9/08/05 13:42
Grandfather Cold > Draft
9/08/05 13:09
(
Политфорум
::
Чи є хоть якісь зміни?
)
:)))
я так понимаю, вступление в члены этой партии происходит вне волеизъявления кандидатов. А членами, по информации замминистра, становятся назначенные новым руководством страны должностные лица. Из чего можно сделать вывод, что новые должностные лица = кандидаты в члены Партии Возбужденных Дел. Интересный получается вовод, да? ;)
|
9/08/05 13:38
Grandfather Cold > Игрок
9/08/05 13:30
(
Бизнес-форум
::
Можно ли не начислять зарплату директору?
)
может хватит нести чушь и вводить человека в заблуждение?
|
9/08/05 12:36
Grandfather Cold > Демагог
9/08/05 12:29
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
об этом и речь ;)
|
9/08/05 12:31
Grandfather Cold > Киса
9/08/05 11:59
(
Политфорум
::
Чи є хоть якісь зміни?
)
Почему не с чем поздравить? Вот вчера слушал по новостям доклад замминистра МВД об очередной партии возбужденных уголовных дел в отношении должностных лиц "новой власти", как в регионах, так и в Киеве.
Ссылку дать не смогу, но наверняка эту инфу вы сможете увидеть на сайтах СМИ.
|
9/08/05 12:22
Grandfather Cold > носмас
9/08/05 12:17
(
Бизнес-форум
::
Можно ли не начислять зарплату директору?
)
а поможет?
|
9/08/05 12:19
Grandfather Cold > M&C
9/08/05 12:09
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
имхо, начать нужно с взвешивания всех за и против работы "на дядю" и на "вольных хлебах". Прежде всего работа на себя совсем не означает пинание х.в и получение за это в итоге толстой пачки баксов ;)
|
9/08/05 12:15
Grandfather Cold > Александр Бовкун
9/08/05 12:03
(
Бизнес-форум
::
Допоможіть ДПАУ розібратись...
)
:D ржунимагу!
имхо, у них краткость - единственный ребенок в семье :))
хотя, по-своему, в сообразительности им не откажешь (в плане отфутболивания)
|
9/08/05 11:57
Grandfather Cold > Уже злой юрист
3/08/05 20:49
(
Справки и объявления
::
Вакансия юриста в Киеве
)
"150р" это еще хорошо. Бывает, что за "мешок заработанных денег" можно зажигалку за 50 коп получить,просто получить благодарность, или, наоборот, по шее получить за то что заработал всего мешок, когда можно было заработать три мешка денег ;)
|
9/08/05 11:50
Grandfather Cold > Nikvlad
9/08/05 11:45
(
Бизнес-форум
::
Человек с ружьем
)
странно, вот в РФ этот вопрос уже рассмотрен совсем других аспектах и имееется достаточная (относительно нашего зак-ва) нормативная база для деятельности в сфере охранно-сыскных услуг. Почему нам бы не перенять опыт?
вопрос ес-но риторический :)
|
9/08/05 11:45
Grandfather Cold > Винта
9/08/05 11:41
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
вообще-то директор тоже, как правило, не дурак, и если не писать в плане конкретики, то он поймет, что юрист пытается его нажухать. это ж видно сразу и может прокатить в лучшем случае один раз. Не, надо все стараться делать качественно, даже в написании плана ;)
|
9/08/05 11:40
Grandfather Cold > Александр Бовкун
9/08/05 11:27
(
Бизнес-форум
::
Допоможіть ДПАУ розібратись...
)
:D
а что там, в уже надісланих листах?
|
9/08/05 11:37
Grandfather Cold > Не хочу светить красный ник
9/08/05 11:12
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
не боитесь, что привлекут к ответственности за несвоевременную выплату зарплаты?
а то мало ли, вдруг по пьяни напишите заявление прокурору на директора и ... :))
|
9/08/05 11:11
Grandfather Cold > Юристка
9/08/05 10:38
(
Финансы и ценные бумаги
::
Уставной фонд
)
эх, знать бы, где он теперь этот Юрист-консультант... может уже и в бозе почил :))
|
8/08/05 14:33
Grandfather Cold > grettabul
8/08/05 14:01
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
У человека всего 1 год опыта. В это время надо думать о том какую бы книжку взять еще почитать, а не озабивать себе голову тем, менять или нет работу.
Хотя 450 грн. это конечно не деньги. :)
|
8/08/05 14:29
Grandfather Cold > lukas
5/08/05 15:22
(
Бизнес-форум
::
хабарництво в судах!
