Остров - Тема дня - Перечитывая Богатыреву. Заметки на полях
2008.06.13 10:31 Ректор Донецкого университета уверен: "кто-то из горисполкома втянут в финансовые махинации"    2008.06.13 09:43 Ахметов поставил перед Яремченко "жесткую задачу"    2008.06.13 09:18 Стоимость аренды жилья в Украине снова вырастет – эксперты    2008.06.13 08:47 Война. В Донецкой области обнаружили более 70 артснарядов и две мины    2008.06.13 08:32 Балога ушел в отпуск, чтобы агитировать за «ЕЦ»    
русский | english
 начало  политика  экономика  общество  спорт  выборы  происшествия  перлы  новости компаний  евро-2012 

Загрузка...

Загрузка...

Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...

Интересные факты
Загрузка ...

Advertarium
 
Тема дня
       Просмотров: всего - 338   сегодня - 4

политика | 2007.02.13 13:40 

Перечитывая Богатыреву. Заметки на полях

Главный недостаток современной журналистики, как ни парадоксально это звучит – ее оперативность. В погоне за скоростью передачи новостей и соответствием стандарту «одна новость – одна тема» мы дробим целое на маленькие части, зачастую теряя смысл этого целого. Более того, за короткими однотемными новостями, не видна личность человека, который нам эти новости дает, теряется субъективный фактор. А ведь наша политика, по крайней мере, на данном этапе украинской истории, сугубо субъективна. И многие, казалось бы, необратимые процессы, вызванные волей миллионов, сворачиваются в лабиринтах личности того же Ющенко и Януковича…

К таким мыслям автора подтолкнуло изучение стенограммы пресс-конференции координатора парламентского большинства Раисы Богатыревой. Пресс-конференция проходила 8 февраля и, как показал потом мониторинг порожденных ею сообщений в СМИ, далеко не все из того, что могли услышать и понять люди, смотревшие Раисе Васильевне в глаза, было донесено до читателя и телезрителя.

А между тем, госпожа Богатырева сказала достаточно, чтобы делать выводы не только о планах возглавляемой ею фракции ПР, но и очередных ловушках для Президента, готовящихся командой Януковича, кадровых аппетитах коалиции и даже тенденциях в ЗАО «Партия регионов».

Первое с чего начнем мы и с чего начала Раиса Васильевна - это «оптимистичное» заявление о том, что с началом сессии парламента, 6 февраля в Украине открылся «один из самых сложных политических сезонов». А «центром обострения политической ситуации и развития и естественного, и технологического, и, так сказать, планового конфликта станет украинский парламент». То есть, как и прогнозировал «Остров» несмотря на предновогодние заявления о стабилизации ситуации, нас ждет перманетный политический кризис, перетягивание властного каната и, наверняка, ухудшение экономической ситуации.

Опасения последнего вызваны тем, что, по мнению многих экономистов, сейчас инфляционные процессы сдерживаются искусственно. Та же объективная необходимость, которой вызвано повышение цен на услуги ЖКХ, вызовет и инфляционные процессы. Не зря же Нацбанк штампует пятисотгривенные купюры. А поскольку перед президентскими выборами, выпускать инфляционного джина правящей коалиции не выгодно, его выпустят сейчас, пока вину еще можно разделить с «мешающими нам жить козлами» (читай Президентом и его окружением) и есть время к выборам стабилизировать ситуацию.
Новости партнёров
Загрузка...

То есть, в экономике возможен тот же сценарий, который реализуется сейчас в политике. Несмотря на явную агрессивность Антикризисной коалиции в борьбе за захват властных полномочий, ее координатор Раиса Богатырева возложила всю вину за политический кризис в стране на оппозицию. Как в том анекдоте: «А тут выходим мы, все в белом…». Именно так выглядят, названные Богатыревой, «системные моменты», на основании которых она прогнозирует обострение политической ситуации. Процитируем их.

«Первое – болезненный переход от эпохи Кучмы к современной европейской модели управления страной – парламентско-президентской. Второе – политическая сила Президента оказалась не готовой жить в меньшинстве и жить без власти. Оппозиция сознательно, технологически очень агрессивно, использует этот естественный конституционный кризис для того, чтоб максимально расширить поле конфликта для того, чтоб усилить те кризисные явления, которые только возможны. И в первую очередь – это кризис власти: и президента, и правительства, и политический и социальный. По сути, оппозиция, отказавшись от диалога объявила сегодня долгосрочную военную мобилизацию. И при этом оппозиция открыто и цинично играет на тех противоречиях и несогласованностях, которые есть между президентом и правительством.

Причина вторая – использование Конституции, как полигон для политической борьбы. И фактически раскачивание государственности страны, дискредитация тех политических преобразований, которые сегодня в стране происходят. Фактически мы сегодня наблюдаем за подготовкой к сценарию перехода к партийно-личностной диктатуре. В связи с этим общество зомбируется по технологии Алана Чумака. Сегодня мы слышим, что нужно принять новую Конституцию, обязательно на референдуме, а потом фактически создать двухпартийную систему, а потом и однопартийную, как когда-то была КПСС. Но то будет одна партия единственная и демократическая и европейская да еще с императивным мандатом, где уже не представители народа, а солдаты императора будут иметь возможность реализовывать народное волеизъявление. И третье – это природные амбиции к власти, неумение сегодня политикума договариваться, отсутствие традиций, отсутствие реального и непредвзятого арбитра – суда. И поэтому о национальном интересе и прагматизме всуе вспоминают, чтоб поддержать падающие штаны. И четвертое- главное, - хотя и не последнее. Это отсутствие совместной с Президентом стратегии развития государства».

Пусть читатель простит за длинную цитату, но она не только показывает тактику регионалов, заключающуюся в поиске врага, но и дает представление об их отношении к коллегам по коалиции – коммунистам, являющимся наследниками КПСС, и демонстрирует желание госпожи Богатыревой дистанцировать оппозицию от Президента. Правда, остается не понятной фраза: «Фактически мы сегодня наблюдаем за подготовкой к сценарию перехода к партийно-личностной диктатуре» - кого имела в виду координатор коалиции? Если эти слова вложить в уста, например, Ющенко или Тимошенко, они тоже сегодня будут восприниматься вполне естественно, хотя речь пойдет, видимо, о другом диктаторе…

Вместе с этим Раиса Васильевна одним штрихом описала наивному электорату политические механизмы, работающие в Верховной раде: «…навязываемая нам политическая борьба, иногда истерическая политизация законодательного процесса, подмена диалога дешевыми и подлыми торгами, отвлекает, честно вам скажу Антикризисную коалицию от исполнения того плана законодательства и инициатив законодательных…». Печально, что, судя по последним солидарным голосованиям коалиции и БЮТ, Партия регионов участвует в этих торгах.

И снова о Президенте. Если еще совсем недавно покойный Кушнарев закидывал в прессу тезисы об упразднении самого президентского поста, а коммунисты, поддерживая эту идею, инициировали еще и импичмент Ющенко, то сегодня координатор коалиции коммунистов и регионалов говорит о том, что «нет сегодня объективных и субъективных оснований, для упразднения института Президента и чтоб обсуждать этот вопрос (об импичменте – авт.). Более того, Раиса Богатырева демонстрирует свою лояльность к Президенту: «Я уверена, что в эти технологии сознательно включают Президента, чтоб отвлекать его от тех инициатив, которые он сегодня ярко демонстрирует – инициативу относительно продолжения диалога между всеми политически силами в стране ради поиска стабильности в государстве».

