам подписал новый пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура.

Очень скоро эта территория стала чем-то вроде «дальневосточной Тузлы»: смышленые китайцы возле острова со своей стороны топили суда и баржи с песком - чтобы осушить протоку, убрать с нее речной фарватер, перевести его на другую протоку и затем присоединить спорные острова к своей территории (ведь границу Горбачев определил по фарватеру!). При определении границы по привязке не к географическим координатам, а к речному фарватеру, такой ход дальнейших китайских действий мог не предвидеть только младенец.

Два российских острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. Вскоре местные жители, совсем не желавшие "дарения" островов, на Большом Уссурийском всего за месяц построили часовню мученика-воина Виктора с надписью «И один в поле воин». Огромная часовня высотой едва ли не 30 метров стоит на самом высоком месте, ее прекрасно видно на китайской стороне.

Все это время граница между нынешней Россией и Китаем на протяжении почти 4 км оставалась недемаркированной.

Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы (целый укрепрайон). Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот.

Это, типа, вы мне ответили? Правда непонятно, что, конкретно, вы этим постом пытались сказать, или, тем более доказать? Когда семья находится в разводе, то ей приходится делить общее имущество. Разумеется, тяжело отдавать другой половине непосильным трудом нажитые вещи. Но приходится. Потому как имущество совместное.