)
Самое неприятное, это когда судья относится предвзято, но денег за это от другой стороны не получает :(
Вот ситуация: в 2002 году ООО заключило договор аренды земельного участка с суммой аренды 5000 грн. и спокойно их платит все эти годы. Тут как гром среди ясного неба - иск прокурора в интересах государства в лице исполкома, все дела, о взыскании с ООО недоимки и пени за неуплату аренды. Оказывается в январе 2003 г. было принято решение об увеличении суммы аренды до 10000 грн. ООО решили об этом поставить в известность путем вызова директора телефонограммами на заседание комитета.
Судья дело решила отложить для того чтобы представитель исполокма предоставил доказательства вызова(!). Я судье говорю, типа на фига это надо? Какое значение имеет их журнал телефонограмм (или че там у них) для дела? Есть договор, в котором оговорена стоимость аренды, есть Закон, определяющий порядок внесения изменений в договор, в самом договоре (хотя дебильней договор еще поискать надо) прописано, что изменения и дополнения к договору действительны только в случае их письменного ... Дополнения не подписывались, их в адрес ООО никто не высылал. дело ясное, надо отказывать в иске. Она мне говорит, типа, молодой человек (какой я ей молодой человек? Главное как судью назовшь по имени так сразу -"какая я вам Зинаида Петровна?" еще и гневно так :) ) когда речь идет об интересах государства, к рассмотрению дела надо подходить очень тщательно. Я ей - во-первых, Законом определена равность всех участников, а во-вторых, значит по вашему мнению, если среди участников нет государства, то дело можно рассматривать "спустя рукава"? Она - что вы такое говорите? Вы понимаете, где вы находитесь? Что вы себе позволяете? Я - если разрешите, я позволю себе еще одну аналогию: вот если бы в аналогичной ситуации сторонами по договору были два СПД, и арендодатель, не уведомив арендатора, в одностороннем порядке изменил бы стоимость аренды, после чего начал бы выставлять счета с новыми суммами, а после отказа их оплачивать, обратился бы в суд с иском о взыскании измененной суммы аренды. Вы бы также столь тщательно изучали материалы дела, или, не мудрствуя лукаво, исключительно руководствуясь ГК, отказали бы в иске? Она - все, заседание окончено.
После суда злой как не знаю кто. Хотя иск прокурора еще не удовлетоврили, но у меня пару месяцев назад было аналогичное дело, в котором суд принял позицию прокурора.
Я не знаю как это называется, но точно не правовое государство :((
|
8/08/05 13:54
Grandfather Cold > :о)))
8/08/05 12:00
(
Бизнес-форум
::
Средняя зароботная плата юриста
)
не, можно еще поработать над собой ;)
|
29/07/05 15:23
Grandfather Cold > Priest
29/07/05 15:17
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
приятного :)
|
29/07/05 15:16
Grandfather Cold > Priest
29/07/05 14:53
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
Зачем вы мне это говорите? Мне это не интересно абсолютно. Вы задали вопрос, я ответил.
А агитировать меня незачем. Втюхиваемый фуфел про саботаж правительства и пр. употребляйте сами, а я его жрать не буду, извините.
|
29/07/05 14:49
Grandfather Cold > Priest
29/07/05 14:29
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
Вы предложили аудитории вопрос. Я вам дал на него свой вариант ответа, в свою очередь расчитывая на выполнение даного вами обещания.
Теперь у меня возникает вопрос - причем тут я?!
Почему своим последним постом вы подводите мой ответ - президент Ющенко В. А. под лично меня?
Хотя можете и не отвечать, такая ваша реакция как раз в духе новой демократии. Спасибо.
|
29/07/05 14:23
Grandfather Cold > Priest
29/07/05 14:23
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
то есть, другими словами, дурак это я?
|
29/07/05 14:18
Grandfather Cold > Priest
29/07/05 14:08
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
насчет "сразу после нового года" - не знаю, а вот через сто дней - это наш президент (неоднократно было говорено).
Теперь ваша очередь - где дурак?
|
29/07/05 10:01
Grandfather Cold > lukas
29/07/05 09:41
(
Политфорум
::
Віктор Ющенко про скандал з сином
)
в чем она (принципиальность) должна выражаться в данном случае?
|
29/07/05 09:37
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
27/07/05 17:41
(
Политфорум
::
О наружной рекламе в Донецке
)
ну что ж, наверное надо Тетянке надо дать Пулитцеровскую премию?