Если сравнить два процесса: как вежливо регионалы лишают власти Ющенко, и как на словах, бьют свою ситуативную партнершу Тимошенко, то возникает вывод, что либо они используют Президента для борьбы с БЮТ, либо понимают, что никакие законы об оппозиции (тем более еще не принятые), не делают оппозицию влиятельной без поддержки такой важной фигуры как глава государства. А, значит, они признают влиятельность поста Президента, следовательно, будут бороться за него. Действительно, - зачем упразднять должность, которую можно занять и в случае проигрыша на парламентских выборах сохранить хотя бы такой рычаг влияния в стране как Гарант Конституции? Тем более, что политический вес президентской должности может вырасти, ведь не место красит человека, а человек место…

Именно желанием получить в свой актив еще и президентский штандарт, а не только ослаблением конкретного Ющенко, может объясняться и озабоченность регионалов принятием закона о Президенте Украины в своей редакции. «Поскольку мы считаем, что необходимо выписать полномочия в законодательных актах для каждой ветви власти, поэтому мы сегодня работаем над этим законопроектом, и такой вариант будет предложен. Я сейчас не хочу говорить, когда это будет, - думаю, что на этой сессии», - сказала Р. Богатырева.

С одной стороны, по логике, казалось бы, регионалам выгоден слабый и не «голубой» Президент, чтоб иметь возможность списывать свои поражения на коварного идеологического врага. Но это по логике. Жизнь же не раз доказывала, что для акционеров Партии регионов (как, впрочем, и других ведущих политических сил Украины) самоцель – власть, а не получение ее из рук избирателей. Если есть возможность получить больше власти, наши политики не сильно озабочены тем, как объяснить это электорату. Прошлые президентские выборы это наглядно показали. Поэтому Банковая будет стоять на кону так же как любой другой институт власти.

И здесь возникает вопрос – кто?

Думаю, что ответ на этот вопрос четко связан с другим – кто будет лидером Партии регионов? Запущенные в последние недели «утечки» информации о планах регионалов по смене своего лидера Раиса Васильевна назвала «технологиями».

«Разговоры о якобы готовящейся смене лидера – это, считаю, технология, которая специально вносится для того, чтобы посеять у кого-то сомнения и внести разногласия. Я хочу абсолютно искренне и откровенно вам сказать, что сегодня монолитность и единство партии регионов как никогда. И сегодня мы не ведем речь о смене лидера, потому что вы прекрасно понимаете, что Виктор Янукович – лидер Партии регионов сегодня имеет самый высокий рейтинг и самый высокий уровень доверия людей. Поэтому специальная технология запускания и этих разговоров я думаю закончиться ничем» - сказала Раиса Васильевна.

Действительно, в Партии регионов еще не созрела ситуация благоприятная для смены Януковича по каким-то внутрипартийным разногласиям. Смена возможна только технологическая, то есть, если это выгодно регионалам. Но сейчас им это не выгодно, поскольку их рейтинг действительно держится в основном на рейтинге Януковича. А Виктору Федоровичу не выгодно отдавать партийное кресло, потому что, таким образом, он ослабит, а формально – потеряет, влияние на фракцию. Причин же для технологического ухода премьера из руководства «донецкой» партии и превращения его в общенационального лидера - пока нет, и не будет до президентских выборов. Но зачем Януковичу менять свои премьерские полномочия на обрезанные президентские?

Тогда как объяснить запуск этих «технологий» по поводу возможной смены лидера ПР? Давайте смотреть, кому это выгодно? - Вряд ли врагам Партии регионов, поскольку всем известно, что ситуация в партии (даже не смотря на некоторые трения в верхах) стабильна и ее эти технологии не взорвут. Но вот самим регионалам – вполне! И здесь может быть две версии: либо кто-то в партии просто забрасывает пробный шар, чтоб посмотреть реакцию общества и партии на возможную смену Януковича; либо это уже пиар Раисы Васильевны как возможного кандидата в Президенты. Не зря она постоянно проецировала себя как старшая сестра Виктора Андреевича.

На пресс-конференции Богатырева постоянно внушала двоякую мысль, что Ющенко хороший, но безвольный, поскольку им руководит его окружение: «Говорят сегодня, что есть спорные моменты в этом законе (Закон о Кабмине – авт.). Мне кажется, что их бы не было, если бы Президент прислушался к моей инициативе, когда я предлагала рассматривать и принимать два закона одновременно – закон о Кабмине и закон о Президенте. Думаю, что Президент стал заложником явной конфликтной ситуации, нечестной игры, которая идет в его окружении».

«Вчера, на протяжении полутора часов, по инициативе Президента, между нами состоялась встреча. Разговор был откровенный, и хочу поблагодарить Президента за эту инициативу. Мне очень важно было услышать от Президента его видение ситуации, будущего развития, его предложения относительно урегулирования некоторых моментов. Президент никоим образом не оговорился о том, что он согласен нарушить Конституцию и не советует этого никому делать (речь идет о возможных планах Ющенко по роспуску парламента – авт.). Президент никоим образом не пытается искать поводы для обострения ситуации, Президент говорит о том, что необходимо продолжить диалог в разных форматах с привлечением и общества и именно по тем темам, которые, возможно, с самого начала Президент считал и нецелесообразным обсуждать в широком круге. Но, мне кажется, я его переубедила, что прозрачное публичное обсуждение - это залог того, что, в конце концов, мы выйдем из определенных политических тупых углов… Я убеждена, что Президент настроен на работу с правительством и настроен на работу с парламентом и, как его частью, - Антикризисной коалицией. Он не мог даже априори обсуждать такие вопросы», - сообщила Раиса Васильевна журналистам.

Такое выпячивание собственного Я для политика из Партии регионов, где есть только один Я, - необычно и беспрецедентно. Еще с Донецка всем известно, что Виктор Федорович ревниво относится к пиару своих подчиненных. И хотя в партии были определены те, кто имеет право выступать от ее имени в СМИ и в их число входит и Богатырева, им разрешалось пиарить партию, а не себя. В данном же случае политик явно поднимал в глазах электората свой собственный политический статус. Но вряд ли как конкурент Януковичу ( в ПР «шашни» с «оранжевым» Президентом авторитета не добавят), - скорее как конкурент Ющенко… Ведь только в компании с оранжевым Президентом можно войти в его электоральное оранжевое поле и показать миру единство взглядов.

Хотя, возможно, все проще и рассказ о полуторачасовом общении с Президентом «по его инициативе», и о том, что он не собирается распускать парламент, был сделан для того, чтоб вбить технологический гвоздь в отношения Тимошенко и Ющенко, которые накануне как раз в очередной раз договорились дружить….

Сергей Гармаш, ЦИСПД

Обсуждение в форуме

2007.02.22 13:37 | IP:77.123.188.31 

спринтеру

Ни фига себе! Я догадываля, что так и есть. Но когда узнал о том, что Россия напрямую, без посредников, дает Ринату газ ПО СПЕЦЦЕНЕ - мне стало все ясно. Спринтер - ты МОЛОДЕЦ! Все четко разложил

2007.02.19 16:38 | IP:91.124.66.28 

Pan380

Про Донбанс: http://obkom.net.ua/articles/2007-02/16.1637.shtml

2007.02.17 20:02 | IP:213.133.164.90 

Спринтер

Запомните все: Ахметов - это бизнесмен -неудачник. ОН проиграет. Следите за историей.

