Остров - Тема дня - Объединит ли и как объединит Украину премьер Янукович?
2008.06.29 23:36 Сборная Испании стала чемпионом Европы. Король Хуан Карлос очень радовался    2008.06.29 20:27 Тимошенко уверяет, что Путин пообещал ей не шокировать Украину ценами на газ    2008.06.27 18:37 Прогноз погоды на 28 и 29 июня. Выходные ожидаются немного дождливыми    2008.06.27 18:08 Донецк лидирует по ежемесячным затратам бюджетных средств на одного жителя    2008.06.27 17:57 Представители Польши и Украины поговорили о Евро-2012 с руководителями УЕФА    
русский | english
 начало  политика  экономика  общество  спорт  выборы  происшествия  перлы  новости компаний  евро-2012 

Загрузка...

Загрузка...

Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...

Интересные факты
Загрузка ...

Advertarium
 
Тема дня
       Просмотров: всего - 270   сегодня - 1

политика | 2006.07.25 09:57 

Объединит ли и как объединит Украину премьер Янукович?

Глашатаи "антикризисной коалиции" с момента ее создания разве что на заборах не пишут, что это и именно это политическое образование способно объединить Украину.

Аналогичный аргумент высказывается и относительно Виктора Януковича, выдвинутого коалицией на должность премьера: именно этот человек станет идеальной объединительной фигурой.

В свою очередь, оппоненты "антикризовщиков" твердят, что объединить Украину не смогут ни Янукович, ни коалиция КПУ-СПУ-ПР.

...Был в старые времена на историческом факультете один старенький профессор, который начинал лекции так: уважаемые коллеги, вот что по этому поводу говорили Маркс, Энгельс и Ленин. Записали? А теперь послушайте, что по этому поводу говорит наука...

Так вот: социологическая служба Центра имени Разумкова сделала достоянием гласности результаты очередного всеукраинского опроса, проведенного 12-18 июля, в котором, в частности, зафиксированы объективные показатели относительно объединительного потенциала "антикризисной коалиции" и лично Виктора Януковича.

Упреки в заангажированности этого исследования опровергает хотя бы то, что в нем зафиксирована заметно высшая (в полтора раза) готовность граждан принять участие в массовых акциях на поддержку коалиции КПУ-СПУ-ПР, чем в акциях за "помаранчевых", а к тому же – откровенно отрицательное отношение большинства опрошенных к публичным действиям "помаранчевых".

Социологи зафиксировали такое отношение граждан к участию военнослужащих НАТО в учениях на территории Украины, что делает невозможным не только вступление страны в Альянс, но и сотрудничество с ним: свыше 55% - против таких учений.

Итак, зафиксировав крайне неприятные для действующей власти факты, социологи Центра имени Разумкова подтвердили свою объективность и профессионализм. Поэтому посмотрим внимательно – а что там сказано о "антикризовщиках " и Януковиче?

Ведь к коалиции КПУ-СПУ-ПР в западном регионе страны отрицательно относится 71,6% опрошенных, из них совсем отрицательно – 61,2%, в центральном – 49,1% (тогда как положительно – 26,1%).

Положительное отношение к этой коалиции на юге (59,8%) и на востоке (66,4%).

Отрицательно к коалиции здесь относятся около 20% респондентов.

Другими словами, наблюдается очень серьезный раскол между регионами.

Не поможет здесь и создание коалиции ПР-НУ: в той или иной степени отрицательно относится к этой идее 52,8% опрошенных, в той или иной степени положительно – 23,4%.

Теперь что касается Виктора Януковича. Отрицательно к предложенной от коалиции КПУ-СПУ-ПР кандидатуре на должность премьера относится 75,2% опрошенных на западе страны, 50,5% - в центре, 18,9% - на юге, 17,1% - на востоке.
Новости партнёров
Загрузка...

Соответственно, положительно к Виктору Януковичу как кандидату на пост главы правительства относится на западе – 8,1% респондентов, в центре – 27,9%, на юге – 65,6%, на востоке – 70,4%. vКак видим, лидер Партии регионов на юге и востоке имеет большую поддержку, нежели "антикризисная коалиция", тогда как на западе страны к нему как к претенденту на должность премьера относятся значительно хуже, чем к "антикризисной коалиции".

Так вот, выдвижение Януковича на должность премьера еще больше углубляет раскол Украины.

Что же из этого следует?

Вспомним недавнюю историю. На выборах 1999-го года Леонид Кучма сумел завоевать благосклонность галичан, выставив себя врагом коммунистов и наименьшим злом в сравнении с левыми.

Возможность поиска согласия на этом векторе Виктором Януковичем и Партией регионов уже утрачена вследствие создания "антикризисной коалиции" с участием КПУ.

На "колбасу" запад Украины традиционно не ведется – хотя бы потому, что жители этого региона наименее зависимы финансово от власти, ведь используют разнообразнейшие возможности заработать в Европе.

Да и центральная Украина, включительно с Киевом, подтвердила в прошлом десятилетии, что свои вкусы (в большинстве демократические) не изменяет из-за давления со стороны власти, политическую цензуру в СМИ или подкуп избирателей (прямой или замаскированный).

Так вот, в случае прихода к власти "антикризисного" правительства во главе с Виктором Януковичем у нас снова будет ситуация "двух Украин", когда в одних регионах это правительство, по крайней мере, сначала, будет популярным и его решения будут поддерживаться большинством граждан, а в других регионах эти решения будут восприниматься едва не в штыки.

Более того: учитывая прошлый опыт, можно прогнозировать, что за год-полтора правительство Януковича и он сам лично, по крайней мере, на юге страны потеряют популярность.

В Донбассе эта популярность, очевидно, сохранится, хотя бы по принципу "свой-чужой".

Как будет объединять страну в этих обстоятельствах правительство? Как оно будет обеспечивать целостность политических и социокультурных процессов в ней?

Учитывая предыдущую практику Партии регионов в тех областях, где она возникла и руководила на местном уровне, где локализована ее основная электоральная и финансовая база, очень тяжело надеяться на демократические методы обеспечения такого единства.

По крайней мере, эта партия не имеет опыта демократических действий. Лексика ораторов от ПР на заседании Верховной Рады 24 июля показала: у этих политиков нет не только опыта демократических действий, но и стремления к таким действиям.

В этих выступлениях превалировали понятия "стабильность", "консолидация", "единство", "экономическое возрастание", "социальные гарантии", "благосостояние" из-за отсутствия упоминаний о "свободе", "свободном высказывании взглядов", "развитии политической демократии", "социальной солидарности и справедливости" – то есть тот лексикон, который используется в основном тоталитарными или авторитарными политическими силами.

Единственный участник "антикризисной коалиции", который имеет в прошлом опыт демократических действий и постоянно заявляет об ориентации на европейские демократические ценности – это Соцпартия.

Тем не менее, сможет ли она обеспечить демократичность действий всей коалиции? И захочет ли делать это?

Выступление, или, скорее, рекламный ролик председателя парламента Александра Мороза, показанное на позапрошлой неделе несколькими телеканалами, основывалось не на социал-демократической лексике, а на понятийном аппарате тоталитарного социализма, где слово "свобода" – основополагающее для партии-члена Социнтерна – прозвучало, кажется, разве что раз.

И это выглядит определенным сигналом относительно типа политики "антикризисной коалиции" в будущем.

Собственно, разве Сталин не объединил в свое время Украину - по крайней мере, большинство украинских этнических земель?

Объединил, еще и как успешно. Разве президент Кучма не подавил в средине 1990-х крымский сепаратизм, а параллельно – и развитие гражданского общества, политической демократии и цивилизованного рынка?

Это чем же Виктор Янукович потенциально хуже своих предшественников в достижении не очень демократичными методами единства и стабильности Украины?

...Так вот, социологам осталось с помощью научных методов узнать, как именно граждане будут реагировать на попытки стабилизировать и унифицировать Украину испытанными на Донбассе методами.

При этом, наверное, следует поспешить: неизвестно, захотят ли спустя некоторое время граждане искренне отвечать на вопросы интервьюеров, будут ли уклоняться от этого, как уже было во время второго срока Леонида Кучмы.

Сергей Грабовский, "Украинская правда"

Обсуждение в форуме

2006.08.09 14:57 | IP:195.250.36.5 

Дончанка

Вы знаете, то что возник этот вопрос "Объединит ли и как объединит Украину премьер Янукович?" уже положительное явление. Ведь после прихода к власти "оранжевых" он даже не поднимался. Их совершенно не волновало, что они обострили и с помощью СМИ продолжали до крайности обострять противоречие Запад-Восток, разжигать рознь, ненависть основываясь на политических, языковых различиях. Слово "демократия" стала просто разменной монетой. И разве их волновал тот факт, что Ющенко как президента не воспринимала практически пол страны. Почему они не проведут соц. исследования по популярности Ющенко? Янукович объединит страну в том смысле, что будет представлено мнение второй половины Украины, которая не поддерживала Ющенко. В этом смысле большинство Украины будет представлена во власти, с одной стороны президентом, с другой - премьером.

2006.08.08 16:54 | IP:212.90.172.226 

Ntvf lyz

Сегодня уже украинские печатные издания подтвердили, что дед Януковича воевал в УПА вася, 08.08.06 17:44:03 (id: 75624) http://gpu-ua.info/index.php?&id=124021 , если вам не слишком брезгливо читать по-украински. Но напомню, что редактор "ГПУ-инфо" известный в Украине журналист, создатель газеты "День" и "Всеукраинских ведостей" Владимир Рубан является неформальным глашатаем донецкого клана ещё с того времени, как начал работать на ТРК "Украина". В контролируемой донецкими ГПУ случайно ТАКИЕ статьи тоже не проходят То есть, говорить о "дезе Братства" сейчас нет смысла. Скорее, новый заказ донецких, которые идут перетягивать на свою сторону западенщину

2006.08.02 00:29 | IP:64.231.236.146 

donetski cherviak

cherviaki pod zemlyu-----ugol' rit' salo zhrat' burdu pit' na detei drochit' nozom kishki rezat' Esli vi umnie takie pochemu v sele zhivete? (doneck = selo) hahahahahha .... krest'iane vshivie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2006.08.01 09:10 | IP:194.44.21.60 

Донецкие навсегда - Ig

----------Интересные вы ребята - "источник информации не вызывает ни малейшего доверия, сами не верим в эту чушь" - и тут же ее подтверждаете. УП пишет, что верит только каждый 19-ый, т.е. очень мало, и вы о том же.---------Интересные или нет - вопрос риторический. Статистика - же у нас получилась следующая, мнение выразили 203 человека, из них верящих - 0. Разумеется мы не претендуем на истину в последней инстанции, это с некоторых пор прерогатива оранжевых вождей, каждый имеет право на собственное мнение, свое мы высказали.

2006.07.31 12:21 | IP:213.154.207.58 

Ig - Донецким навсегда

Интересные вы ребята - "источник информации не вызывает ни малейшего доверия, сами не верим в эту чушь" - и тут же ее подтверждаете. УП пишет, что верит только каждый 19-ый, т.е. очень мало, и вы о том же.

2006.07.29 21:12 | IP:193.110.73.241 

Бур

О том, что в Украине должность Президента является лишним, пятым колесом до воза, я писал в областной прессе еще в 1994 году. В США, Франции есть Президент, но премьер-министр там есть? В Англии есть Премьер, и есть королева, не играющая никакой роли. В Германии, Греции есть Премьер, и есть Президент с функциями английской королевы. У нас есть все, но нет порядка. Абсолютно абсурдной является ситуация, когда одной политической силой избирается Президент, через год он теряет доверие народа, в парламент приходит большинство без его партии - и начинается. Парламент избирает Премьера - Президент не подписывает. Президент назначает Министра иностранных дел, или главу СБУ - парламент не соглашается. Но это же не цирк - это государство! Крупнейшее в Европе, с ядерными технологиями. Есть мировая практика - народ избирает политическую силу, и эта политическая сила должна формировать правительство, и четыре или пять лет доказывать народу, что народ не ошибся. Не докажет - народ изберет других. Просто, как 2*2=4. У нас избрали одного, потом ему в пику других - и это все практически одновременно. Кроме раскола страны ни кчему хорошему это не приведет. Потому что в такой ситуации выгоднее всем ситуация чем хуже тем лучше. Но это же позиция садомазохистов, ведущая к самоистреблению. Что касается поддержки Ющенко на востоке - нет, народ консервативен в своих действиях. Он не поспевает за поспешными действиями. Поэтому такой вариант исключен. Такое может быть только в ситуации, когда во второй тур выйдут Ющенко-Витренко. Тогда за Ющенко проголосует минимум 50% жителей Донбасса - несмотря на то, что именно здесь она собирает большинство своих голосов.

2006.07.29 20:45 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Буру

очень хотелось бы , чтоб Украина стала парламентской республикой, меньше вероятности, что к власти может прийти диктатура, а еще интересная мысль:поддержит ли ПР и Восток Украины на президентских выборах Ющенка?