я только не понял, афтар предлагает сразу расстрелять "плазмовцев" или сначала помучать, а потом расстрелять?
Интересно, кто-то проникается серьезно этими "бредоспівами"?
|
28/07/05 16:28
Grandfather Cold > FLAME_FH
28/07/05 16:03
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
ну обобщать-то "доказывателей" не надо ;)
|
28/07/05 15:44
Grandfather Cold > Grandfather Cold
28/07/05 15:43
(
Политфорум
::
О наружной рекламе в Донецке
)
блин, в первом предложении читать "возможности" против "необходимости"
|
28/07/05 15:43
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
27/07/05 17:41
(
Политфорум
::
О наружной рекламе в Донецке
)
у меня не грузится Обозреватель, посему не имею необходимости почитать ссылку. Может на словах объяснишь, шо ж хотят от бедного Донбасса?
То "такие" бигборды не нравяцца, вплоть до компенсации морального вреда и уголовных дел, то поздравительные бигборды не нравяцца. Чим Донбас не угодил Тетянци Чорновил? ;)
|
28/07/05 15:40
Grandfather Cold > Grandfather Cold
28/07/05 15:39
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
оказался прав :)
|
28/07/05 15:39
Grandfather Cold > FLAME_FH
28/07/05 14:58
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
нет, вы не поняли, это вам предлагают посчитать, не является ли ваша программа убыточной для предприятия :)
|
27/07/05 17:07
Grandfather Cold > Демагог
27/07/05 12:38
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
вот как на предприятии, допустим, устанавливается 1С, вы знаете?
Вы заказываете программу, подписываете договор, и к вам приходят специалисты, которым вы даете тех.задание, или они сами его составляют. Предметом этого тех.задания будет то, что конкретно вы хотите видеть в этой программе, какие потребности имеете бухгалтерии в зависимости от специфики вашего предприятия и т.п.
После чего спецы 1С (или их дилера) адаптируют базовую программу 1С именно под вас. В итоге 1С на металлобрабатывающем предприятии отличается от 1С сферы услуг.
Вопрос, получив по договору и тех.заданию программу, можем ли мы говорить, что она является собственностью предприятия (с правом, например, ее дальнейшего распространения от своего имени), только лишь на том основании, что имеется "фактическое существование программы, отвечающей специфике предприятия"?
|
27/07/05 16:58
Grandfather Cold > FLAME_FH
27/07/05 12:36
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
:)) так.
Еще вот какая мысль: "счетчик" как ставится, так и убирается, верно?
Поэтому поставив "счетчик", вы его всегда сможете снять, даже не прийдя к какому-то компромиссу, и не получив ничего взамен за свою программу от этой фирмы.
В таком случае что вы теряете поставив этот пресловутый "счетчик"? Зато получаете реальный инструмент воздействия на директора при "шкурном" разговоре.
В любом случае решение о том, ставить "счетчик" или нет, принимать принимать именно вам. ;)
|
27/07/05 16:46
Grandfather Cold > Y.S.L.
27/07/05 16:40
(
Бизнес-форум
::
Запит міліції про надання документів: ми давати документи не хочемо!
)
почему пустым? мужского полу Янычар ;)
|
27/07/05 11:39
Grandfather Cold > мася1
27/07/05 11:26
(
Бизнес-форум
::
УФ ООО
)
мда, наука, как говорится, умеет мно-ого гитик :))
|
27/07/05 11:29
Grandfather Cold > Демагог
27/07/05 09:08
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
ха, во-первых, у него найдется масса родственников, коллег, бывших однокашников, которые подтвердят, что он эту программу разработал еще ДО прихода на эту фирму, а прийдя, просто адаптировал под ее потребности.
во-вторых, "бумагу, сударь, бумагу!". Работодатель хочет серьезно поиметь работника, а чтобы ему это осуществить необходимо предоставить что-то посерьезнее показаний сотрудников, более того, не стоит забывать, что существующее положение дел (документов), свидетельствует отнюдь не в его пользу.
Кроме того, как показывает практика, суды в своем большинстве при рассмотрении подобных споров (я имею ввиду между работодателем и работником) придерживаются стороны работника.
ЗЫ: у меня есть встречное предложение: может "схлестнемся" по подобному делу в суде?
Я с адвокатскими расценками разобрался - у меня это не будет стоить ничего, кроме прямых расходов на проезд и проживание.