2007.02.17 19:54 | IP:213.133.164.90 

Спринтер

См.Статью :Ринат Ахметов: "Я ко всем конкурентам отношусь с большим уважением". Я не могу понять!!! Здесь представлены очень дословно слова Ахметова. Неужели это слова Лидера, умного и образованного человека, богатейшего, и стремящегося иметь в Украине подконтрольное правительство??? Это ужас - такой безграмотности не позволял себе даже Янукович, которого Колесниковский сайт "zadolbass" и Шкирин "Ура-информ" постоянно унижают и издеваются над ним. Федорыч! Ты-лучший! Они до тебя не доростут, ни Ринат, ни Боря! Не поддавайся им, безграмотным пустышкам! Пусть говорят, что они молодцы- добились всего. На самом деле их бизнес им полностью не принадлежит. Ринат только "смотрящий" с процентом в том бизнесе, который оформен на него, а фактически принадлежит Москве. А Колесников - при нем. То есть, работает на прием... Что у Рината свое , так это та игрушка, которую ему дали с правом распоряжаться - это ФК "Шахтер". Но насколько он хорошо ею распоряжается? Насколько он сам хорош как менеджер? Это видит и знает любой - при таких колоссальных вложениях в команду и инфраструктуру, при таком длительноми периоде "становления", ФК "Шахтер" остается абсолютно убыточным бизнесом для своего владельца. И позором для болельщиков. Обидно...И не надо нам рассказывать про патриотизм и прочее. Ахметов - это бизнесмен -неудачник. Его бизнесом в основных структурах "СКМ" руководят промосковские менеджеры, а Ахметов для них - ширма и "крыша". Все, что происходит сегодня в стране - это не борьба "помаранчей" с регионалами. Это борьба предвыборной России против влияния наступающего Запада. Это война двух империй, двух менталитетов, двух образов жизни. Ахметов- представитель защищающейся стороны, "дамка"(фигура в шашках) в руках игроков из Москвы. Все это - большая игра, долгая, со своими правилами и без законов. Стороны блефуют, а Ахметов - он в теме, так как сам - профессиональный карточный игрок. Это понимает и Ющ, и Юля. Они понимают, кто есть основным игроком, а кто - ширма. Поэтому Юля, как игрок, постепенно убирает, или пытается убрать фигуры противника. Ее цель сейчас- ферзь Янукович( как в шахматах). Но станет ли она гоняться за "королем"-Ахметовым, или попытается стать ЕГО ферзем? А мы ведь знаем, что ферзь всегда имеет больше возможностей, чем король. Хотя быть королем - круче. Может быть... А может и не быть... Короля легче "съесть". Поэтому, что лучше : король или ферзь? А может быть, не то и не другое? Может быть все они ошибаются? Может быть сплоченная и обдуманная многоходовка фигур поменьше сделает себе нового ферзя? Кто знает... Претендентов много...

2007.02.17 19:53 | IP:213.133.164.90 

Спринтер для нешуфрич

Брат, не сбивай с темы. Народ думает. Оценивает. Размышляет... А враги... Они вычисляют. Ну, чтож : в бой, так в бой. Где ответка, Ринат? Ты ведь крутой, сам не пишешь и не читаещь... Или умеешь только считать? Да, точно- отнимать и делить. Пальчики то натренированные. И не тоолько картишками. Ну,ну...

2007.02.17 18:52 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

Los Angeles Times назвала Путина вошью, которая зарычала Корреспондент.net 15 Февраля 2007, 13:56 Влиятельное американское издание Los Angeles Times опубликовало 14 февраля материал под заголовком "Путин: вошь, которая зарычала", в котором обрушилось с критикой в адрес президента РФ в свете его недавнего нашумевшего выступления на Мюнхенской конференции. Автор колонки Макс Бут пишет, что Путин будто "только что явился из времен холодной войны", заявив, что США и НАТО угрожают России."---сурово...

2007.02.17 15:30 | IP:213.133.164.90 

Спринтер

http://www.fraza.com.ua/news/13.02.07/33890.html ... СМОТРИТЕ ВСЕ НА ЛИЦО ИРОДА БЕЗ ПРИКРАС!!!

2007.02.17 14:28 | IP:213.133.164.90 

Спринтер

Люди! Вы что, в серьез читаете "ура-информ", и ему верите? Вы верите Шкириным заказным писакам? Ну, тогда поверьте еще Колесниковскому сайту "zadolbass"...Они эдентичны. Они вас зомбируют, они продвигают не нейтральное мнение, а то, что им нужно , то естьто, о чем бы думала "биомасса", чему бы бесприкословно верила, не оспаривала.. Так получают всеобщее подчинение, "одобрямс", и полную управляемость толпы. ДУМАЙТЕ, что читаете. Анализируйте. Высказывайте свое мнение. Развивайтесь!!!

2007.02.17 12:36 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

http://www.fraza.com.ua/news/17.02.07/34065.html---Видать ВФЯ будет и Шуфрича метелить, шоб не гавкав зайвого...

2007.02.17 10:45 | IP:77.122.94.155 

Нешуфричу от Небл

Конечно ура-информ это "сила и сама объективность"...но типа у нас тута все любят тока проверенные данные...Так вот---"Блок Юлии Тимошенко заявил, что внес 12 февраля представление относительно конституционности политической реформы. БЮТ также ждет разъяснений КС относительно легитимности нынешнего правительства и коалиции, и по поводу процедуры роспуска Верховной Рады. ...А 15 февраля в КС состоялась заседание ---http://www.korrespondent.net/main/179550--- по политреформе в том числе...А 16 Домбровский ужде заявляет, что в глаза не видел от БЮТ заявления..Нихочу никого защищать , но думаю к концу недели КС всеже найдет представление Тимошенчихи...Ну , короче цирк с судами в Украине продолжается... И вооще, короче получается, что Тимошенко взяла сама и со всех каналов ТВ, заявила , что подала предьяву в КС, зная , что это все проверят, а на самом деле , ничего не подавала...То есть , сама себя свидомо похоронила...да, пусть минор тут покапается, кто типа гонит, он у нас любитель Юляшиного белья, в этих вопросах с КС...

2007.02.17 09:43 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

http://ura-inform.com/politics/2007/02/17/but_predstav/---взял отсюда.

2007.02.17 09:32 | IP:77.122.94.155 

Небл

Карамазов..."А Вы вносите элемент шоу. Повторяя один и тот же вопрос уже год. Наверное Вы хотите, чтобы Неблова рехнулась..."---да пусть повторяется, у меня например типа душевное равновесие, в отличие от некоторых форумчан, срывающихся на мат , даже на женщин, в нормальном состоянии...И вооще , ты правильную тему затронул.Например, я уже наблюдаю, что синевыкрашенный контингент, уже практически находится на грани нервного срыва, а некоторые его представители как задрай и Раздрай уже находятся в сильнейшей стадии психического кризиса, иначе их хамские выпадки и несдержанность , объяснить нельзя. Так, что присутствие на форуме , какого -нибудь доктора, просто уже необходимо...Нешуфричу...кстати , у тебя нету полного текста слов, этого Домбровского, а то как-то однобоко выглядит, он ведь не только там про Юльку говорил...Непонятно нах стране такой суд, который уже почти год, нихера, ниодного дела не рассмотрел?...И вооще , что это за судья, который дает оценку политическим лидерам, обзывая их популистами и типа демагогами, а не руководствуется типа решениями суда.Взял бы да собрал свою свору и по ее представлению (ЮВТ), решением суда вынес, что Тимошенко типа гонит и неправа...А так .дурдом, или я чёт не понимаю...А может ли Тимошенко подать в суд на Домбровского , типа за клевету? У нас вооще судьи типа подсудные? А то у меня в этом вопросе темный лес, ну типа разьясните?