2006.07.29 13:44 | IP:213.130.23.81 

Житель Донецка - донецким навсегда.

---------Не хотелось - бы Вас разочаровывать, но ни одного верящего пока не увидели------- Я специально поговорил на эту тему со своими родственниками, с отъявленными «прыхильниками» ПР и особенно ВФЯ. Ни один из них не сомневается, что Мороза купили и самое интересное, это то, что они считают это нормальным способом достижения власти.

2006.07.29 13:32 | IP:62.221.55.218 

Житель Донецка - Харьковчанке.

----------Я не злой человек, но Морозу желала бы стать никем, и чтоб имя его стало нарицательным, худшим примером продажности политика. ------- По поводу Мороза у меня иллюзии рассеялись ещё в 2004 году, во время президентских выборов, когда он в первом туре выставил свою кандидатуру, объясняя это тем, что это делается, для того что бы не допустить Януковича во второй тур. Просто потеха! Да и во втором туре он не сразу поддержал Ющенко. Но, что бы утворить такое с коалицией. Это было полной неожиданностью. Хотя, чему здесь удивляться? Пример Ганны Стецив и Тараса Черновола должен был бы показать, что могут делать деньги. Я хочу, что бы эту ВР разогнали и на перевыборах «пролетели» мимо ВР и Мороз и Симоненко. Что бы политики начали оглядываться на избирателей.

2006.07.29 12:13 | IP:193.110.73.241 

Бур

Харьковчанке - насчет будущего, то даже не знаю, что и сказать. Ющенко допустил очень много ошибок. Неисправимых, к сожалению. А коалицию, исходя из сложившейся расстановки политических сил, нужно было делать сразу в формате НУ+ПР. Когда можно было это делать на приемлемых условиях. Сейчас, судя по всему, НУ зайдет в коалицию - но на условиях, грубо говоря, КПУ. Результат: Юля уверенно идет к Президенству. А это тоже не очень хорошо. Я не хотел бы возвращаться к временам сталинизма. 229 - пункт третий я ниписал так, к примеру. Я лично больше специализируюсь в рукопашном, кикбоксе, борьбе вольной и классической, самбо чуть-чуть, бег на длинные дистанции, немножко шахматы. И люблю хорошие вина. Насчет погорячился - может быть, но я же сказал, что перепутал с Цурканом. К которому, несмотря на то, что мы даже продолжаем как бы здороваться, у меня много претензий. Ну не люблю людей, бегающих у кого-то на побегушках. А граф - сложно, но есть пословица: скажи мне, кто твой друг... Граф однозначно молодец в том, что назначил - и пришел.

2006.07.29 00:46 | IP:194.44.21.60 

Донецкие навсегда - minor

-----------На Укрправде данные соцопроса, из которых явствует, что только 5,5% сторонников ПР считают, что ПР заплатила СПУ за переход к ним. У меня есть некие сомнения, что на этот вопрос избиратели ПР отвечали искренне. Как вы считаете: 1)платила ли ПР (это именно вопрос веры - верите ли вы в это, или нет, это не вопрос юридических доказательств) ---------Этот источник информации не вызывает ни малейшего доверия, сами не верим в эту чушь и ради интереса поговорили сегодня с товарищами по партии - мнения совпадают. Оранжевые привыкли мерять всех по себе. ----------2) действительно ли только 5, 5% жителей Донецка в это верят?---------Не хотелось - бы Вас разочаровывать, но ни одного верящего пока не увидели. Ну не работаем мы на оранжевую пропаганду, поэтому и не будем рассказывать здесь небылицы.

2006.07.29 00:42 | IP:194.44.2.238 

-Ig

Да уж...По-иному. Всё такое розовощекое...Переезжаем, значит, мы в Донецк. Едем в аутобусе по Ленискому пр-кту. Мне 6 лет. И тут впереди по курсу - авария, как оказалось. Бабушку переехал трамвай. На асфальте - авоська с какими-то продуктами и один башмак погибшей. Люди прильнули к сьеклам. Ну и я тоже. Я рассмеялся и крикнул на весь аутобус - смотрите, бабушка ботинок потеряла!

2006.07.29 00:28 | IP:213.154.204.189 

Ig - Страннику

Просто в 5 лет мир немного по-иному выглядит.

2006.07.29 00:23 | IP:194.44.2.238 

-Ig

Оптика - это написанное с грубыми ошибками слово Аптека..............О! Точно! Никогда бы не подумал...

2006.07.29 00:20 | IP:213.154.204.189 

Ig - Страннику

А то, что Оптика - это написанное с грубыми ошибками слово Аптека Вы думали? Я - да.

2006.07.29 00:17 | IP:194.44.2.238 

Странник

Кстати, я когда-то думал, что "анчоусы" - это что-то из бобовых...

2006.07.29 00:12 | IP:194.44.2.238 

-Ig

Как все-таки мало в наших странах милых, приятных, симпатичных, добрых кассирш. Может в том числе и в этом наша беда?...................и водителей трамваев! Ехал я как-то ... слышу из динамика чарующий секси голос. Сплошной бархат! Клубничка со сметаной! Пиво с анчоусами! Героиня ночных откровенных радиоэфиров! Богиня!...Я специально пошел выходить на первую дверь, чтобы сопоставить свои фантазии с реальностью. Реальность оказалась жестока - бывают ведь такие обманщицы! Тьфу!

2006.07.29 00:05 | IP:213.154.204.189 

Ig

Проше прощения за "в том числе и в этом". Самому смешно.

2006.07.29 00:02 | IP:213.154.204.189 

Ig - Страннику

Ну а если говорить о победе кассирши над Леонтьевым/Пушковым в смысле победы добра над злом в восприятии стороннего наблюдателя, то пока перевес не на стороне кассирши. Как все-таки мало в наших странах милых, приятных, симпатичных, добрых кассирш. Может в том числе и в этом наша беда?

2006.07.28 23:59 | IP:213.154.204.189 

Ig - Страннику

Победить может и не по силам, а вот через турникет не пустить - легко. И пусть себе ксивами машет, у нее перерыв, кассовый аппарат не работает и вообще ушла на базу.

2006.07.28 23:55 | IP:213.154.204.189 

Ig - БЛ

Да чё тут думать... Даже если предположить теоретически возможность войны с РФ, силы наши неравны. Нападать на них смысла я не вижу, это лучший способ потерять остатки независимости. И зачем нападать, что отвоевывать? Обороняться в случае агрессии - конечно более благородное занятие, но опять же, самим не справиться. Но, поскольку в ближайшее время мир еще не должен настолько измениться, чтобы какие-никакие, но европейские народы набрасывались друг на друга, предлагаю считать и этот вариант нереальным. Исходя из вышесказанного, некоторое время можно не ломиться ни в одну сторону, а заниматься более насущными вещами.

2006.07.28 23:47 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Ig

Воевать, может, не собираются. Дело в другом. Армия как живой организм - она должна развиваться в каком-то направлении, ее реформа уже запущена в ход намерениями еще кучмовского правительства. Определиться необходимо, хотя до вступления в блок очень далеко. Ладно, это не тема для позднего времени. Всем спокойной ночи.

2006.07.28 23:44 | IP:194.44.2.238 

Странник

Я думаю, что той кассирше не под силу даже какого-нибудь Пушкова победить, не говоря уже о Леонтьеве....уо-хо-хо-хо-хоу

2006.07.28 23:42 | IP:194.44.2.238 

Странник

Бу-га-га-га-гагггг

2006.07.28 23:40 | IP:84.143.211.233 

для Иг

Ещё раз. если можно другими словами.

2006.07.28 23:37 | IP:213.154.204.189 

Ig - Бедной Лизе

Да щас. Кассирша победила Леонтьева. Угу. Просто нужно трезво оценивать свои возможности.

2006.07.28 23:32 | IP:84.143.211.233 

для Иг

"С кем мы воевать собираемся? "С кем" имеется в виду: а) кто противник и" ---------------------кремлёвская кассирша и российские болельщики в Турции сделали своё чёрное дело: усыпили Вашу бдительность?

2006.07.28 23:19 | IP:213.154.204.189 

Ig - Харьковчанке

Знаете, нашу армию только тронь, заставь их перевооружаться, перенацеливаться, они или Бровары сотрут-таки с лица земли, или весь бюджет растащат. А скорее и то и другое и что-то еще третье. Времени-то не очень много у нас на раскачку, и, с моей точки зрения, лучше его потратить на разработку налоговой реформы и других подобных вещей. А армия пусть себе еще огороды покопает пару-тройку лет. С кем мы воевать собираемся? "С кем" имеется в виду: а) кто противник и б) кто -наши пузатые офицеры с прапорщиками или пацаны из ПТУ воевать будут? Лучше не надо.

2006.07.28 23:17 | IP:194.44.2.238 

-Ig

Жжот Ружевич.

2006.07.28 23:11 | IP:213.154.204.189 

Ig & С. Довлатов - Страннику

Приехал в Лодзь советский министр Громыко. Организовали ему пышную встречу. Пригласили местную интеллигенцию. В том числе знаменитого писателя Ежи Ружевича. Шел грандиозный банкет под открытым небом. Произносились верноподданнические здравицы и тосты. Торжествовала идея польско-советской дружбы. Громыко выпил сливовицы. Раскраснелся. Наклонился к случайно подвернувшемуся Ружевичу и говорит: - Где бы тут, извиняюсь, по-маленькому? - Вам? - переспросил Ружевич. Затем он поднялся, вытянулся и громогласно крикнул: - Вам? Везде!!!

2006.07.28 23:07 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Ig

"Других проблем что ли нет, более насущных? "--------------------------это только кажется, что он не насущный. Во-первых, это вопрос национальной безопасности и обороны. Если не НАТО - то что-то надо делать с вооруженными силами и вооружением. Ну и учения. Вот завтра опять запланированные учения - и опять народное противостояние, которое может быть и самопроизвольным, опять срыв договоренностей, материальные потери. Вопрос это важный и очень. Вот по языку можно пропустить, проблема надуманная, но тоже вызывает противостояние в обществе. Так что будут в пожарном порядке решать и вряд ли решат правильно.

2006.07.28 22:49 | IP:194.44.2.238 

-Ig

Добрый вечер! Вы, случайно, не знаете, хто наклав у міліцейський бобік?

2006.07.28 22:38 | IP:213.154.204.189 

Ig

Да далось вам это НАТО. Вычеркнули бы как "в НАТО" так и "без НАТО" и пошли дальше по тексту. Других проблем что ли нет, более насущных?

2006.07.28 21:33 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Буру

Добрый вечер. Хорошо, что вы поговорили. Теперь скажите - каким вы видите ближайшее будущее? Ситуация осталась патовой и после круглого стола. Надо формировать правительство и работать, но кто будет формировать? В ПР на словах готовы на максимальные компромиссы. На деле весь их компромисс сводится к тому, чтобы НУ влилась в антикризову коалицию и сдала свою программу и программу, с которой президент пришел к власти. Премьер тоже от ПР - и только Янукович, который для половины Украины - как тряпка для быка. А кричат о желании объединения УКраины. В пропаганде одно - на деле абсолютно другое. На словах - НАТО нам выгодно - на деле объявляем донецкую область "территорией без НАТО".

2006.07.28 21:24 | IP:84.143.200.229 

Буру

"А нам здесь жить - всем. В Украине. Это может быть не совсем понятно тем, кто обосновался в Германии, Москве, или где-то еще." ----------------да теперь совсем непонятно, что же именно для обосновавшихся где-то там " не совсем понятно"..........................."Относительно встречи - мы подали форумчанам пример. Как не брызгать слюни по форуму - " ---------------------следуя Вашим инструкциям по стрелкам - осенью пункт 3......................И всё-таки признайте, что с Графом Вы погорячились.

2006.07.28 21:01 | IP:193.110.73.241 

Бур - отчет о стрелке

Граф, извини, всеравно будут вопросы, поэтому не буду томить людей. Хочу сказать всем, что граф - молодец. Человек сказал - человек сделал. Мы встретились. Не то что некоторые - только ля-ля. Теперь к сути вопроса. Мы нашли много общего - потому что оба жители Донецка, и хотим добра всем живущим здесь. Мы одинаково негативно относимся к снобизму тех, кто правит в Киеве - и не хочет обращать внимания на наши проблемы. В советское время Донбасс был одним из приоритетных регионов - потому что здесь ковалось благосостояние СССР. В Украине нет приоритетов, нет стратегии, нет тактики - есть только временные интересы. Нет хоть какого-то видения хотя бы на два шага вперед. Я не буду говорить о причинах. Я говорю о фактах. Я лично, имея возможность в свое время встречаться со многими лидерами национал-демократов в Украине, всегда говорил им: Ребята, не отбрасывайте Донбасс. Будете иметь проблемы. Но тем, кто приблизился к власти в Киеве, было не до Донбасса. Они решали свои интересы - кто львовские, кто днепропетровские. Теперь имеем ситуацию - она одинаково неприятна и безперспективна для всех граждан Украины. А нам здесь жить - всем. В Украине. Это может быть не совсем понятно тем, кто обосновался в Германии, Москве, или где-то еще. Но хотелось бы чтобы это было понятно всем живущим здесь - в Киеве, Донецке, Харькове, Одессе. Относительно встречи - мы подали форумчанам пример. Как не брызгать слюни по форуму - а взять и встретиться. Мы же все люди - и интересы у нас одни.