Ваш ответ? ;)
|
26/07/05 17:21
Grandfather Cold > FLAME_FH
26/07/05 17:14
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
варианты с установкой/переустановкой отпадают, т.к. у меня нет устнавочного компакта. Что касается запусков - то нет, по крайней мере у них написано срок действия до... и все.
Конфликт с другими прогами может быть, т.к. недавно я поймал вирус и еще не вылечил свою машину.
ну, а Windows я точно переустанавливать не буду :)
Спасибо за разъяснительную работу.
|
26/07/05 17:13
Grandfather Cold > Хелен
26/07/05 16:59
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
во-первых, вы в очередной раз говорите чушь. Какие родственники? Какие сломанные пальцы?
С другой стороны, ваш пост говорит о большом знании этого дела причем не со стороны "директора", что, в принципе, не удивляет.
во-вторых, я не спрашиваю о том, умеете ли вы думать. Для себя соответствующие выводы я уже сделал. Хотя хочется спросить, умеете ли вы читать не по-диагонали? Просто если да, вы бы несколькими постами ниже увидели, что мой совет ничем не отличается от совета ВиВика, вернее его от моего. Я отнюдь не настаиваю на авторских правах даного мной совета, однако не хочу, чтобы у человека складывалось неправильное отношение к высказыванию, идентичного высказыванию увжаемого ВикВика.
|
26/07/05 16:54
Grandfather Cold > FLAME_FH
26/07/05 16:48
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
тогда, раз приходится иметь дело со спецом, можно вопрос не по теме?
Оффтопик. У меня на компе стоит база данных "Парус". Фигня, но мне она больше нужна как сборник типовых документов, тем более что поставили ее бесплатно - демо-версия с ограниченным сроком действия (это они так думали).
По истечение указанного срока, переставляешь на компе дату и можно снова запускать программу (насколько я разбираюсь в этом деле, разработчики просто привязывают "счетчик" к биосу моей машины). Но вот с некоторого времени этот нехитрый прием перестал работать - программа не запускается. Не можете сказать, в чем дело?
|
26/07/05 16:47
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
26/07/05 16:46
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
ну че - обхаял тебя твой протеже? :)
вот так вот изменять-то, вот так :))
|
26/07/05 16:46
Grandfather Cold > FLAME_FH
26/07/05 16:42
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
ПОЗДНО. ДИРЕКТОРУ УЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ИНФЫ, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ СВОИ ВЫВОДЫ.
Вам остается только взломать сервак Лиги и убить эту тему :))
|
26/07/05 16:41
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 16:28
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
По варианту№ 1. Вы описываете такую ситуацию, при которой сложно что-то доказать, даже имея на руках письменный договор, если он некорректно составлен, а тут и подавно.
По варианту № 2. Всен-таки не так-то просто перевести документооборот предприятия на новую программу + новые (и немалые) расходы. Смысл? Тем более, что при должном обслуживании она будет (исходим из вводных) не более капризной чем другие проги.
|
26/07/05 16:38
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
26/07/05 16:27
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
раз уже обсуждение переходит в менее серьезную плоскость и все существенные моменты более-менее обговорены, то можно и это пообсуждать.
значицца:
26/07/05 16:01 Grandfather Cold > Tigr_ra 26/07/05 15:46
"позвонив после увольнения на прежнее место работы и поинтересовавшись как там его программа, получит возможность устранять "неполадки" уже за совсем другие деньги"
26/07/05 16:13 Grandfather Cold > Демагог 26/07/05 16:02
"Предложить компромиссное решение, которое должно содержать разумные цифры и условия"
и
26/07/05 16:17 VicVic > FLAME_FH 26/07/05 15:49
"если исходники программы у Вас, то в Вашем положении я бы постарался договориться с Вашим шефом взять программу на обслужевание, с новой ценой и с новыми условиями"
как видим, плагиат не только морфологический, но также вплоть до орфографического.
что касается исходникови о том, что буджет лучше их забрать, я еще утром сказал -
26/07/05 12:13 Grandfather Cold > FLAME_FH 26/07/05 10:49
ПЛАГИАТ! А ты все-таки злая и предвзято ко мне относишься :)
|
26/07/05 16:24
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
26/07/05 16:19
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
эй, это сплагиачено - 26/07/05 16:13 Grandfather Cold
:))
|
26/07/05 16:13
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 16:02
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
допустим с программиста захотят поиметь. Это только в том случае, если докажут умысел.