2007.02.17 08:59 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

Конституционный Суд Украины уверен, что лидер БЮТ Юлия Тимошенко дезинформирует общество, а ее заявления – чистый популизм. Как передает корреспондент УРА-Информ, об этом сегодня, 16 февраля заявил председатель КС, Иван Домбровский во время пресс-конференции в Киеве. Напомним, Тимошенко заявляла, что БЮТ направил в КС представление об отмене политической реформы и представление с целью разъяснения: может ли Президент роспустить Верховную Раду.)))---НЕ, ну цэ вжэ ваще...

2007.02.16 22:14 | IP:77.122.229.41 

минор Карамазову

ДумаюВы преувеличиваете мои таланты шоумена. Что касается вопроса ЕА , тоя уже сказал, что такие вопросы не совсем в моем вкусе. Прежде всего потому, что объяснять зачем можно лишь в том случае, когда вопрос о том, что такое хорошо, а что такое плохо. А мы его не обсуждали, значит и вопрос "зачем" обсудить сложно--- А вот Вам могу сообщить маленкую личную информацию, может она Вас и позабавит - вопрос касается стабильности цивилизационных параметров. Я перчитывал "Записки из подполья" и уж заодно перечитал и скандальный пустячок "Крокодил или Пассаж в Пассаже". Позволю себе процитировать маленький отрывок "...на вечере Иван Прокофьич говорил, складно так - Нам нужна, говорит, промышленность, промышленности у нас мало. Надо капиталы родить,значит, среднее сословие. А так как нет у нас капиталов,надо их из-за границы привлечь" ---приятно все таки почитать, что проблемы создания среднего класса и привлечения иностранных инвестиций активно обсуждались в 1865г. И сегодня мы тоже с большим жаром об этом ..говорим. А без среднего класса какое уж гражданское общество.. так что думаю, мы еще лет 100 можем об этом ..поговорить

2007.02.16 21:53 | IP:84.143.229.75 

Карамазов Минору

"а к кому именно в оппозиции находится БЮТ?"___Извините пожалуйста. Мне показалось, что вопрос Е.А. был сформулирован несколько иначе. А именно :"зачем украинцам "гражданское общество"? Ожидался серьёзный ответ. (Например, спрашивать то же самое применительно к россиянам бессмысленно, т.к. они принципиально это "гражданское общество" не признают. Тем самым окончательно признаётся только "военное общество". Что абсолютно логично для империи. ) А Вы вносите элемент шоу. Повторяя один и тот же вопрос уже год. Наверное Вы хотите, чтобы Неблова рехнулась. Ведь всё и так прозрачно, как водка в хрустале. Лучше ответьте, почему Ю. всегда опаздывает. Причём демонстративно. В этом просматривается определённая ненормальность, Вам не кажется?

2007.02.16 19:46 | IP:77.122.229.41 

minor к ЕА

Добрый вечер! ЕА, я вообще не часто обсуждаю что нужно, а что не нужно, что хорошо, а что плохо. В силу моей профессии мне гораздо ближе вопрос: а что есть? причем желательно максимально аккуратно описать то, что есть. В частности у меня вызвало недоумение высказанная надежда будто акции БЮТ приведут к становлению гражданского общества. Я не говорю нужно оно нам или нет, я просто утверждаю, что активный пиар одной политсилы к этому самому обществу отношения не имеют. Кроме того мне интересно, а к кому именно в оппозиции находится БЮТ? Признаков действий против Януковича мне не удалось обнаружить ни в сфере реальных голосований ни в сфере пиара, за исключением ритуальных заклинаний в стиле КПУ

2007.02.16 17:47 | IP:195.225.156.3 

Микола Азаров

Не, ну не оборзел ли наш Ющ? Я видите ли с мобилой не имею права ходить на СНБО! А куда мне с ней ходить? На дискотеки и блядки я не хожу совсем, что мне ее выбросить?

2007.02.16 15:25 | IP:77.122.94.155 

Небл

У меня тут типа тихий час был, ну типа ночью мало спала, повисеть кое-где пришлося...Вижу ЕА выговорился и выпустил пар, теперь советую его всем не трогать, ну чтоб сами понимаете, с воздухом ничего плохого не происходило...Два дня он выяснял со всеми отношения, и еще говорит , что он не склочник и не базарная баба?...Так, что в сад,ЕА, можешь потихонько выдвигатся, вместе с нами, место там для тебя всеегда свободно...

2007.02.16 13:28 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ... "НДС повысили с 16 до 19%, опять платят" ... не путайте "ж... с пальцем". У нас НДС изначально 20% и тоже платят :), вон налог на физ.лиц увеличили с 13% до 15% - тоже платят. Налоги-то попробуйте НЕ платить. Не путайте НЕОБОСНОВАННО введённые ТАРИФЫ с НАЛОГАМИ. А то посчитали по формуле 2П4С и думают что все кинутся платить...

2007.02.16 12:24 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

Новому министру по вопросам чрезвычайных ситуаций Нестору Шуфричу удалось провернуть несколько афер с жильем и земельными участками, которые были под воинскими частями. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил экс-заместитель министра, член партии "Наша Украина" Анатолий Медвидь. "Это профессионал высшего класса в этой сфере", - подчеркнул он"---А то! недаром я свой ник не поменял. Шуфрич еще даст жару.

2007.02.16 12:16 | IP:193.41.62.139 

минору

здравствуйте. скажите, а зачем украинцам "гражданское общество"? ..я, конечно, понимаю, что вопрос близок к риторическому, но тем не менее.

2007.02.16 11:59 | IP:193.41.62.139 

Е.А.

:))) точно детский сад!

2007.02.16 11:56 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич - с пониманием

нешуфричу --- расслабтесь. на вас просто шапка сгорела. я ведь не к вам обращался)))---Теперь все понятно, зима была слишком теплая, ежики повылазили, мишки проснулиь, Еа вот на поток сознания и глупостей прорвало. Держись народ, это у него может быть надолго.

2007.02.16 11:33 | IP:193.41.62.139 

Е.А.

ффу жара.. устал я от вас... повторяю в последний раз и попроще, раз уж вы понимаете что-либо только тогда, когда вам говорят в лоб. "почему ты (ЕА) ей не интересен, нудно и тошнотворно выясняя у нее этот вопрос, это не тупость?" --- немного не так, неблова. тупость в данном случае заключается именно в том, чтобы из всей последней моей переписки с нигилисткой сделать вывод, что я, оказывается, выяснял у нее почему я ей неинтересен. именно в такой формулировке. может вы еще скажете, что это я дал такую формулировку? ...короче, неблова... в сад. \ нешуфричу --- расслабтесь. на вас просто шапка сгорела. я ведь не к вам обращался.