2006.07.28 16:50 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-жителю Донецка

"что такие переходы из коалиции в коалицию просто так не делаются."------------------------------------------беднее не стали, это уж точно. Деньги наличные или безналичные, или ценные бумаги, или преференции - какая разница. Подпись в таком деле стоила немало. Ведь если завтра выборы - СПУ за бортом. Я не злой человек, но Морозу желала бы стать никем, и чтоб имя его стало нарицательным, худшим примером продажности политика.

2006.07.28 15:01 | IP:62.221.45.224 

Житель Донецка - Минору.

-------А во всех публичных выступлениях ПР подчеркивает свое уважение к президенту и желание объединить Украину.-------- Я думаю, что большинство в ПР ненавидят Ющенко. Поэтому: «1)позиция сторонников ПР на этом сайте и позиция самой партии в вопросе отношения и к президенту и к правобережной Украине» не отличаются. По поводу того что «только 5,5% сторонников ПР считают, что ПР заплатила СПУ за переход к ним», уверен что и Лена и её друзья прекрасно понимают, что такие переходы из коалиции в коалицию просто так не делаются. Более того, если даже это подтвердится, никакого осуждения действий ПР от ДЭМ-команды мы не услышим.

2006.07.28 12:49 | IP:213.160.136.121 

БУРу и графу

Мда...........как в той песне "Так, значит завтра, на том же месте, в тот же час.....". Ну, вы в натуре выдаете.......

2006.07.28 12:06 | IP:193.110.73.241 

Бур графу

Давай.

2006.07.28 12:02 | IP:82.207.51.71 

граф

Бур,давай в 13:00 возле входа в Теплотехник - за ЦУМом по Труда - высокое белое здание института,на входе в магазин.

2006.07.28 11:53 | IP:193.110.73.241 

Бур - графу

Ты хочешь лично пообщаться? Район Южного - если через полчаса, то где точно?

2006.07.28 11:49 | IP:82.207.51.71 

граф

Бур,я сейчас в районе Южного.А хочу я того же,что и вчера.Мне плевать когда на меня наезжают лично,но меня бесит когда меня обсирают обращаясь к 3-му лицу.Все претензии высказываются напрямую - это нормальная мужская позиция.

2006.07.28 11:28 | IP:193.110.73.241 

Бур - графу

А где ты сейчас? В каком районе? Я сейчас свободен. Кстати, а чего ты хотел?

2006.07.28 11:20 | IP:82.207.51.71 

граф

Ситезен,у меня небольшая розничная сеть по торговле стройматериалами(магазины,точки на рынках).До зимы надо перекрыть крышу на одном магазине.Может сойдемся?

2006.07.28 11:13 | IP:82.207.51.71 

граф

Бур,я хочу напомнить,что забили место и время вы и я не уверен были вы там или нет - место слишком многолюдное.Забивая стрелку,вы должны были позаботиться чтобы мы нашлись(вы назначили место и время).Если вы готовы продолжить,то встретимся в 20:00 около касс Шахтера возле 1-й кассы севодня.И учитесь культуре забивания стрелок - назначающий место должен предусмотреть,чтобы нашли друг друга.

2006.07.28 11:00 | IP:82.207.51.71 

граф

Минор,я на 99% уверен,что социков ПР не покупал.В депутатах у социков присутствуют директора крупных заводов - они по определению не могут быть врагами с ПР(так и представляю диалог по телефону Белого и Бойко:"О привет одолжи 100 вагонов на неделю,а то ЖДешники опять проставили" и другие диалоги - бизнес у нас на Востоке уже давно приятельствует и выпили друг с другом не одно ведро спиртного. Я неуверен,но думаю что отношение ПР к Гниющему разное - кто-то его ненавидит,кто-то уважает как опасного врага,кто-то(типа твари Рыбака)в чем-то даже восхищается им,обнаружив подонка талантливее себя.В одном они сходятся - они не будут делить Украину - это плохо для бизнеса.Делить её будут другие люди.

2006.07.28 10:44 | IP:213.160.136.102 

БУРу

Спасибо, что ты здесь появился. Мне еще вчера показалось поведение графа очень подозрительным. Начал нам тут рассказыывать всякие подробности , типа взял даже такси, минут сорок ждал, такие подробности рассказанные людьми всегда настораживают и чаще служат для прикрывания истины......Тфу..

2006.07.28 10:41 | IP:193.110.73.241 

Бур - Елене

Елена, мне показалось, что Вы считаете, что Рух раньше был не националистическим, а сейчас такой есть. Вы глубоко ошибаетесь. рух раньше возглавляли на всех уровнях националисты, включая покойного Черновола. Сейчас, уже 7 лет, возглавляют дипломаты. В Донецке, например, раньше в руководстве Руха было известная в определенных кругах Мария Олийнык - теперь она возглавляет КУН. Другой прежний лидер Руха возглавляет ОУН в Донецке. А Рух донецкий сегодня возглавляет не владеющий украинским языком Поживанов. Так что, возвращаясь к Цуркану - не надо искать оправданий. Кроме того, что он шестерка, это преступник, который давно должен сидеть.

2006.07.28 10:34 | IP:193.110.73.241 

Бур - забивателям стрелок. Инструкция.

Граф, вот не надо здесь бахвалиться тем, чего не было. Я ждал тебя - но увы... Впредь на вас время тратить не намерен. Всем, могущим и хотящим, сообщаю: если тебе показались чьи-то слова неправдивыми, оскорбительными, или наоборот, и вас обуяло желание встетиться лицом к лицу, значит, так и пишите: Я, скрывающийся под ником Вася Хренкин, на самом деле Вася Пупкин, хочу встретиться. Мои координаты: место работы, или тусовки, или телефон. Характер встречи: выяснения обстоятельств. Место встречи предполагает варианты: 1) ринг, 2) татами) 3)теннисный корт, 4) пивбар, 5) шахматный клуб, 6) игра в подкидного (триньку), 7) берег вонючего Кальмиуса и т.д. Буду за третьим столиком справа от входа, на мне бежевая шляпа, наклеенные усы и борода седого цвета, голова лысая наполовину. если не выходишь на связь - ты говнюк. Инструкция закончена.

2006.07.28 10:32 | IP:62.221.55.120 

графу - Ситизен

у меня небольшая строительная фирма, только объектов что-то в этом году маловато, я строю здания, монтирую кровли и фасады, а вы тоже из этой сферы?)))

2006.07.28 10:28 | IP:85.202.204.90 

минор дончанам

Вот цитата из Донецких навсегда - графу: "Кстати , созданный Вами термин "Ющ-1" c большим успехом пошел в народ" . А во всех публичных выступлениях ПР подчеркивает свое уважение к президенту и желание объединить Украину. У этого противоречия есть 2 объяснения: 1)позиция сторонников ПР на этом сайте и позиция самой партии в вопросе отношения и к президенту и к правобережной Украине сильно отличаются 2) ПР лукавит, все ее заявления - дымовая завеса, а после назначения Януковича премьером все станет на свои места.

2006.07.28 10:27 | IP:213.160.136.102 

НЕБЛ БЛ

Вчера не было возможности послать этот пост... но вижу тебе уже ответили, но ничего............................................................... ...Ой, Лизо не гони…Особенно на восторги про посты с матюками. Твой задрайка, в последние свои дни жизни на форуме, по-моему, успел послать почти всех оппонентов нах, и заметь, все это было в нецензурной форме. И самое, что было с его стороны чмошным, что он эти действия сделал по отношению к людям, которые никогда не выражались в грубой нецензурной форме, и тем более в его сторону…Чо ты его не одернула? Ладно, мы там с ним друг на дружку гнали, так у меня предьяв вроде, как и быть не должно, но этот щенок уже совсем перестал нюх утрачивать, кидаясь на всех подряд с матюками…Короче твои потуги по отбелке задрайки выглядят как-то подленько….теряешь авторитет, типа…..А вооще, носятся с этим задрайкой, как с маленьким, хоть усыновляй…Все, привет…..

2006.07.28 10:22 | IP:85.202.204.90 

minor Донецким навсегда

На Укрправде данные соцопроса, из которых явствует, что только 5,5% сторонников ПР считают, что ПР заплатила СПУ за переход к ним. У меня есть некие сомнения, что на этот вопрос избиратели ПР отвечали искренне. Как вы считаете: 1)платила ли ПР (это именно вопрос веры - верите ли вы в это, или нет, это не вопрос юридических доказательств) 2) действительно ли только 5, 5% жителей Донецка в это верят?

2006.07.28 08:58 | IP:194.44.21.60 

Донецкие навсегда - Граф

Браво! Мы в восхищении! Говорим Вам это искренне и уже не в первый раз. Такими земляками можно и должно гордиться. Кстати , созданный Вами термин "Ющ-1" c большим успехом пошел в народ. Спасибо.

2006.07.28 08:00 | IP:193.151.91.150 

Доброе утро, Лиза.

Если прерогатива склочничать публично о присутствующих в третьем лице ( Ваше любимое занятие) и поддерживать матерные выпады принадлежит только Вам, так и скажите. Я впредь не буду Вам стараться подражать..............................Кому в этом принадлежит прерогатива, хорошо видно вот в этом Вашем посте - все в одном месте - 2006.07.26 16:13 . Удивляюсь: зачем подстрекать и поощрять Задрая к "посыланию" , когда можно уже начинать самой - для поддержания позиций бело-голубого движения? Елена, например, уже начала. Форумчане еще не забыли, как Вы упросили ЕА еще раз выложить на форум совершенно мерзкий опус о собачке, который даже видавшие виды здешние админы убрали. ----------"а я ещё не полностью раскрылась"------------------Как раз полностью и раскроетесь. Хотя к тому, что мы уже здесь видели добавить что-то трудно. Я думаю, что вполне по силам двум дончанкам - Бедной Лизе и Елене плюс Задрай - превратить форум в настоящую помойку.

2006.07.28 01:30 | IP:84.143.196.175 

Буру

Бур. Ну и что Вы тут намутили? А как же дуэль, кровь? Как быть теперь с Вашей честью?

2006.07.28 01:22 | IP:84.143.196.175 

Харьковчанке Бедная Лиза

"Лиза, а вот это выглядит очень подло. Такой выпад - перебор даже для тебя. Бог с ним, с Задраем. А вот ты..." ---------------------------------разве подло? Я думала в самый раз. Если прерогатива склочничать публично о присутствующих в третьем лице ( Ваше любимое занятие) и поддерживать матерные выпады принадлежит только Вам, так и скажите. Я впредь не буду Вам стараться подражать.............................."Оказывается, ты способна на многое." ------------------------ а я ещё не полностью раскрылась.

2006.07.27 22:37 | IP:82.207.87.152 

граф

Ситезен,а вы имеете отнощение к строительству?Я тоже.Стрелка?Ну за червонец доехал,походил 40мин.,аж ноги заболели и поехал домой.

2006.07.27 22:25 | IP:195.244.4.1 

графу - Ситизен

набережная дийсно суперовая, еще бы реконструировать фасад здания ДБ"Кальмиуса", ато както совдеповски выглядит на фоне всего, эээх, я б залюбки стал генподрядчиком этой реконструкции.... пардон, что-то меня понесло)))

2006.07.27 22:21 | IP:195.244.4.1 

графу - Ситизен

Вечер добрый, как прошла стрелка? Надеюсь до крови не дошло?

2006.07.27 21:48 | IP:82.207.87.152 

граф

Бур,вы где отзовитесь.Народ,а какая у нас набережная стала красивая,только Кальмиус все также воняит.

2006.07.27 21:29 | IP:213.160.136.82 

НЕБЛ2006.07.27 19:25 | IP:85.202.204.90

Ага,щас тебе Ленка признается, что была не права....ржунимагу...

2006.07.27 19:25 | IP:85.202.204.90 

Елене

Тут много есть что комментировать. 1. Вчера эти же депутаты вернули КМ из отставки. А сегодня признали работу неудовлетворительной. По-моему, занятно. 2. Азаров назвал бюджет популистким а социальные затраты неоправданно высокими. Елена, поинтересуйтесь, как ПР за этот бюджет голосовала. 3. Вы, Вы лично ругали оранжевых за снижение уровня жизни. А сегодня ВР ставит неудовлетворительно за то, что слишком много платили населению. А вы как бизнесмен говорите о слишком больших налогах. Тут я с Вами солидарен - я с самого начала считал бюджет популистским. Как считает Азаров сегодня и Вы тоже. Ноя не критиковал оранжевых за снижения уровня жизни, потому что такого не было. Была попытка скачком его повысить. Она привела к снижению деловой активности и к трудностям у среднего и малого бизнеса. Это так. Но это потому, что деньги бизнеса отдали бедным бюджетникам. Нельзя Елена быть и левым и правым одновременно. Если Вы правая, то должны были критиковать Юлькин кабмин за слишком быстрый рост уровня жизни бедных, за что и критикует его Азаров сегодня. А Вы себя полугодовой давности перечтите.