Но смогут ли поиметь вот в чем вопрос, и в каком размере они поимеют в конечном итоге тоже вопрос. Это при всем при том, что на протяжении всего срока судебного разбирательства (а этом может тянуться сколько угодно долго, сами понимаете) система работать не будет. Поставить новое ПО не проблема, но база данных, наработанная за время хоз.деятельности инфа - останется в старом ПО, к которому фирма доступа иметь не будет.
Вобщем советую: ставить "счетчик". в каком он будет виде, пусть определяется програмист. Через некоторое время иметь разговор с директором, в котором подробно описать всю трагичность его ситуации и полную бесперспективность его судебного преследования как таковую, сопряженную с очень большими затратами. Предложить компромиссное решение, которое должно содержать разумные цифры и условия, иначе, при желании наступить на горло побежденному, "коса" может найти "на камень", и FLAME_FH-у не удастся добиться самого главного - получить заветное количество балабосов.
|
26/07/05 16:03
Grandfather Cold > Grandfather Cold
26/07/05 16:01
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
"а просто не работает" читать как "а программа просто не будет работать"
|
26/07/05 16:01
Grandfather Cold > Tigr_ra
26/07/05 15:46
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
вообще-то я тоже хотел задать вопрос, на который вы отвечаете.
Все-таки, думаю, в случае остановки программы негативных последствий больше для фирмы нежели для "нашего" программиста.
И еще, я не силен в программировании, но почему-то полагаю, что не так-то просто (даже специалисту) доказать умысел в остановке программы (если я не прав, буду признателен, если люди более сведущие поправят меня). К тому же, уверен что наверняка, можно этот "счетчик" сделать не со вспылвающим окном - "Обратитесь к разработчику", а просто не работает - не включается, "виснет", работает в демо-режиме и пр. И вполне может быть, что FLAME_FH, позвонив после увольнения на прежнее место работы и поинтересовавшись как там его программа, получит возможность устранять "неполадки" уже за совсем другие деньги.
|
26/07/05 14:42
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 14:26
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
:)))
|
26/07/05 14:20
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 14:02
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
да хватит вам чушь нести ;)
КОМУ он должен это доказывать? Он просто оформляет свои права. А вот фирме, согласно ч. 2 п. 1 ст. 11 ЗУ "об авторских..." прийдется кое-что подоказывать и таки найти бАмагу
|
26/07/05 14:13
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 14:00
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
во-первых, если мы говорим о создании программы - сложного, насколько я понимаю, инструмента, позволяющего облегчить задачи документооборота, упростить работу с бухгалтерией и т.д. и т.п. то, сам собой напрашивается вывод, что поставить такую задачу в устной форме, типа, "а сделай-ка нам вот такую програмулину", как минимум нецелесообразно изначально. Обязательно джолжен быть какой-то документ, содержащий в себе требования к программе - это нужно обеим сторонам.
Это вполне нормальная практика, и удивляться тут не стоит, например на тех предприятиях где мне приходилось работать (использовались 1С, еще каие-то проги, не помню) для любого изменения даже самого маленького, все разработчики принимались за работу только при наличии технического задания.
А говорить о том, что изложение задачи на создание программы в письменном виде является абсурдным, вызывает улыбку, извините.
Во-вторых, если вы собираетесь, как директор, утверждать о наличии служебного задания в устной форме, то разработчик проги точно также имеет основания утверждать о налчии договоренности об оплате за созданную програму. Это уже неоднократно обсосано, и конструктивные обсуждения уже никто не ведет на Лиге.
|
26/07/05 13:55
Grandfather Cold > Демагог
26/07/05 13:34
(
Бизнес-форум
::
Забрать заработанные деньги
)
наличие ПО еще не доказывает наличие служебного задания, как вы ошибочно предполагаете.
ну нету никакого служебного задания, правда нету. Где бАмага, с которой был ознакомлен под роспись программист? (я исхожу исключительно из вводных Флейма).
может он начал разрабатывать ПО задолго до заключения трудового договора с этой организацией? Может разработка ПО велась исключительно по личной инициативе разработчика и никак не связана с изначальным желанием иметь эту прогу? и т.д.
|
26/07/05 13:48
Grandfather Cold > Випрос
26/07/05 13:25
(
Бизнес-форум
::
Купля-продажа государственной недвижимости
)
а причем тут Дед Мороз? :))
если ожидаете подарка, то зря, надо было прежде в ФГИУ обращаться
|