2007.02.16 10:39 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич - с сочуствием

у вас очень много общего с нешуфричем. это "общее" заключается в том, что вы тупо слизываете (повторяете) то, что говорят вам. образно выражаясь, разумеется... а это говорит о "развитом" мышлении, "бурной" фантазии и прочих вещах... детский сад короче ;-) ---ЕА, Вы пытаетесь (мне кажется), своим постом привести именно образец бессмысленной речи. Не напрягайтесь, я на такой бред реагировать не собираюсь.

2007.02.16 10:07 | IP:77.122.94.155 

Небл

ИА-"И вооще, я уже пару раз ему просто писала тупой набор слов, иногда не имеющих никакого смысла и разных по значению". эта конгениальная фраза является ключевой во всем вашем "творчестве". правда вы, видимо, слегка поскромничали, сказав что "всего пару раз тупили"---та не буксуй ты так...ты такой тошнотворный, что от меня для тебя, никакой мути не жалко...Во пристал, как банный лист...Детский сад он тут вспомнил, а целый день выпытывать у дамы , почему ты (ЕА) ей не интересен, нудно и тошнотворно выясняя у нее этот вопрос, это не тупость?...

2007.02.16 10:01 | IP:84.143.229.75 

Карамазов Минору

Минор, доброе утро. Я так понял, что Вы с сестрой оказали пассивное сопротивление власти, а т.н. "оппозиция" приписывает себе главную роль в организации этого дела. Так всегда в истории бывает. Плодами борьбы патриотов пользуются недобросовестные функционеры. Или просто жулики, как в данном случае. Но интересен в связи с этим другой вопрос. В какой стране самое -самое гражданское общество. Я потратил время на изучение вопроса и могу доказать, что самое развитое гражданское общество построено в России. На втором месте Украина, уже догоняет русских. В самом деле, кто отсоял в России автомобили с правым рулём, кто устороил демонстрации пенсионеров против повышения цен, кто трассы перекрывал? Это миллионы россиян. И народ защитил свои интересы. И вы на Украине идёте российским путём. Остаётся лишь пожелать успеха! А знаете, кто самое НЕ гражданское общество в Европе? Это немцы, или лохи, по-нашему. Они платят и не пищат даже. Тарифы увеличивают, а они платят, евро ввели, всё подскочило вдвое-платят. НДС повысили с 16 до 19%, опять платят. Идиоты какие-то. Платят даже те, кто живёт за счёт государства, на пособия годами. Даже гдр-эшники не дёргаются. Хотя дело там совсем плохо. Пустеют целые районы в Дрездене, на улицах никого в центре не встретишь, в пустых квартирах селятся бомжи и наркоманы. И всё-равно платят. Я считаю, что это закат Европы.

2007.02.16 09:57 | IP:193.41.62.139 

небловой

нет, это надо очень стараться, чтобы получалось так тупить, как получается это у вас. вынужден заметить, что вы достигли небывалых высот в этом деле. рекомендую вам хорошенько запомнить вашу фразу "И вооще, я уже пару раз ему просто писала тупой набор слов, иногда не имеющих никакого смысла и разных по значению". эта конгениальная фраза является ключевой во всем вашем "творчестве". правда вы, видимо, слегка поскромничали, сказав что "всего пару раз тупили". ближе к правде было бы написать "всего пару раз писала что-то осмысленное". ...у вас очень много общего с нешуфричем. это "общее" заключается в том, что вы тупо слизываете (повторяете) то, что говорят вам. образно выражаясь, разумеется... а это говорит о "развитом" мышлении, "бурной" фантазии и прочих вещах... детский сад короче ;-)

2007.02.16 09:32 | IP:91.124.229.39 

:-)

Читайте внимательно. Кампания гражданского неповиновения -шаг к гражданскому обществу. Где там речь о ЮВТ?

2007.02.16 09:30 | IP:77.122.94.155 

Небл

Карамазов---"Неблова, я тебя прошу, за весь-то народ не надо...Нам, немцам, в народе очень даже доверяют..."---О, видишь, ты мне советуешь за весь народ высказываться, а сам в это время нагло берешь на себя ответственность, отвечать за всех немцев...Нехорошо это...

2007.02.16 09:27 | IP:91.124.229.39 

:-)))

Ну Вы описали кампанию гражданского неповиновения. Даже некоторые интересные подробности, про которые я не знал. Прекрасно. Но к сути вопроса это не имеет никакого отношения. А хронологию событий я восстанавливать не собираюсь. Все взрослые люди - разберуться. Хм..Это даже не дальтонизм, а "слепые" пятна в поле зрения. Омельченко борец за тарифы! Абалдеть... Ну был он там нным колесом в телеге (даже не пятым). Еще бы Лавриновича вспомнили который там шо-то там вякнул, но его спустя час поправили "старшие товарищи". Единственно в чем можно согласиться так это в том, что уже ВФЯ восю приписывает лавры победителя. Это да. И еще, мне понравилось как в день сессии показали как фракция ПР в Киевсовете голосовала за понижение тарифов.И понизили. Вот это это настоящие "борцы". Я понимаю.

2007.02.16 09:06 | IP:77.122.229.41 

минор

ДЛЯ "кстати" и "ещё"---Никогда шаги к гражданскому обществу не начинались с тоталитарных и неконституционных законов. Законов, которые всю власть отдали партноменклатуре -т.е. абсолютно советских. Возврат к КПСС не может быть шагом к гражданскому обществу по определению, может быть шагом к его имитации, на чем наша партократия собаку съела.---Кстати, кто мне объяснит, почему БЮТовцы слово "оппозиция" считает синонимом слова "Мы". Они сами себя назвали не только оппозицией, но еще и единственной оппозицией. Это при том, что ни в едином реальном шаге против коалиции и правительства Януковича замечены не были. И не толлько Ахметов сказал об этом с полной откровенностью. Наапомню, что не так давно перед голосованием за омбудсмена Герман заявила: "з усіх принципових питань ми завжди знаходимо порозуміння з БЮТ і це дуже приємно" И ведь права оказалась: за Захарова оказалось только 150 голосов. Однако это не мешает БЮТ называть себя оппозицией. Равно как и голосовать вместе с ПР по кандидатурам коалиции и против кандидатур президента. Забавная у нас "оппозиция". А юля в качестве основателя гражданского общества и вовсе комична (впрочем, скажем честно, сама она на эту роль не претендует)

2007.02.16 07:58 | IP:77.122.229.41 

космополиту

Кампания неповиновения с подачи Бродского это оранжевая революция с подачи Тимошеко. Если Бродский надувает щеки и вытягивает губы это еще не значит, что он причина шторма. На следующий день после объявления тарифов моя сестра, директор малого предприятия, собрала сотрудников и сказала, что она советует откладывать суммы примерно в полтора-два раза большие, чембыло раньше, но по новым тарифам не платить ничего. Я сам провел аналогичное решение, (правда я рекомендовал коэффициент 2) через бухгальтерию нашего дома - комендант собирал с жильцов, но дом ничего не платил. Причем здесь оппозиция? Кстати, Омельченко тоже с первого ддня советовал - платить по старому или не платить вовсе и систематически обращался с такими призывами к населению. Где тут оппозиция? Опоозиция устраивала показательные схватки в КР и билась за распределение земли и кресел. А сейчас пиарится рассказывая по телевизору про императивный мандат и его роль. Хотя даже идиот, получив менее 20% от населения, понимает, что нужно трубить отбой. И даже Азаров это понимает. А Янукович еще непременно персмотр тарифов припишет усилиям правительства. Так что у нас будут два печальника о народе - правительство и оппозиция ---"Сколько было сказано в СМИ и т.д. Отрицать это можно, правда это равносильно похоже на политический дальтонизм" СКАЗАНО было много и МНОГИМИ, причем здесь Бродский и императивный мандат. НО хочу заметить - я оценку Вашей проницательности и объективности не давал. Если очень настаиваете - могу и дать

2007.02.16 01:41 | IP:91.124.249.239 

космополит

В наших условиях да. Всего хорошего.