2006.07.27 18:59 | IP:217.199.225.98 

Елена

А что тут коментировать?---------------"Верховна Рада не затвердила звіт про виконання держбюджету за 2005 рік і визнала роботу Кабінету міністрів при виконанні його незадовільною. За таке рішення проголосував 241 народний депутат."----------------Вместо коментария - ---------------ГНАУ спустила план выполнения доходной части бюджета в области, те распределили по предприятиям. Районные инспектора доводят до руководителей предприятий суммы отчислений налога на прибыль, которые они ДОЛЖНЫ уплачивать в бюджет. Цифры, должна отметить - из уровня фантастики. Но не в этом дело. Вопрос в другом - а нафига мы тогда рисуем декларации, рассчитваем размеры доходов и налогов? К чему тогда так называемое "уменьшение налогового пресса", если это пресс вырастает в несколько раз? Только на неофициальном уровне и откровенно незаконно?

2006.07.27 18:45 | IP:217.199.225.98 

Елена

Буру----------------я об этом-----------"Графф, так расскажи нам всем, как ты в начале 90-х внедрялся в ряды донецких руховцев и агитировал за мову - я хотел бы потом на Елену посмотреть"------------"Рух" в начале 90-х и "Рух" сегодня - это две большие разницы. Я ничего не имею против мовы и против украинского патриотизма, НЕ перерастающего в национализм.

2006.07.27 18:24 | IP:85.202.204.90 

minor: Елене и Е.А. нуждается в ваших комментах

http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/27/45183.htm

2006.07.27 18:04 | IP:62.221.55.120 

Ситизен

Я смотрю - все притихли и ждут развязки? Братулеи, рекомендую сменить стрелку, а то вертухаи помешают.

2006.07.27 16:22 | IP:194.44.2.238 

Буру и графу

Братва, не стреляйте в друг друга! Там ведь детишки гуляют...

2006.07.27 16:21 | IP:82.207.51.156 

граф

Не бойся милый,я подойду один.

2006.07.27 16:15 | IP:193.110.73.241 

Бур - граффу

Давай. И не забудь своих друзей обкуренных. С ними будет веселее.

2006.07.27 15:58 | IP:213.160.132.18 

BURu i grafu

A gde mi smozem uznat rezultati strelki.........

2006.07.27 15:52 | IP:82.207.51.156 

граф

Бур,без проблем.Т.е до встречи севодня вечером.

2006.07.27 15:48 | IP:193.110.73.241 

Бур

История повторяется? Ну что ж, может и мне повезет. 21-00, там же, где назначал Лева Задов задраю - Дом Быта "Кальмиус", со стороны Кальмиуса.

2006.07.27 15:44 | IP:82.207.51.156 

граф

Бур, боюсь спугнуть счастье.Место и время встречи за вами.

2006.07.27 15:30 | IP:213.160.132.18 

NEBL

2006.07.27 15:07 | IP:82.207.51.156 ------Nu, vi blin daete...

2006.07.27 15:30 | IP:194.44.2.238 

Урррааааа!!!

http://ura.dn.ua/archive/?/2006/07/27/~/12734

2006.07.27 15:24 | IP:213.154.207.58 

Ig

Ахтунг!

2006.07.27 15:20 | IP:193.110.73.241 

Бур - графу

Что, уже готов лицом к лицу? Или в другой позе?

2006.07.27 15:13 | IP:194.44.2.238 

Странник

Братуха,я всегда к твоим услугам,если у тебя вдруг проснутся мужские гармоны....................мда уж...

2006.07.27 15:07 | IP:82.207.51.156 

граф

Бур,землячок,а ты не много на себя берешь.Если у тебя ко мне претензии,так будь мужиком - мне их и адресуй.Если вы мадам так и скажите - это меняет дело.Братуха,я всегда к твоим услугам,если у тебя вдруг проснутся мужские гармоны

2006.07.27 14:55 | IP:193.110.73.241 

Бур - еще раз Елене

"Графу - спасибо. С Вами интересно" - это Ваши слова. Когда открылись немножко для Вас непонятные или неприятные моменты - Вы сразу: "ТЫ Гонишь..." Я, правда, не знаю, может для Вас и прятно общение с людьми типа шестерек заказных. внимательно просмотрите, если не совсем страдаете предвзятостью, наш с графом диалог - алогичность объяснений, съезжание на другие темы, защита явного шестерки, влезающего во все дыры, где только платят (независимо от идейной направленности) - это Ваше общество?

2006.07.27 13:08 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка

Прямая речь. Как регионалы разрешили Еханурову делать детей------- "Мы тогда их незаконно ”расстреляли”. А теперь применили процедуру реинкарнации. Теперь они могут считаться живыми — со всеми последствиями. Могут жениться, заводить детей. Тогда я голосовал за отставку, потому что считал это правительство бездарным. А теперь изменил свое мнение и считаю, что бывают еще хуже".

2006.07.27 13:06 | IP:193.110.73.241 

Бур - Елене

Я не понял. Кого я гоню?

2006.07.27 09:57 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

http://www.korrespondent.net/main/159898/

2006.07.27 09:56 | IP:213.160.136.139 

НЕБЛ

привет ,Ленок!Ты бы не хотела занятся клиентом, ну типа работа над ошибками,а то он совсем плохой стал-http://www.vip-ua.com/?/articles/2006/07/26/163605-7

2006.07.27 08:58 | IP:217.199.225.98 

Елена

Сдобрым утром, страна!----------------"Считаю, что у Юща хватит силы это сделать и разрубить Гордиев узел одним махом."----------силы-то у него хватит, а смелости - нет. Вот посмотрите, будет тянуть резину до 2-го августа, а потом объявит Януковича премьером, предварительно выторговав для НУ побольше портфелей.

2006.07.27 07:49 | IP:82.207.13.221 

Колян

В настоящее время ситуация напоминает Россию 1993 года, и развитие событий я думаю может пойти этим путем. Считаю, что у Юща хватит силы это сделать и разрубить Гордиев узел одним махом.Прецедент уже есть и изобретать ничего не надо. Нынешний парламент со свими бригадирами никак не работает на государство и народ. Работает на раскол, защищая свои карманные интересы. Желание Юща соблюдать Законы страны выдается за слабость. Они ошибаются..Весь праламент необходимо распустить...И людей не стаскивать в Киев для сталкивания лбами.. Ну в принципе этим рожам охеревшим кровь людская не видица (Стельмах), у них карман в голове, и потом они все суки свалят в Париж, Штаты (Лазаренко, Щербань и им подбные), а мы здесь как идиоты вцепимся в глотку друг другу... Это уже было, смотрите хронику революций.ю. Все повторяется.ю.

2006.07.27 01:12 | IP:193.151.91.150 

Бедной Лизе на пост от 2006.07.26 14:56

Лиза, а вот это выглядит очень подло. Такой выпад - перебор даже для тебя. Бог с ним, с Задраем. А вот ты...Оказывается, ты способна на многое.

2006.07.26 22:59 | IP:212.40.48.162 

162

Минулого тижня Віктор Ющенко зробив правильний вибір, обравши собі нового партнера для переговорів. Замість Віктора Януковича на Банкову тепер ходить Ринат Ахметов./////// Янека слили? Бедная, бедная Елена....

2006.07.26 22:30 | IP:212.40.48.162 

162 2 Елена

А если представить супружескую пару ВВП и Натаха? кто бы кого первый прибил?

2006.07.26 22:28 | IP:212.40.48.162 

162 2 ЕЛЕНА

Не гоните сами, да не гонимы будете.........

2006.07.26 22:27 | IP:212.40.48.162 

162 2 Бур

Цуркан - отморозок...за лаве....но попал в струю командовать бритоголовыми...оранжам и с него начинать нужно было....сколько уголовных дел вокруг него.........а плавает( своих не сдают)....собирательный образ члена ПР

2006.07.26 21:43 | IP:194.44.16.215 

Елена

Виктору - на этом форуме есть традиция - изворачивать, перекручивать и истолковывать по- своему чужие слова. Так вот. Я никогда не восхищалась никакими политиками кроме Путина. Мое отношение к Витренко не изменилось. ----------По поводу выступления (если так можно назвать) Юща-1 . Смотрела целых 3 минуты. Как я и предполагала - переливание из пустого в порожнее. В этом деле - он просто непревзойденный мастер. -------Буру -----ты гонишь.

2006.07.26 21:20 | IP:193.110.73.241 

Бур

Да ладно, чего уж... Пойдем спать. Я ведь просто хотел спросить, чего это целый графф и какой-то Цуркан вместе сошлись. Идейно. Или, может, еще как. Ну если нет ответа - ради Бога. Я же не настаиваю.

2006.07.26 21:14 | IP:82.207.88.99 

граф

Бур,не путайте рамсы,давайте временно разойдемся миром,еще рано встречаться лицом к лицу.

2006.07.26 21:04 | IP:193.110.73.241 

Бур

Не вынесла душа поэта...

2006.07.26 20:56 | IP:82.207.88.99 

граф

Бур,а я сразу кстати догадался,что вы кто-то из Островных босов(фамилию забыл), я знаю,что вы его боитесь и ненавидите(забыл за что).А бигборды, - вы явно считаете меня дауном,а жаль,надеюсь мы еще встретимся.ДО СВИДАНИЯ.

2006.07.26 20:42 | IP:193.110.73.241 

Бур

Могу повторить. Для Бизона. Шеф "донецкой республики" сегодня, анархист и лидер женской партии вчера, мальчик (командир мальчиков) на побегушках Цуркан начинал свою политическую биографию с внедрения в донецкий Рух, где он играл роль активного борца за националистические идеалы. Да, было время, когда он разносил макулатуру великого донецкого Мао-Цзэ-Дуна, взявшего на себя ответственность за бигборды с фашиствующей символикой Ющенко. Бедная СБУ с ног сбилась, несколько рекламных кампаний в Донецке вывернула наизнанку, реквизировав сотни (!) компов - но ничего не нашла. Бизон, это не ты рисовал эти бигборды? А ну, прояви смелость...

2006.07.26 20:32 | IP:193.110.73.241 

Бур

Да уж...

2006.07.26 20:31 | IP:82.207.88.99 

граф

И Бур, если я не сбился со счета,начиная с революционной партии он руководил 4-мя(если я не сбился со счета) и не допустил на заре Юща подминания им либеральной партии.А вообще, давай я вас сведу - получу эстетическое наслаждение.А вообще не надо,мотальное избиение детей - это грех.

2006.07.26 20:19 | IP:82.207.88.99 

граф

Я не его подчиненный,а если ты знаешь ВСЮ его биографию,то постарайся если сможешь понять,что БЫВШИХ не бывает и спасение Чорновола-старшего в Донецке - было правильным решением.И также не меряй на свой аршин,не узнав размера чужого.

2006.07.26 20:07 | IP:193.110.73.241 

Бур

Да, Бизон, приношу извинения, я то думал, что ты Цуркан, а ты всего лишь его подчиненный в "Донецкой республике". Ну тогда так: у шефа своего расспроси, как он Рух в Донбассе разбудовувал, кто его туда посылал, и почему он вдруг так ориентацию поменял? Кстати, в перерыве между Рухом и вашей "республикой2 он руководил здесь, в Донецке, женской партией. Ты не интересовался этими моментами биографии своего политического шефа?

2006.07.26 19:54 | IP:82.207.88.99 

граф

Бур,ты забурился,руховцев я пи...л в 91-м,а студенческая кликуха у меня Бизон(маленький но борзый) и сочуствовал как многие в те годы анархистам.Если ты донецкий,можем встретица - ты меня узнаешь.

2006.07.26 19:43 | IP:193.110.73.241 

Бур

Графф, так расскажи нам всем, как ты в начале 90-х внедрялся в ряды донецких руховцев и агитировал за мову - я хотел бы потом на Елену посмотреть

2006.07.26 19:38 | IP:82.207.88.99 

граф

Я тута ось.

2006.07.26 19:27 | IP:84.73.93.167 

tysja

Y menja vopros k GRAFY. Esli vu eshe est - otsovites^!!!

2006.07.26 19:26 | IP:82.207.88.99 

граф

Минор,я знаю,что и как делали у нас,но как ни странно звучит волей судьбы,я побывал и с обратной стороны на западной и видел,как это делали они.Но вообще-то это севодня неважно,вопрос к вам,какой вы видите выход из тупика - народ не боится и не уважает власть,более того он считает её полулегитимной,или нелигитимной.Вопрос,как закончит при таких начальных условиях эта страна(уже не государство,я думаю вы знаете разницу)?

2006.07.26 19:08 | IP:195.244.4.1 

Минору Ситизен

кстати, мне в голову пришла интересная мысль, в настоящее время положение и полномочия президента и премьера Украины 2006 г напоминают систему управления государством в Древнем Риме 3тыс. лет назад, когда Римским государством управляли два консула

2006.07.26 18:54 | IP:195.244.4.1 

Минору Ситизен

зря Вы выборы опять вспомнили, я про третий тур на юге и востоке не стану ничего говорить, буду умнее, пол-страны меня поймет, по -умолчанию приму любой Ваш ответ, но в данной ситуации пи..ары и те и те.

2006.07.26 18:49 | IP:85.202.204.90 

Графу в дополнение

Перевороты не начинают с переголосования под международным контролем. Обычно удовлетворяются фактом захвата власти.

2006.07.26 18:48 | IP:85.202.204.90 

Графу

Знаете, я уже довольно давно вышел из того возраста, когда в таких вещах меня можно убедить - легитимный тур, или нет (замечу в факте выхода из этого возраста есть как плюсы, так и минусы) Но на следующий день после опубликования результатов второго тура я эти результаты принес в аудиторию студентам-второкурсникам. И объявил полбалла премии на экзамене тому, кто сможет мне доказать, что результаты - фальшивка. Двое справились. Нет, врать не буду, я им слегка помог. Но результаты просто вопиют - любому квалифицированному математику это очевидно. Проблема в том, чтобы сделать это очевидным для окружающих. И я потратил на это некоторое время. Если Вас доказательства интересуют - могу предоставить. А нет - можете мне поверить. Или не поверить - это дело вкуса

2006.07.26 17:51 | IP:62.64.83.102 

Елене от Виктора

Я все хочу спросить у Вас: изменилось ли Ваше мнение о Витренко? Помнится, Вы ей восторгались...

2006.07.26 17:47 | IP:82.207.15.2 

граф

Минор,уверенность милионов людей в нелегитимности президента - великая вещь.Вот вас в 2004-м убедили,что второй тур нелигитимный.Весь вопрос,кто и как этим воспользуется,а причесать переворот - всегда найдется кому.Вот и греки понимали,тот кто начал это - большой преступник.

2006.07.26 17:46 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Ситизен

" хочу кисель..." В такой ситуации главное, чтобы дедушка неожиданно не вернулся. А в остальном согласен.

2006.07.26 17:40 | IP:62.221.55.120 

131му-Ситизен

Может вы умрёте за свободу? или за идею?? Между прочим если для Вас Феррари - банальность - подарите мне, буду оч благодарен,...скажу больше, Я НАПИШУ НОМЕР "131" НА БОРТУ!!!!!! в честь Вас!! ржунимагу... Видите ли , Вы с Вашей свободой выглядите смешно, для меня главнее все же экономический рост благосостояния Моей семьи, а не какаято там розовая романтическая свобода, кстати я сейчас необычайно вободен, а Вам я смотрю свободы не хватает? Вы случайно не из УИН пишете? (тюряги всмысле) а то не понятно , Вы вроде боретесь за то , что у меня уже есть, хаха, а я вот ".хочу кисель пью, хочу на траммзисторе играю...", а Тимошенко пусть будет "в прихожей , на коврике..."

2006.07.26 17:30 | IP:85.202.204.90 

Графу

"нелигитимность - это мнение миллионов людей,среди них масса не последних в этой стране" - еще бы. Я, например, знаю ректора университета. Однако солнце все равно взойдет на востоке, даже если ВР проголосует, что на западе. Легитимность понятие, имеющее основание. Для того, чтобы заявлять о нелигитимности нужно доводы предъявлять. А люди во многое верят, что реальности никак не соответствует. Например, что Пр за объединение с Россией. И против ЕС. Или что Ющенко - американская марионетка и одновременно украинский националист и фашист. Такой интересный фашист, что ни одного политического противника пальцем не тронул, даже телеканала ни одного не отнял. И в итоге с треском проиграл выборы в ВР. Но все равно фашист. Мало ли во что люди верят.

2006.07.26 17:30 | IP:62.221.55.120 

131му-Ситизен

причем автопарк должен быть не маленьким, Мне лично вполне хватило бы Хаммера и Бентли, ну и так Феррари под настроение )))) ха ха Кстати какой ассёл сказал Вам , что я - ярый сторонник ПР? мне и Ющенко вполне подходит, лишь бы без косы. А вообще мне похер кто.Я ж писал уже, забыли? Если ты никчемный человек, то ты ни при ком нихера не добьешься.

2006.07.26 17:02 | IP:212.40.48.162 

162 2 Елена

в что НАМ нужно?

2006.07.26 17:02 | IP:194.44.2.238 

Странник

Уо-хо-хо-хо-хохххх

2006.07.26 16:59 | IP:217.199.225.98 

Елена

Да, не могу не признать ---------Он действительно разочаровал........Ющ оказался гораздо бездарнее, чем можно было предположить. ......Думаю, этого царька сделала его свита. А без свиты он - никто.......

2006.07.26 16:55 | IP:217.199.225.98 

Елена

НЕБЛ, представляешь, мне иголос его не нравится. Вот чего я никогда не стану делать - так это слушать Юща-1 по радио.---------------131-му - Вы считает Юща-1 - независиым от США политиком? Это после того как Буш отстегул ему 60 000 000 баксиков? Это после того, как Буш на глазах всего честного мира давал ему домашнее задание - провести цветную революцию в Белорусии?----Это после того, как в Белорусии у Буша ничего не вышло - он объявил Беларуси Бойкот?-------

2006.07.26 16:50 | IP:213.160.137.245 

Ленке от НЕБЛ

"Касательно Юща-1 - то, конечно, жаль. Интересно было бы на него глянуть в СС-овской форме и с усишками."-------------------------------да совсем Ющ разочаровал, да Ленок.. Ни карательных операцийй, ни расстрелов, ни концлагерей за свою полуторагодичную деятельность не произвел. Прям обманул все ожидания... А плакате в ССовской форме, развешанном по Донецку, таким бравым эсесовцем выглядел, а главное убедительным, вот , типа ЩА приду и быстренько всех на колени поставлю........

2006.07.26 16:48 | IP:195.5.37.131 

131-Елена

---А за спиной ему вместо желто-блакитного было бы уместнее устанавливать штатовский флаг, как откровенной Бушевской марионетке.--- Что мне в Вас нравится, так это отсутствие комплексов, иначе как можно писать таку чепуху.

2006.07.26 16:42 | IP:213.160.137.245 

Ленке от НЕБЛ

"-уверена - опять сделает умное лицо..........."----------------ненравится лицо, слушай его по радио........

2006.07.26 16:42 | IP:194.44.2.238 

Лизе

."..Великий Пох всегда со мной "............ Вот это то, что никогда не позволит нам продвинуться до уровня цивилизованных стран. Ни Я., ни Ю., ни кто-либо другой, даже де Голль, никто эту неотъемлемую часть ментальности не преодолеет......................А ведь не зря, Лиза, я Вас "записал" в лидеры виртуального клуба Прорицателей.....ЗЫ. Не хочу пояснять, что такое Великий Пох, и как он влияет на мою ментальность, отмечу только, что Великий Пох и, извиняюсь, "пох...изм" - явления, типы поведения абсолютно разные. Вам этого не понять.

2006.07.26 16:40 | IP:217.199.225.98 

Елена

НЕБЛ, ты по жизни ржешь!------Касательно Юща-1 - то, конечно, жаль. Интересно было бы на него глянуть в СС-овской форме и с усишками. Жаль, не порадовал народ. А за спиной ему вместо желто-блакитного было бы уместнее устанавливать штатовский флаг, как откровенной Бушевской марионетке.

2006.07.26 16:34 | IP:217.199.225.98 

Елена

--------------"Президент Украины Виктор Ющенко сегодня даст интервью ведущим украинским телеканалам, сообщает "ОБКОМ" со ссылкой на ICTV. На этом канале интервью Президента можно будет увидеть в программе новостей «Факты» в 18.45. Как ожидается, глава государства затронет вопросы общественно-политической ситуации в стране после формирования в парламенте новой коалиции. "---------------------------уверена - опять сделает умное лицо, наговорит общих фраз и ничего конкретного.

2006.07.26 16:33 | IP:217.199.225.98 

Елена

Минору--------------------" я тоже сторонник Донбасса. Другой вопрос - как оценить, что Донбассу во благо, а что нет. "------------------А вы у нас спросите, у тех кто живет на Донбассе. Давайте не киевляне, а мы сами будем решать, что нам лучше, а что - нет. Или Вы лучше нас знаете, что НАМ нужно?

2006.07.26 16:33 | IP:213.160.137.245 

НЕБЛ

Карамазову-----------Вы, как всегда, блистаете! -------2006.07.26 13:56 | IP:84.143.212.30 ------------------спасибо, нахохоталсь вдоволь."---------------------да,мы тут тоже ржом...... Кстати , а Кушнареву черная ССвская форма пошла бы, без обиняков и усики , типа под Гитлера...Жаль вот только по прошествии полтора года не увидели Ющенко в черной форме, разве, что в вывешенных подонками в Донецке плакатами.....

2006.07.26 16:31 | IP:62.221.55.120 

Бедная Лизе - Ситизен

Кресло не приобрел, самая ненужная вещь, я так думаю, толку ниакого, сын то весь в меня, у него шило гдето там, в кресле он не усидит, его накормить и то тяжело))

2006.07.26 16:29 | IP:84.143.212.30 

Небловой

"когда это читала, перед глазами ЕА стоял........" ............................ты слишком эмоциональна, девочка. А на досуге, если ты уж так любишь ужастики, почитай форум за март-апрель прошлого года, где блистал Нешуфрич. Всёго найкращого!

2006.07.26 16:24 | IP:84.143.212.30 

Страннику

."..Великий Пох всегда со мной " ............................Вот это то, что никогда не позволит нам продвинуться до уровня цивилизованных стран. Ни Я., ни Ю., ни кто-либо другой, даже де Голль, никто эту неотъемлемую часть ментальности не преодолеет.

2006.07.26 16:22 | IP:213.160.137.245 

БЛ от НЕБЛ

"Здесь орудует целая банда ........, появляющаяся на форум только для того, чтобы цепляться к словам............"------------когда это читала, перед глазами ЕА стоял........

2006.07.26 16:21 | IP:217.199.225.98 

Елена

Карамазову-----------Вы, как всегда, блистаете! -------2006.07.26 13:56 | IP:84.143.212.30 ------------------спасибо, нахохоталсь вдоволь. ---------

2006.07.26 16:18 | IP:84.143.212.30 

для 131

".......то, что подсказывает Ваша женская логика:))" ----------------ага, до Вас наконец дошло, что такие приятные мелочи, что красивая девушка на переднем сиденьи ЛЮБОЙ , но Вашей машины, более достойная цель, чем защита с пеною рта "рук, которые ничего не вкралы". Можете вслух не признаваться.

2006.07.26 16:13 | IP:84.143.212.30 

Небловой Бедная Лиза

Опять-таки, между нами девочками говоря, будь я Мужчиной, я б обязательно совсем не тратила времени на большинство оранжевых, а просто и коротко посылала их подобно Задраю ........ Здесь орудует целая банда оранжевых, появляющаяся на форум только для того, чтобы цепляться к словам и неоранжевым оппонентами, очень часто в очень непристойной форме, что абсолютно "не трогает" чистоплюйных оранжевых завсегдатаев. Зато они выстроили целое блевательное оранжевое ополчение против Задрая. Я, девочка моя, очень не полюбляю, когда лицемерие прёт изо всех дыр.............................Свеженький примерчик: Вчера Наше Форумное Высокоблагородие в очередной раз умилил меня "искренней" ремаркой, что "Я мол не сторонник давать оценки форумчанам". Меж тем не было ни одного неоранжевого оппонента, по которому он якобы невзначай довольно длинной тирадой не проехался со своей характеристикой. НИ ОДНОГО. Показателен пример с Карамазовым, которому абсолютно неинтересны личностные оценки и межличностные отношения в жизни, а тем более на форуме. Но косвенно воспитанный настоящим русским белогвардейским офицером Минор очень старательно выписывал не один раз его внутренний портрет. Что не так, милая?

2006.07.26 15:56 | IP:82.207.15.2 

граф

Странник,бабки за пиар приходите получать туда где получали в предпоследний раз.

2006.07.26 15:49 | IP:194.44.2.238 

Лизе

О! Трогательно! Но за меня тоже не волновайтесь...Великий Пох всегда со мной - не пропаду.

2006.07.26 15:47 | IP:195.5.37.131 

131-БЛ

---Автомобили уже давно появились, как теперь быть с демократическими революциями?--- то, что подсказывает Ваша женская логика:))

2006.07.26 15:45 | IP:84.143.212.30 

Страннику

"Не "писЮйте"! Германия страна, проигравшая фашизм. Вас это не коснется. " ----------------------------- Я, Странник, как всегда приспособлюсь. Мне за Вас переживательно.