2007.02.16 01:36 | IP:84.143.187.224 

космополиту

Я это тоже понимаю, как демократический выбор. Если "средний класс" самая активная и сознательная часть населения не заплатили", то это ростки демократии и есть. Спокойной ночи.

2007.02.16 01:24 | IP:91.124.249.239 

кстати

реально заплатили кажеться то ли 10 то ли 17 проц (по Киеву),что вполне укладывается в проц. богатых людей (а если учитывать что еще и бедные , которые получили субсидии и того меньше). т.е. "средний класс" самая активная и сознательная часть населения не заплатили

2007.02.16 01:18 | IP:91.124.249.239 

и еще

Кстати, сегодня (уже вчера) снизили тарифы и в Черкассах (правда не на все позиции). И еще по поводу гражданского общества: надо же с чего-то начинать. Как известно дерево всотню метров высоты вырастает из ростка. Так вот покрайней мере это шаг к гражданскому обществу, в то время как, например, в России закрытие НПО, приравнивание грантов к взяткам и т.д. - шаг от гражданского общества. Разница, я полагаю, заметна.

2007.02.16 01:11 | IP:84.143.187.224 

Карамазов

Неблова, я тебя прошу, за весь-то народ не надо...Нам, немцам, в народе очень даже доверяют. И всегда доверяли. Может ты ещё скажешь, у вас и шведам не доверяют?

2007.02.16 01:06 | IP:77.122.94.155 

Небл

Немцы..."В Брунее живут же люди без всяких тарифов..." ---ну почалося, после того, что нам запретили смотреть в сторону Лихтенштейна, похоже , что пример с Брунеем ждет таже участь...

2007.02.16 01:02 | IP:77.122.94.155 

Небл

Карамазов. Знаешь почему в нашем народе, все чаще и чаще не доверяют немцам...Они очень много перекручивают и преувеличивают... Еще недавноя я писала, что типа киевляне не желают платить по завышенным тарифам в 3.5 раза, а вот в два раза , платить будут почти все. ну типа потому, что если хочешь свидоми и понимают , что платить надо...А насчет твоего забитого востока, как ты выражаесся, так их никто, акромя Юляши и не собирается агитировать, типа не платить по завышенным тарифам, у них и так , как говорит Ленок, усё впурядку. Нравится людям такие расклады , пусть живут и хлопают , наперекор врагам своим избранникам, имеющих их постоянно...

2007.02.16 00:57 | IP:91.124.249.239 

космоплит

"Можно сказать, это победа мучительно рождающегося гражданского общества". Самое смешное, что так оно и есть.:-) Именно люди, которые могут платить, в большинстве и не заплатили (или заплатили по ст. тарифам). А что касательно востока: Вы вибрали ПР. Регионы вам предоставили право платить. Вот и платите!:-) А еще вашу речь понравилась бы 70% населения (особенно пенсионерам) и даже в ЕС - евросоциалистам, которые в большинстве своем у власти.:-)

2007.02.16 00:55 | IP:84.143.187.224 

Небловой

В Брунее живут же люди без всяких тарифов, правда по законам шариата, в Туркмении почти не платят, а почему? Получается потому, что не лохи.

2007.02.16 00:39 | IP:84.143.187.224 

Карамазов Небл

пересмотр тарифов - это не только большая и принципиальная победа БЮТ, это победа всего революционного народа. Можно сказать, это победа мучительно рождающегося гражданского общества. Не меньшая по значению, чем в 2004 году. Теперь важно сделать решающий шаг на пути в Европу и вообще перестать платить. В самом деле, не отключат же всем газ и свет. Это технически невозможно сделать. Пусть платят те, у кого деньги есть. Но и это будет ещё не полная победа. Следующий важный шаг, не платить в общественном транспорте. Или платить, кто сколько может. Но и это ещё не мечта всей жизни. Нужно пошерстить супермаркеты, которые все в руках олигархического криминала. И хоть разок заправиться на халяву по полному баку на бензоколонках. Которые в руках депутатов ВР, если не ошибаюсь. Западные и киевские украинцы, как более граждански продвинутые, должны показать пример забитому востоку.

2007.02.16 00:30 | IP:91.124.249.239 

космополит

Кстати еще одна важнейшая причина, наряду с кампанией гражданского неповиновения, введение именно императивного мандата.:-)

2007.02.16 00:26 | IP:91.124.249.239 

космополит-минору

Минор, ну не надо перекручивать только.. Особенно про Киев. Совершенно верно, основную роль в понижении тарифов сыграла кампания гражданского неповиновения в духе Махатмы Ганди. С подачи ... оппозиции, главным образом Бродского. Сколько было сказано в СМИ и т.д. Отрицать это можно, правда это равносильно похоже на политический дальтонизм. И не надо сюда приписывать фундаментальную заслугу омеле (по сути личности очень напоминающей касманафта). Ну подал он в суд в самом разгаре борьбы так с казать в русле. ну суд отменил пока. Подадут аппеляцию.Речь кстати надо вести не об отмене повышения (что не правильно) а о обоснованном реальном повышении. Вы еще такого борца за права людыны как ГАК привели, который учуяв перевыборы обьявил, что он не за мера и не за опоозицыю, а за права киевлян радеет.:-)) Что касается Винницы, так там нашлись во фракции свои "ивановы". надеюсь что их устаканили надолго (учитывая угрозу перевыборов) Омеля главный "борец" с тарифами этож надо так все перекрутить.:-)))

2007.02.16 00:09 | IP:77.122.229.41 

минор Небл

ВаБолгарии, где партизаны,боровшиеся с фашизмом, получили большие привелегии, хходил анекдот, что если бы в 44-м партизанов в Болгарии было хотя б вполовину как в 68, он б себя сама освободила. Чем отчетливее становитсяя крах тарифной реформы, тем больше появляется пламенных борцов против тарифов и за счастье народное

2007.02.15 23:57 | IP:77.122.94.155 

Минору от НЕбл

Минор---"А вообще пересмотр тарифов - большая и принципиальная победа БЮТ..."---да ладно вам, НУ Юляша забыла...Вооще-то щас на борьбу с тарифами включился еще один игрок, ВФЯ его зовут...И похоже в скором времени все заслуги по снижению тарифов, он скорее всего захочет переписать себе, он уж точно и не НУ и ЮВТ не вспомнит, как причастных к єтому процессу...Я уже щас мило улыбаюсь, как может быть на донетчине процентов на 30 снизят тарифы, и как Ленки будут с гордостью писать, что это заслуга только их лидера -ВФЯ...Хотя мне пофик кто там к этому причастен будет...