2006.07.26 15:45 | IP:213.160.136.156 

НЕБЛ

БЛ".. В конце, совсем отчаявшись, незатейливо узрел зарождающийся на Донбассе фашизм......."------------какой зарождающийся. он уже здесь на киевских улицах, под стенами Верх рады...Гуляя с собакой по Мариининскому, тока и слышишь от сторонников ПР, тех посадить, тех повесить, других расстрелять..........ужОс, ФАШИСТЫ натуральные....

2006.07.26 15:39 | IP:194.44.2.238 

Лизе

Ой, Странник, чё делать-то, а?......................Не "писЮйте"! Германия страна, проигравшая фашизм. Вас это не коснется.

2006.07.26 15:37 | IP:213.160.136.156 

БЛ от имеющая задрайку

"Надо будет я и сама смогу возглавить чо угодно :)" ------------------------Неблова, если ты пообещаешь мне больше никогда-никогда не писать таких низкопробно-грязных постов, от которых писала в благоговейном восторге и благодарности Твоя подружка Харьковчанка, я пообещаю, в свою очеред.................."---------да не подружка она мне, просто надо было осадить быдлоту (задрая) в тот момент, тебе так не показалось правельным? Я, в отличие от некоторых, которые забивают, а потом не приходят на стрелки, не могу обещать, то, что в последствии не смогу выполнить. Звыняй, подружка, обещать такого не могу! За слова ведь, отвечать нужно.. Задрайке следовало бы это знать, не маленький… Раз уж ты сегодня такая строгая, так уж скажи , как ты отнеслась к поступку Задрая, перед твоим релаксом на прошлой неделе….

2006.07.26 15:36 | IP:84.143.212.30 

для 131

"Люди в этих странах имеют столько автомобилей, потому что там демократические революции произошли задолго до появления автомобилей" -----------------очень-очень меткое замечание. Автомобили уже давно появились, как теперь быть с демократическими революциями?

2006.07.26 15:33 | IP:84.143.212.30 

Страннику Бедная Лиза

"Хочу заметить, что тему фашизма поднял уважаемый Минор. А мы только раскрутили.........." ----------------отЫменно! Сначала Наше Форумное Высокоблагородие вылил ушат компромата на "вертухая" Януковича. Потом стал запугивать бедных недалёких и глупеньких донецких строгим высокоморальным Западом, который отвернётся от Украины во главе с ПР и не будет покупать ту продукцию, которую экспортирует донецкий регион, проявив при этом чудеса проницательности и обнаружив недюженные познания в области большого бизнеса. В конце, совсем отчаявшись, незатейливо узрел зарождающийся на Донбассе фашизм. .........Ой, Странник, чё делать-то, а?

2006.07.26 15:29 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

КАРАМАЗОВУ..............Хочу заметить, что тему фашизма поднял уважаемый Минор..........Скорее - озвучил....................... А мы только раскрутили..............................Да Вам в продюсеры надо. Судя по всему, раскрутить сможете любой, даже самый безнадежный и непривлекательный проект. Хорошо у Вас получается, раскручивать. Хотя, как по мне, лучше бы Вы раскручивали что-нибудь более позитивное. К примеру - бело-голубой Рай на украинской земле ........................ЛИЗЕ....что такое, Странник? Вам не до смеха? ТрЕсётесь как Неблова от страха?.....................Ага! Трясусь! Кстати, там Граф (на ветке про дерибан) ждет членский билет

2006.07.26 15:27 | IP:213.154.207.58 

Ig

Тут ЕА недавно группу "Коловрат" упоминал. У них есть песня "Казаки Вермахта" - прям готовый гимн для Карамазова.

2006.07.26 15:22 | IP:84.143.212.30 

Страннику

"Вот же...Интересно, если подумать...Сидят люди в Германии (или еще где), в "украинский фашизм" играют - веселятся, приколюються... " ..................................что такое, Странник? Вам не до смеха? ТрЕсётесь как Неблова от страха? Не дрейфить. Вы будете наделены зондерправами.

2006.07.26 15:22 | IP:195.5.37.131 

131-БЛ

---о каких странах можно сказать, что там почти "у каждого в семье есть машина"?--- Вы путаете причину со следствием. Люди в этих странах имеют столько автомобилей, потому что там демократические революции произошли задолго до появления автомобилей. Я не допускаю, что Янукович и Ко хотят довести страну до уровня Северной Кореи, но перспектива ходить строем меня не радует. Иначе жене автомобиля не видать:)) http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/25/45050.htm

2006.07.26 15:17 | IP:84.143.212.30 

Карамазов Страннику

Хочу заметить, что тему фашизма поднял уважаемый Минор. А мы только раскрутили..........

2006.07.26 15:11 | IP:194.44.2.238 

Странник

Вот же...Интересно, если подумать...Сидят люди в Германии (или еще где), в "украинский фашизм" играют - веселятся, приколюються...

2006.07.26 15:10 | IP:213.160.136.58 

Небл -немцам

"Если БЛ возглавит такое истинно-народное донецко-фашистское ополчение, сокращённо (ИНДФО), то кранты вам, патриотам, европейцам. В клочки порвут."-------тресусь от страха,типа....Не уж-то родину свою Германию оставишь и приедешь типа интернационльный долг выполнять...

2006.07.26 15:08 | IP:84.143.212.30 

Карамазов НЕБЛ

Меня Вы не встретите на поле боя, я Вам обещаю!

2006.07.26 15:03 | IP:213.160.136.58 

имеющая зарайку

"Ведь тебе будет приятно встретить на поле брани такого супостата!? "------------кого именно? БЛ или Карамазова?

2006.07.26 15:02 | IP:84.143.212.30 

Карамазов НЕБЛ

Если БЛ возглавит такое истинно-народное донецко-фашистское ополчение, сокращённо (ИНДФО), то кранты вам, патриотам, европейцам. В клочки порвут.

2006.07.26 14:59 | IP:212.40.48.162 

162

мдя....жара дает о себе знать....

2006.07.26 14:56 | IP:84.143.212.30 

Небловой

"Надо будет я и сама смогу возглавить чо угодно :)" ------------------------Неблова, если ты пообещаешь мне больше никогда-никогда не писать таких низкопробно-грязных постов, от которых писала в благоговейном восторге и благодарности Твоя подружка Харьковчанка, я пообещаю, в свою очередь, возглавить донецко-фашистское ополчение. Ведь тебе будет приятно встретить на поле брани такого супостата!?

2006.07.26 14:47 | IP:84.143.212.30 

для 131 Бедная Лиза

"Вы тоже не приставайте ко мне с банальностями. Ситизен, ярый сторонник ПР, ясно дал всем понять, что свобода ни к чему, если в семье у каждого есть машина:))"-------------------------поговорку, раз повторили, Вы усвоили. Теперь приступаем к следующей ступени познания. Начинаем анализировать, сопоставляя факты : о каких странах можно сказать, что там почти "у каждого в семье есть машина"? После ответа на этот вопрос можно двигаться дальше.

2006.07.26 14:46 | IP:84.143.212.30 

Карамазов НЕБЛ

Нам не нужна Жанна дАрк. Нам нужен специалист по артиллерии, как Буонапарте. У него было ноу-хау, все стволы направлять на одну мишень. У Вас есть такие способности? Нет. Будете, максимум, подносить патроны, как Гаврош и поливать водой пулемёт, как Анка с Петькой.

2006.07.26 14:36 | IP:213.160.136.58 

НЕБЛ

Зачем же нам какие-нибудь ставленники, типа марионеток.... Надо будет я и сама смогу возглавить чо угодно :)

2006.07.26 14:32 | IP:84.143.212.30 

.................НЕБЛ

Вы лучше скажите, есть у вас подходящий генерал или полковник, типа пакистанского Мушарафа? Если нет, я готов дать подходящую кандидатуру.

2006.07.26 14:26 | IP:213.160.136.58 

НЕБЛ-Крамазову

Да, картинку веселую нарисовал..... Ну, мы то в Украине уже полтора года наблюдаем оранжевых лидеров с овчарками на улицах и со свастиками на руковах...Так что голубыми деятелями в Ссовской форме нас не напугаешь....

2006.07.26 14:22 | IP:84.143.212.30 

Карамазов НЕБЛ

А кто его знает............Я бы не поручился. Оранжизм же прошёл, хоть и не везде. А представляете украинского генерала Франко? Как под ним заживёт Испания, т.е. Украина?

2006.07.26 14:21 | IP:195.5.37.131 

131-БЛ

---"Голодный человек не может быть свободным"---Вы тоже не приставайте ко мне с банальностями. Ситизен, ярый сторонник ПР, ясно дал всем понять, что свобода ни к чему, если в семье у каждого есть машина:))

2006.07.26 14:18 | IP:82.207.15.2 

граф

Кврвмазов - БРАВО.Как представил Кушнаря в форме и с овчаркой...Аж живот заболел.

2006.07.26 14:16 | IP:213.160.136.58 

НЕБЛ

Скажу коротко......ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ....

2006.07.26 14:10 | IP:84.143.212.30 

Карамазов НЕБЛ

Ну, тогда самое время формировать интер-бригады. Лучше из молдован, грузин и поляков. Но пасаран, защитим Европу от фашизма. Нет более высокой миссии для будущего члена ЕС.

2006.07.26 14:02 | IP:213.160.136.58 

НЕБЛ

Я, например, тоже и вижу по действиям ПР и считаю, что именно ПР несет на Украину ФАШИЗМ...

2006.07.26 13:56 | IP:84.143.212.30 

Карамазов Минору про фашизм на Украине

"тактическая победа ПР сегодня будет означать стратегический провал и для Украины, и для Донбасса. И весьма возможно даже и для Ахметова лично. Выиграет кучка политиканов - и фашизм." ________Вот это я понимаю! С победой Януковича и Ахметова на Украину надвигается фашизм. Очень неприяное событие ожидает весь цивилизованный мир. Я даже могу себе представить символику фашистского Донбасса. Свастика на белом круге по голубому полю. На стадионах фалангисты расстреливают оранжевых патриотов. Лагеря кругом, люди исчезают тысячами, ночной террор и эскадроны смерти, сформированные из шахтёров и казаков Крыма. Гауляйтер Кушнарёв прогуливается по киеву с овчаркой.............Одно радует, недобитые ющенковцы и тимошенковцы, как и положено последователям Степана Бандеры, массово поддерживают юго-восточных фашистов. Дивизии СС "Донетчина" и Нах...тикаль" начинают свой славный путь от Севастополя до Варшавы и Красноярска. Хайль Янукович!!!! И я, Карамазов, в военной форме, которая мне очень идёт, создаю первый в мире еврейско-фашистский, имени Бабьего Яра, имени Богдана Хмельницкого, синезнамённый гвардейский батальон. Слава Украине!

2006.07.26 13:49 | IP:82.207.15.2 

граф

13:25,нелигитимность - это мнение миллионов людей,среди них масса не последних в этой стране. Минор,вы во многом правы,но вы забыли,я сепаратист и уверен,что затягивание проблемы приведет страну к стагнации и как достаточно умному человеку мне придется выехать ради будущего своей семьи.А для меня - это трагедия.

2006.07.26 13:47 | IP:213.154.207.58 

Ig

А что за смешная постановка вопроса такая - или колбаса или свобода? В современном мире колбаса без свободы в западном понимании только в Эмиратах или там Брунее есть. Но это особый случай.

2006.07.26 13:45 | IP:84.143.212.30 

Ситизену

"......я вижу больше конструктивизма и желания компромиссов ради Украины у Ющ-1го и Ко" -----------------------с чем Вас и поздравляю. Что ещё пришло Вам за последнее время в голову, пока Вы отсутствовали?......Детское автомобильное кресло хоть приобрели?

2006.07.26 13:40 | IP:84.143.212.30 

Бедная Лиза - 131-му

"Одним важна свобода, другим колбаса, или как выражается здешняя Елена "котлетки в холодильнике". .......................................Ну не надоело Вам, а, приставать с извращёнными банальностями? Советую выучить наизусть мудрость, рождённую свободным человеком: "Голодный человек не может быть свободным" ( Эдлай Стивенсон)

2006.07.26 13:37 | IP:62.221.55.120 

Минору - Ситизен

я вижу больше конструктивизма и желания компромиссов ради Украины у Ющ-1го и Ко

2006.07.26 13:29 | IP:85.202.204.90 

минор графу

"я никогда не был и не буду фанатом Яныка,я сторонник Донбасса - это разные вещи" - я тоже сторонник Донбасса. Другой вопрос - как оценить, что Донбассу во благо, а что нет. Как я уже писал - тактическая победа ПР сегодня будет означать стратегический провал и для Украины, и для Донбасса. И весьма возможно даже и для Ахметова лично. Выиграет кучка политиканов - и фашизм.