2007.02.15 23:41 | IP:77.122.229.41 

минор космополиту

В течение года мэр Винницы от НУ пытался проести аукцион, но БЮТ не давал. Теперь ЮВТ приехала и красиво решила проблему, которую сама создала. Конечно, проблему тарифов в Киеве тоже решила Юля, а кто б спорил? Есть правда мелкие детали. 1.Бывший мэр Киева Омельченко через суд добился признания тарифов незаконными. И несколько раз обратился через ТВ к киевлянам с призываом не платить ао новым тарифам 2. Поступления в городской бюджет после введения новых тарифов упали на 30%, поскольку очень многие перестали платить вообще, а по новым тарифам заплатили примерно 10%. А вообще пересмотр тарифов - большая и принципиальная победа БЮТ

2007.02.15 23:23 | IP:77.122.94.155 

Карамазову от Небл

И вооще , посмотри на ИА. Он ведь седня целый день тут пытался у Нигилистки выянить , почему он для нее не интересен...Этож муть и тоска безпросветная...Лучше б он нам рассказал , как в донецке были восприняты новые инициативы пана Януковича , по приструнению на местах чиновников, необоснованно повысивших тарифы? И как "прогрессивное" население донетчины смотрит на то, что их мягко говоря вздрючили, как молчеливое быдло...А машинки с мегафончиками, орушими угрозами для должников, не желающих платить по новым тарифам куда теперь деть. Такое ведь , не забывается...

2007.02.15 23:03 | IP:77.122.94.155 

Карамазову от Небл

Шо ты там понять не можешь, бедный немец ты наш. Вон ЕА, шото понял. И вооще, я уже пару раз ему просто писала тупой набор слов, иногда не имеющих никакого смысла и разных по значению, а он (ЕА), наверное, чтоб слыть перед форумчанами полным умняком, все время делал вид, что он в моих постах все понимает, хотя если честно, я то и сама там половину понимаю...Короче , для ЕА, можно писать любой бессмысленный набор слов, он с ним разберется, ну или на крайняк сделает высокозначимый вид, что все понимает...Короче , я с вас ржунимагу...Туман, там какой-то...Сами вы мутные...гы-гы-гы.

2007.02.15 22:32 | IP:193.41.62.139 

la niebla

это еще можно перевести как "муть"

2007.02.15 21:59 | IP:84.143.187.224 

Карамазов Небл

Неблова, ты уж действительно как-то проще выражалась бы а? Я тебя уже с трудом понимаю с твоим "местечковым эгоцентризмом". Вот "дешевая предъява", это хоть смысл понятен. И гы-гы-гы, тоже нормально. А ты в курсе, что означает твой ник по испански? Ты конечно заметила, что мы тут свободно владеем испанским языком. Так вот, слово Небла, или "la niebla" (ударение на Е), по испански означает "туман". Он у них женского рода. Не веришь, спроси у Е.А.

2007.02.15 21:22 | IP:193.41.62.139 

небловой

вообще-то львиная доля того, что написано в 2007.02.15 17:24 имеет отношение как раз к нигилистке, а не ко мне. вы бы, неблова, вспомнили что я вам про глаза говорил. помните? ...Р.S. фраза "местестечковый эгоцинтризм" очень веселит сама по себе. а уж тем более из ваших уст. кроме того особого внимания заслуживает ваше " с лексикой базарных торговок", если при этом учесть стиль вашего написания, конечно же. у вас там зеркала нигде напротив нет?... и еще. если вы в очередной раз не сможете "въехать" что здесь смешного, то могу помочь. обращайтесь, если что.

2007.02.15 21:07 | IP:193.41.62.139 

Карамазову

если и так, то похоже что на "семи-/восьмиклассовом уровне". где-то рядом.

2007.02.15 21:06 | IP:91.124.53.234 

космополит

Александр Турчинов отметил: "Заявление Ахметова свидетельствует о серьезном кризисе в Партии регионов и о стремлении скрыть фатальные провалы правительства Януковича". Он также подчеркнул: "Нам такое объединение не нужно. Мы не берем пленных. Нас устроит только их полная капитуляция в форме отставки правительства Януковича, роспуска антикризисной коалиции и досрочных выборов в парламент".

2007.02.15 21:04 | IP:91.124.53.234 

космополит

Есть такой прием в соответствующей среде - брать на понт! Вот Ахметов и сказанул в этом духе. На что Турчинов тут же ответил что мы за немедленную отставку правительства и что "пленных мы не берем". А им есть о чем беспокоиться ЮВТ как и обещала проводит поездку по местам в Виннице и Чернигове несмотря на сильное противодействие фракции БЮТ обьединились, проголосовали за понижение тарифов и продажу земли через аукционы.

2007.02.15 19:16 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-....

...ему и бледной поганки хватит...Мелиоратор ошибся, это погонялово министра обороны Иванова, у него есть еще одно погонялово - бледная спирохета.

2007.02.15 18:41 | IP:77.122.94.155 

Небл

Нешуфричу...Ну, Юляша , врядли будет в восторге от такого объеденения, да и врядли согласится, разве, что ситуативно...А вот насчет ПРу ахметовской, я вооще с них хренею, им вооще фиолетово с кем соеденятся , абы от кормушки не оттеснили...Идейная партия видно, эта ПРу и самое главное "последовательная"...

2007.02.15 18:04 | IP:77.123.38.168 

нешуфрич

"Народный депутат, член депутатской фракции Партии регионов в Верховной Раде Украины Ринат Ахметов заявил, что он отлично воспринимает объединение Партии регионов с БЮТ и считает, что это выведет страну на качественно новый уровень"---Н-да, интересно девки пляшут.

2007.02.15 17:24 | IP:77.122.94.155 

Небл

Ну тут , как всегда...ЕА ухватился за незначительный прокол оппонента и раскручивает его...Народ даже встрявать не хочет в эти дисскусии, типа чем кто интересен, всем видно так интересно, что позевывают да от тоски чахнут...Уровни они тут определяют, прям , как мужики друг перед дружкой хвастают,. типа у кого из них длинее...Ну,ну...типа пиши исчё...Хотя почитаешь понос ИА, так там одни дешевые предьявы да местестечковый эгоцинтризм, смешанный с лексикой базарных торговок, пытающихся копатся в нижнем белье оппонентов, и основанных на теме типа сам дурак...Гы-гы-гы...

2007.02.15 16:57 | IP:84.143.243.52 

....Е.А.

Может это на "классовом" уровне происходит?

2007.02.15 16:36 | IP:193.41.62.139 

Карамазову

так ведь в том то и дело, что эти "мотивы" как раз не "политические", а непонятно какие вообще. причем непонятны даже автору, насколько это видно из ответов на один и тот же вопрос, заданный три раза подряд.

2007.02.15 16:32 | IP:193.41.62.139 

нигилистке

мда, нигилистка... плыли-плыли, а на березi - всрались...а что, для вас "показаться интересным" и "поднять уровень" - это одно и то же? ..очень интересно... а с какой стати, позвольте полюбопытсвовать? речь идет не о нас с вами, а обо мне, как я понимаю. это ведь вы взялись определять мой "уровень", а не я - ваш. это ведь вы дали оценку прессе, которую я читал, а не я - вашей. это ведь вы начали разговоры "интересен-неинтересен" относительно меня, а не я сделал тоже самое относительно вас... честно говоря, такое ощущение, что вы сами с собой разговариваете.. языком почесали и на задницу сели.. ну хоть не скучно вам. и то хлеб. Р.S. поправьте, если я в каком-либо месте приписал вам авторство не ваших слов.

2007.02.15 16:24 | IP:84.143.243.52 

Нигилистке

А почему Вы считаете, что охранник не может быть интеллигентным человеком? Я Вас уверяю, что может.