2006.07.26 13:25 | IP:85.202.204.90 

графу

1. На мой вопрос, откуда информация про 2-й сорт и бандитов Вы не ответили. Следует ли считать, что Вы такой не располагаете? 2. Все, что Вы пишите было бы справедливо, если бы не одно НО. Откуда взято утверждение о нелигитимности? - это вопрос. Мне например он неясен.

2006.07.26 13:22 | IP:85.202.204.90 

Ситизену

Ну, на мой взгляд, президентр как раз готов, иначе разогнал бы этот балаган. И с моей точки зрения , это был бы на сегодня лучший выход. Пусть ПР наберет свои 52% и сама формирует правительство. Но пусть все происходит в правовом поле. А не то, что сейчас творится - ВР и конституцию будет трактовать, и депутатов в коалицию принимать, и из коалиции исключать депутатов, и сама назначать премьера и прошлое отменять. Любая законная власть лучше, чем беззаконие и беспредел

2006.07.26 13:18 | IP:82.207.15.2 

граф

12:38,дорогой мой человечище,вы сами походу признали,что были не выборы президента,а причесанный переворот.Я лично присутствовал во время одного разговора,где почерневший Янык уговаривал,прекратить сопротивление,иначе будет война.Он добровольно сделал все,чтобы погасить радикальные настроения.Я видел людей спавших на автоматах в палатках(рискующих свободой).Держа все под контролем невелика уступка - свободная агитация.Киев выбрал президента для всей Украины, и это помнят и понимают,что теперь тяжело убедить киевскую элиту,что кроме них есть еще страна и она может иметь свое мнение.Еще раз повторяю,нарушив один раз структуру легитимности нельзя требовать порядка.Над воротами одного древнегреческого города была надпись - Герою убившего тирана,поставят золотой памятник и будут чтить всю его жизнь(тирана,значит самозванца).Во все времена понимали,что нельзя нарушать легитимность - это приводит к хаосу и анархии.И последнее,я никогда не был и не буду фанатом Яныка,я сторонник Донбасса - это разные вещи.

2006.07.26 13:17 | IP:85.202.204.90 

Ситизену

Ну, кто наглее, тут бы можно и поспорить. Такого правового беспредела, какой творит сейчас ВР и в кучмовские времена не замечалось. Однако, есть здесь тонкость. Все наглые заявления озвучивают либо Мороз, либо Мартынюк. ВЫСКАЗЫВАНИЯ лидеров ПР исключительно миролюбивы и нацелены на примирение. Однако их голосование и поведение М+М доказывают две вещи. 1. Это делается по согласованию с ПР. 2. Оказывая руками М+М давление на президента, ПР в то же время не исключает вариант роспуска и уже сейчас ведет избирательную кампанию и притом весьма эффективную . Ведь они позиционируют себя как исключительно умеренную партию. И их рейтинг безусловно растет. Рейтинг СПУ и КПУ падает ниже плинтуса, но кого это волнует. Лидеров ПР подберет. А как показали последние выборы каких бы скомпрометированных и идейно чуждых лиц ПР ни приглашала в свой список, это не мешает ее электорату восхищаться партией. И то сказать - 2 судимости и неграмотность не вредят же рейтингу Януковича, равно как и капиталы Ахметова. Что уж тут про всяких Киваловых, Пискунов и тутти кванти

2006.07.26 13:09 | IP:83.142.233.66 

ПР - в топку!

Да, у меня опять подзабытое осщущение возникло, что мне пытаются промыть мозги: в Украине экономический коллапс, кричат регионалы. А в автосалонах даже ржавых запорожцев не осталось, Украина, говорят, уверенно идет на 1 место по потреблению новых автомобилей(!!!!) Причем, разгребают не дорогие марки, а бюджетные - 12 - 15 тыс. вечно зеленых. Средний класс, стало быть, недоедает.... Нахрена эти пегионалы и коммунисты, если страна все равно идет по пути евроинтеграции, Россия демпингует и тупо запрещает укр экспорт, и все сообразительные делки с Ахметовым во главе все равно идут на западные ринки!!!!?? На кой черт коммунисты в коалиции, программа которой предполагает продажу земли и либиральную экономику?!! Что делают социалисты с аппаратчиками той системы, которая отрезала голову Гонгадзе??!! Сплошное вранье и лицемерие. Которое прикрывается красививыми фразами о единении, и которе массы "хавают".

2006.07.26 13:05 | IP:62.221.55.120 

Минору - Ситизен

Может Вы и правы, только вот НЕТ в Украине политической силы, готовой отказаться от "победы" для решения кризиса, и первая кто непримиримо ведет себя и вдобавок цинично и нагло, это Тимоха, если бы она хотела мира, я бы первый ее уважал, а так ...

2006.07.26 13:00 | IP:62.221.55.120 

131му-Ситизен

Какая колбаса, мил человек??? Мне нужно, что б Моя Семья была обеспечена Всем, жильем для меня и моих детей, автомобилями для всей семьи, деньгами на нормальную жизнь, деньгами на образование моих детей в лучших университетах, что б бизнес развивался, что б люди вокруг меня жили нормально, а Вы мне про свободу, колбасу.......

2006.07.26 12:50 | IP:83.142.233.66 

ПР - в топку!

Они с чертом войдут в ковлицию (чтобы объединить Украину, естесно, мол негоже сатанюгам в стороне шататься) а не только с коммунистами. А все ради одного %)))) всех благ, товарисчи %)

2006.07.26 12:38 | IP:85.202.204.90 

графу 2

Ваш пост не очень длинный, но содержит просто удивительную концентрацию утверждений, противоречащих всем известным фактам. Посмотрим только на эту фразу " благодаря позиции Европы,которая его признала как президента и повлияла на остальных,потому-что понимала - чуваку похер и он готов развязать гражданскую войну" –здесь просто таки фонтан странных вещей, которые высказываются походя, как будто они очевидны. 1. Зачем Европе гражданская война на своих границах. Вы знаете вменяемые государства, которые бы такому обрадовались? – я нет. 2. "чуваку похер" – Вы, если я Вас понял правильно, считает Ющенко ушибленным националистом. Но украинский национализм - это течение, которое полтораста лет ставило своей главной целью создание независимого украинского государства. Если ВАЮ таков, то судьба независимой Украины не может быть ему безразлична. Так кто же он все-таки: украинский националист, или чувак, которому похер? –как то плохо концы с концами сходятся, а выбрать нужно что-то одно. 3. "Он готов развязать гражданскую войну" – и это странное утверждение. И во время известных событий было опубликовано множество материалов, из которых явствует нечто прямо противоположное. Сецькив и Каськив рассказали, что они дважды предлагали ВАЮ арестовать Кучму и принудить его все подписать. Тимошенко трижды предлагала взять власть силой, и ни в какие переговоры не вступать, поскольку и СБУ и милиция дали ясно понять, что можно смело рассчитывать на негласную поддержку первых и нейтралитет вторых. И один только Ющенко настаивал на том, что необходимо все сделать легитимно, пройти через суд и повторные выборы, с Кучмой договориться, даже ценой серьезных уступок. И именно так все и произошло. Не менее того известно, что в период массовых выступлений на Майдане не то, что никого не убили или не ранили – даже морду никому не набили. Что Янукович благополучно провел в Киеве митинг, на котором присутствовали несколько тысяч его сторонников – и никто им не препятствовал. в день третьего голосования вдоль улицы, пересекающей Майдан взад-вперед разъзжал поезд автомобилей, над каждым из которых развевался флаг ПР, с переднего через громкоговоритель призывали голосовать за Януковича. И Мамйдан их пропускал. Сравните с судьбой оранжевых агитаторов в Донецке. Каким образом отсюда можно увидеть готовность к гражданской войне – мне понять трудно. 4. Отмечу – условием компромисса была реформа конституции, последствияч которой мы сейчас и наблюдаем. Не хочется давать правовую оценку деятельности большинства и руководства ВР – желающие все могут и так понять. А кто не хочет – восторгаются как Елена постановлением отменяющим постановление. А это уже полный цирк. Аристотель когда сформулировал проблему – чего не может всемогущее существо. И ответил так – оно не может сделать бывшее небывшим. Но ВР полагает себя выше Создателя. Для разъяснения – даже после постановления – на 0 часов 25 июля Кабмин был в отставке и нового сформировано не было. С этого момента президент имеет право роспуска, и отнять его у президента уже невозможно, этот факт уже имел место. Авторы постановления это понимают – безусловно. А зачем принимают? – да чтобы их поклонники думали, что теперь то уж все законно. Это отражает мнение коалиции о грамотности своих сторонников. А посты Елены подтверждают, что они свой электорат оценивают верно.

2006.07.26 12:22 | IP:82.207.15.2 

граф

12:12,лексика,следствие профессии бизнесмена и желания оставаться Донецким назло всяким ублюдкам.

2006.07.26 12:12 | IP:85.202.204.90 

графу 1

Замечу, что как для графа и потомка русских офицеров лексика могла бы быть и поприличнее, скажу сразу, что меня это огорчает. расскажу по этому поводу историю, переданную мне отцом. Он окончил коммерческий институт и был направлен в большое село бухгалтером. А помощником у него оказался бывший белый офицер. Этот человек поразил его несколькими особенностями поведения. Во-первых, в любое время дня он был хоть и бедно, но чрезвычайно аккуратно одет и всегда с идеальным пробором. Во-вторых, отец признался, что будучи комсомольцем и рабфаковцем он очень враждебно относился к этому человеку и грубил ему без повода. Но чем более по хамски он себя вел, тем безупречно вежливее ему отвечали. И отец таки сломался и вынужден был пересмотреть свое отношение. А манеру здороваться раскланиваться и некоторые особенности почерка он у него позаимствовал и пользовался ими всю жизнь. И еще. Мой отец был простым сельским парнем и воевал на флоте. Но ни разу в жизни я не слышал, чтобы он нецензурно выразился. Т.е. он вел себя так, как подобает человеку с высшим образованием. Читая Ваш текст, я об этом вспомнил.

2006.07.26 12:08 | IP:62.221.55.120 

Харьковчанке-Ситизен

дерьмо на курортах уж точно постепенно закончится, все мы теперь прекрасно знаем, куда можно поехать отдохнуть, так что господа законодатели отдыха если не хотят видеть пустые пансионаты всёже я надеюсь займутся своим вот этим вот....

2006.07.26 11:38 | IP:195.5.37.131 

131-граф

---Стало понятно,как мы попали - фанатики кончат страну,и сделал вывод,разделяться надо,чем быстрее,тем лучше.--- А шизофреник это тоже диагноз:))

2006.07.26 11:25 | IP:82.207.15.2 

граф

131-й,вы затронули тему Стуса и других украинолюбов фанатиков.У меня есть интересное наблюдение,как-то начитался макулатуры "ПросвШизы" и сделал открытие - ВСЕ великие мученики украинофилы - родом с Юго-Востока страны.Пошел дальше,зная родину Юща-1,был удивлен - в месности,где вся жизнь завязана на Харьков и в вузы едут поступать только туда - Гниющий выбрал для учебы махровую бандеровщину.Проанализировал первые 50 списка НаСосов - 90%, или Львов и Ивано- Франковск,или учились в ЛГУ.А когда узнал,что Логвиненко выбрали губернатором Донецкой обл.,потому-что у него жена львовянка(остальных ничего с западенщиной не связывает).Стало понятно,как мы попали - фанатики кончат страну,и сделал вывод,разделяться надо,чем быстрее,тем лучше.

2006.07.26 10:45 | IP:82.207.15.2 

граф

Минор,вот вы все переживаете,что уПыРи ломают через колено половину страны,что не получится,что нельзя этого делать.Но вы забываете,что в 2004-м им показали хороший пример и нечо теперь на зеркало пенять.Плюс,вам не приходила в голову мысль,что шилом бритый шизофреник легитимен благодаря позиции Европы,которая его признала как президента и повлияла на остальных,потому-что понимала - чуваку похер и он готов развязать гражданскую войну.Почему-бы теперь регионалам не закосить под невминяемых и также страхом не склонить Европу к союзничеству.Все понимают,что легитимность президента - относительна и в любой момент можно представить 2004-й,как государственный переворот.Не получится человеку насравшему на законы требовать уважения и соблюдения законов другими.Посеявший ветер - пожнет бурю.

2006.07.26 10:33 | IP:195.5.37.131 

131-Ситизен

---Даже при диктатуре коммунистического правительства умные и сильные люди добивались многого--- А это смотря чего добиваться. Одним важна свобода, другим колбаса, или как выражается здешняя Елена "котлетки в холодильнике". Если тебя не тошнит от украинского, то почитай о своём великом земляке, который при комунистах за право писать на этом самом украинском сгнил в лагере. http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/21/44914.htm

2006.07.26 09:22 | IP:85.202.204.90 

Минор - Ситизену

Я хотя и поверхностно, но с С.Грабовским знаком. На меня он впечатления придурка не произвел. Не скажу, что он полнейший бессеребренник, знакомство недостаточное, но он не из тех, кто пишет пошлую заказуху. План выхода из кризиса - любой - подразумевает отказ от "победы" как цели - это очевидно. Кроме того, он подразумевает уважение к закону - хотя бы минимальное. На мой взгляд ПР и руководимая ею коалиция весьма от этого далеки. И уже давно забыли, что такое правила игры. Но стремление выиграть, игнорируя правила, ведет только в тупик - или, если угодно, к силовым методам и уличным столкновениям. Пострадавшими окажется страна, и, замечу, экспортный бизнес в первую очередь. А также регионы, с ним связанные. Идея типа - президент слаб и мы его поломаем - идея дурацкая. Хотя бы потому, что президент это не лицо. Это институт и представитель как минимум половины Украины. Значит независимо от его личных свойств одержать победу не удастся - ему(президенту) просто не позволят сдать интересы половины страны. Даже если сделать предположение(тоже бредовое) что ему этого хочется, чтобы отправиться на пасеку. Однако чем дальше, тем больше возникает ощущение, что ПР полна решимости ломать через колено. Добром это кончиться не может.

2006.07.25 22:41 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Ситизену

На какой стадии дерьма находимся хорошо видно из-за границы. Вот уж...Та же Турция может создать нормальные и дешевые условия отдыха, а в Крыму за те же деньги в дорогом гостиничном комплексе такой сервис, что ясно видишь - откровенно делают на тебе деньги. Уже несколько лет не езжу в Крым и вряд ли поеду. В Чехии в лесу - туалет с горячей водой, мылом, как положено. А у нас в вузе для рабочих сантехнической службы нет денег , чтоб им давали спецодежду, мыло,душ.. Человек чистит на работе черт знает что, потом по городу должен ехать домой...Я когда об этом услышала - была в шоке. Кому нужны в этой стране люди? Вот олигархи - те очень нужны.

2006.07.25 21:44 | IP:195.244.4.1 

Ситизен - Харьковчанке

мне нужна текущая информация о том, в какой стадиии вступления в дерьмо находится наше общество, все-таки это полезно для понимания и принятия различных ситуативных решений,.... да и просто интересно, чем люди живут, есть ли люди, имеющие схожие и противоположные взгляды, вообще, просто ИНТЕРЕСНО находиться на форуме, короче пишу от души...Рад был Вас увидеть. Best regards.

2006.07.25 21:25 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Ситизену

Можно узнать - тогда что Вы ищете на политическом форуме? Я без подвоха - просто спрашиваю.

2006.07.25 21:09 | IP:195.244.4.1 

Ситизен

Я для себя поставил цели, и работаю над тем, чтоб их выполнить, и мне похер при ПР я буду к ним стремиться, или при НУ, или БЮТ, или Поре, главное я буду сам работать над этим для результата. Даже при диктатуре коммунистического правительства умные и сильные люди добивались многого, а уж при этих уродах (или тех) не думаю, что будет хуже...

2006.07.25 21:02 | IP:195.244.4.1 

Ситизен - Катерина

Я тебе открою секрет, женщина, ничего принципиального ПР в твоей жизни не решит, если ты Сама нихера не сделаешь для Своей жизни, то так и останешься в дерьме.

2006.07.25 20:53 | IP:195.244.4.1 

Ситизен-Минору, я думаю, что...

...Сергей Грабовский - конченый придурок, когда читаю такие какашки, всегда думаю, что свобода слова всегда находится в какойто плавающей границе, нельзя мешать свободному потоку мыслей писаки, но вот парадокс, а ему выходит в любой момент можно накалякать на любого человека полнейшее ГАВНО, потому что "я так вижу", я считаю что справедливости нет и нехер за нее бороться, если будут появляться такие е...анутые статейки, причем, окей, не объединит , раз ты так думаешь, маладец, я сам сейчас не знаю, кто это сделает, ну так предложи свое решение, видение и способ выхода из кризиса, а так, гавкнул и получил сахарок, шавка, блин....

2006.07.25 20:46 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-142

Со своего кармана 300 млн выложишь??? Богатым стал?? Не выложишь... нет у тебя таких денюшек... значит опять задержки и невыплаты зарплаты Гражданам Украины... ради прихоти тимошенко?.... не ну если сама тимошенко (лично сама выложит СВОИ кровные на перевыборы....)-то без проблемм пусть платит и повторим на БИС выборы в Верховную Раду... и опять юля... не попала... и опять ее подставили и кинули... :-))))) (ПЕРЕВЫБОРЫ только за счет БЮТ... иначе гнать БЮТовцев на ХЕР БЛЯ...

2006.07.25 19:58 | IP:212.40.48.162 

162 2 хе хе

О Морозе.....скажи кто твой друг и я тебе скажу, кто ты.

2006.07.25 19:18 | IP:212.66.35.142 

хе хе для 142

142 а вы у нас спрсоили? Или привычка все самим за всю страну решать?. А если Мороз раскжет сколько раз его кинул Ющенко и Ко? А ведь не секрет кидали неоднократно, обещав золотые горы. Если бы не обманули в очередной раз он бы остался среди помаранчей. а тут маемо що маемо. И терпеть вам теперь сердешным придется премьера Януковича. Ющенко не самоубийца, Юля для него страшнее ПР.

2006.07.25 18:50 | IP:213.154.207.58 

Ig

Если б распустить и новый не собирать - тада да, а так - и снова здравствуйте.

2006.07.25 18:41 | IP:195.184.223.142 

142

Надо этот парламент распустить только ради того чтоб эту мрась Мороза похоронить. А 300 лимонов хер с ними разве это деньги?

2006.07.25 18:11 | IP:213.154.207.58 

Ig

Вообще интересная ситуация - кабмин Еханурова вернули, если Ющ теперь не будет подавать кандидатуру другого премьера, то так премьером Ехануров и останется? А парламент может себе и не работать, баба з возу.

2006.07.25 18:10 | IP:213.130.10.242 

fromDonetsk 2 Катерина

Выборы в раду закончились причем полностью демократично и прозоро. Обсуждение депутатов можно отложить на ближайшие 5 лет.

2006.07.25 17:39 | IP:213.227.195.97 

Катерина

Опаньки! Не ожидала от донбасского сайта такой умной и главное правдивой статьи!!! Так держать!! Глядишь тогда в головах моих земляков наступит просветление, и они поймут, что Партия Регионов - это партия дегенератов и приспособленцев! Вы посмотрите, кого они пригрели !! И эти люди должны решать как мне жить в моей стране!!

2006.07.25 16:07 | IP:195.184.223.142 

204му

А пох! У нас в стране свобода слова! Так что пусть большой брат привыкает

2006.07.25 16:02 | IP:62.221.48.204 

11-му и 142-му

Тщательней, пацаны! Большой Брат приглядывает за вами...

2006.07.25 13:14 | IP:213.130.10.11 

Ты чиво ваенную тайну выдал? Бля!

2006.07.25 11:49 | IP:195.184.223.142 

Янукович далбо,,,б

2006.07.25 10:43 | IP:62.221.55.120 

ситизен

в адиннадцатке!!

2006.07.25 10:42 | IP:62.221.49.180 

CL

ф дисятке бляяя!!!

2006.07.25 10:40 | IP:194.44.2.238 

риалСтранник

бу-га-га...и всё-таки есть ягоды в ягодицах! всем на новую ветку, бу-га-га-га-гаг

2006.07.25 10:36 | IP:194.44.2.238 

Лжестраннику-ПЕРВОНАХУ

Мать (или отец), окстись!

2006.07.25 10:26 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

Во ушлые ребята! Обошли ветерена первонахского движения(((

2006.07.25 10:14 | IP:205.250.46.244 

SQ

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/55n/n55n-s14.shtml___довольно интересно. статья не только применима к России. и, как мне кажется, уместна на этой ветке.

2006.07.25 10:14 | IP:195.58.225.134 

Mazzay

бронза и ниипёт

2006.07.25 10:05 | IP:62.64.83.102 

!!!

Головка от противогаза?

2006.07.25 10:03 | IP:84.143.197.183 

Странник

Я!

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
   * - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код:
Горячая десятка
2008.06.25 16:16   Янукович играет в прятки
2008.06.23 10:30   Саморазрушение
2008.06.18 16:58   Парламент свиней, жирных рож, предателей и хамов
2008.06.17 17:18   Мифы о НАТО в контексте внутренней политики Украины
2008.06.13 16:20   А. Хаданович, М. Мартысевич: Другая Беларусь
2008.06.13 14:34   Донецк делают второй столицей украинского шоу-бизнеса(Фоторепортаж)
2008.06.13 08:56   Владимир Шевченко: "Коррупция не в вузах, а в обществе"
2008.06.12 08:45   Т. Стецькив: "В любом союзе с ПР Ющенко будет младшим партнером"
2008.06.11 11:43   Вернувшиеся из ада. Хроника спасения (Фото и видео)
2008.06.10 11:44   Психолог: Ющенко говорит то, что думает, а Тимошенко привирает
Архив новостей и поиск

2008.06.30

Новости

2008.06.29 23:36 

Сборная Испании стала чемпионом Европы. Король Хуан Карлос очень радовался

2008.06.29 20:27 

Тимошенко уверяет, что Путин пообещал ей не шокировать Украину ценами на газ

2008.06.27 18:37 

Прогноз погоды на 28 и 29 июня. Выходные ожидаются немного дождливыми

2008.06.27 18:08 

Донецк лидирует по ежемесячным затратам бюджетных средств на одного жителя

2008.06.27 17:57 

Представители Польши и Украины поговорили о Евро-2012 с руководителями УЕФА

2008.06.27 17:37 

На Мариупольской трассе в ДТП погибли 2 человека, еще 6 травмированы (Фото)

2008.06.27 16:59 

Украина будет покупать газ по цене свыше $400?

2008.06.27 16:45 

Суркис купил еще одного нигерийца. Ему всего 17

2008.06.27 16:14 

Стреляли! В донецком ночном клубе милиционеры были вынуждены применить табельное оружие

2008.06.27 15:59 

Васюник отчитался перед УЕФА о подготовке к Евро-2012

2008.06.27 15:40 

Донецкий «МакДональдс» остался без воды

2008.06.27 15:24 

Билл Гейтс в последний раз вышел на работу

2008.06.27 15:17 

Евро-2008. Букмекеры надеются, что золото выиграет Испания

2008.06.27 15:15 

Запрет на выход депутатов из фракции не мешает им выходить из коалиции - политолог

2008.06.27 15:15 

В Константиновке владелицу аптеки будут судить за трамадол

2008.06.27 15:08 

Яценюк предлагает ввести налог на недвижимость – «... для наполнения местных бюджетов»

2008.06.27 15:06 

В Украине уже ликвидировано почти 60 стационарных постов ГАИ

2008.06.27 14:47 

Пятьдесят крымчан требуют пустить мэра Москвы в Украину. «Лужков - наш герой»

2008.06.27 14:38 

Судебную систему можно будет реформировать только после выборов Президента. Иначе конец… - Онопенко

2008.06.27 14:30 

Ахметовские шахты добились отмены решения запорожского суда по «Днепроэнерго»

2008.06.27 13:59 

В Украине реально выходит лишь каждая седьмая газета из 30000 зарегистрированных

2008.06.27 13:48 

Донецк занял 46 место рейтинга «55 лучших городов для жизни»

2008.06.27 13:37 

Донецкие госисполнители арестовали имущество должников за тепло и горячую воду

2008.06.27 13:36 

Кабмин создаст информцентры для освещения подготовки к Евро-2012

2008.06.27 12:58 

В Москве расстреляны инкассаторы. Один убит, второй в реанимации

2008.06.27 12:39 

«Донецкгорводоканал» 2 июля начинает отключение злостных «частных» неплательщиков

2008.06.27 12:15 

«Срочные» загранпаспорта украинцы ждут несколько недель

2008.06.27 12:14 

В Донецке Партия регионов проводит акцию «Конституцию пора менять!» (Фото)

2008.06.27 12:03 

Ежедневный мониторинг цен в Донецке. Цены на бензин стабильны

2008.06.27 11:55 

Партия регионов предчувствует, что коалиция возродится


 

Архив новостей и поиск

ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30
 

Счетчики посещений


--> var rtn4s_show_photo=1; var rtn4s_photo_align=1; var rtn4s_link_more=1;
 начало   политика   экономика   общество   спорт   выборы   перлы   происшествия   новости компаний и организаций 

© 2005 "Центр исследований социальных перспектив Донбасса". Все права защищены.
Использование материалов разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.ostro.org.
Проект здiйснюється за підтримки Національного фонду підтримки демократії . Погляди автор в не обов'язково збігаються з офіційною позицією фонду.
Сайт працює за підтримки Фонду розвитку українських ЗМІ посольства США в Україні
Проект здійснено за підтримки "Міжнародного фонду Відродження" .

Добавить в избранное - Сделать главной - Написать письмо