2007.02.15 16:21 | IP:84.143.243.52 

Карамазов Нигилистке

Вы не должны поворачиваться спиной к такой большой соц. группе сограждан. Отметать их принципиально, по чисто политическим мотивам. Типа биомасса совковая. Елена, Е.А., и интеллигентные охранники Ахметова, это ведь всё - Ваши сограждане.

2007.02.15 16:06 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка ЕА

вы сами себе противоречите. То не хотите показаться интересным, а то хотите подняться на какой-то уровень. Я вам планку не устанавливала, и советов давать не буду. Вас все устраивает в этой стране? Вам покращело? Если да - то о чем же мне с вами говорить

2007.02.15 15:47 | IP:193.41.62.139 

нигилистке

да ладно вам. вы считаете, что я старался показаться вам интересным? вы мне льстите... я всего-навсего, получив от вас оценку моего "уровня" и прочее бла-бла, пытаюсь выяснить как же мне все же поднять свой "уровень" на, видимо, установленную вами высоту. есть ли у меня шансы? а то есть у меня желание самосовершенствоваться, видите ли.. ну представьте.. жил себе, никого не трогал, а тут на тебе. и газеты я не те читал, и думал не так и т.д. и т.п. вы думаете легко об этом внезапно узнать? ...вот и спрашиваю вас... а вы нет чтобы помочь человеку... это, знаете ли, не конструктивно. в конце концов вы же в учебном заведении работаете все же! ..эх.. Макаренко на вас нет!

2007.02.15 15:40 | IP:84.143.243.52 

Нигилистке

А какое амплуа Вам интересно? Если Е.А. не знает, что Вам интересно, как он может реально соответствовать Вашим духовным запросам? Вы просто намекните, какой фильм поставить,( что не совковый, это уже ясно.) Феллини, Антаниони, может Бергман? Очертите круг тем для беседы. Может Вас интересует живая природа? Фауна, например.

2007.02.15 15:02 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка ЕА

я не писала, что с вами что-то не то. Просто вы в своем амплуа, мне совершенно неинтересном. Поговорите лучше с Еленой об ахметовских интеллигентных охранниках. Она вас оценит.

2007.02.15 14:27 | IP:193.41.62.139 

нигилистке

тю... после моей характеристики от вас я так понимаю, что что-то со мной все же нето. вся с этим и мой вопрос - вполне реальный. мадам, вы сами подняли эту планку на такую высоту. а теперь заднюю включаете. не красиво это... Р.S. вам помочь с "Ми комплименто пара ла мухер."? это было для вас.

2007.02.15 11:33 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

Всем привет! ЕА--- вам что, поговорить не с кем? Или не о чем? на путсые вопросы не отвечаю

2007.02.15 00:14 | IP:84.143.255.94 

..............Е.А.

что-то буржуазно-дворянская интеллигенция от Вас отворачивается... Как от Блока за поэму 12. Зато рядом с Вами находится очень реально мыслящий человек. Ми комплименто пара ла мухер.

2007.02.14 23:41 | IP:193.41.62.139 

нигилистке

"Беседовать вам и дальше с раздраем, и смотреть совковые фильмы" --- это что же, диагноз или так, дружеское пожелание? ..и потом. позвольте полюбопытсвовать - до чего все же дорасти надо? что смотреть, с кем беседовать, как думать, что читать? в общем - к чему стремится? ...только честно, я вас прошу. вы же понимаете насколько это важно для меня!

2007.02.14 20:28 | IP:91.124.77.243 

космополит

Мелиоратор ошибся, это погонялово министра обороны Иванова, у него есть еще одно погонялово - бледная спирохета.

2007.02.14 19:35 | IP:213.130.22.124 

Ант

Мелиоратору - я улыбался! Если Проханов дал погонялово Путину "Бледная поганка", то Плеханов дал погонялово Богатыревой "блЯдная поганка".

2007.02.14 19:34 | IP:195.225.156.2 

Валик

Поздравляю всех братьев и сестр с праздниками Мчч.Трифона, Мцц.Перпетуи и иже с нею, Прп.Петра Галатийского и Новосвященномуч.Петра Скипетрова

2007.02.14 16:32 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка ЕА

ну была такая надежда, что хоть до чего-то доросли. Но нет, облом... Беседовать вам и дальше с раздраем, и смотреть совковые фильмы

2007.02.14 14:01 | IP:193.41.62.139 

мелиоратору

понятно. а ответ будет? ..ну, типа "алекс-юстасу", "юс ас-алексу".

2007.02.14 13:37 | IP:194.44.18.97 

МЕЛИОРАТОР

Агент Бледная поганка - Путин. Так его когда-то назвал в своей передовице Проханов (редактор газеты "ЗАВТРА"

2007.02.14 12:53 | IP:193.41.62.139 

нигилистке

я вам ответил в ветке про гадкого утенка... очень переживаю...

2007.02.14 12:51 | IP:193.41.62.139 

мелиоратору

вам не сложно будет как-либо еще обрисовать агента "бледная поганка"? а то тут товарищи волнуются от непонимания кто это.

2007.02.14 12:19 | IP:213.130.10.11 

ОМ

Был в на Руси персонаж, подобный героине этой темы. Её звали Салтычиха!

2007.02.14 12:10 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

МЕЛИОРАТОРУ -- Я не праздную, но за поздравления спасибо! Позитив - он и правда всем нужен. А куда Ирина пропала? В Донецке сейчас солнце и тепло. Надеюсь, в Харькове тоже. Подумешь, каких-то 300 км на север...

2007.02.14 11:54 | IP:194.44.18.97 

МЕЛИОРАТОР-Нигилистке

В наше время надо радоваться любому празднику. Очень мало позитивных эмоций. Романтизму не хватает, доброты...День влюблённых ничем не хуже дней колхозника, мелиоратора и танкиста. Мужики, как затравленные, идут с конфетами и дохлыми тюльпанами с такими лицами... Как штангисты подходят к штанге, потея и попукивая... А Вас с праздником искренне поздравляю.

2007.02.14 11:39 | IP:212.90.174.150 

Джаз

Всех с праздником св.Валентина. Любви и счастья. Как говорил проффэсор краса перемагає (он оказывается уже и книгу написал)./// Минору. Почитал Ваши посты на предыдущих ветках. Очень интереснен ход Ваших мыслей, со многим согласен. Жду с нетерпением коалиции бют и пр. В своей сути они апсолютно ничем не отличаются. Там и там представлен крупный бизнес и рано или поздно он, бизнес, будет достигнут баланс интересов. Отсутствие стабильности играет против такого бизнеса. Это понимают обе стороны, тем более пр имеет опыт наведения порядка в одном отдельном регионе.

2007.02.14 11:20 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

всем привет! Кто празднует валентина - с праздником1

2007.02.14 11:15 | IP:195.39.210.225 

Король и шут

Закон, что дышло, для донецких служителей Фемиды http://pro-test.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1142 &Itemid=21

2007.02.13 18:11 | IP:195.184.197.43 

Тору

Да нет, она, скорее,сестра Таисии Повалий. Или ей Тиичкин хирург пдтяжку делал... По памяти . С будуна.

2007.02.13 15:29 | IP:194.44.18.97 

МЕЛИОРАТОР

Шифровка в центр.РАЯ - БЛЕДНОЙ ПОГАНКЕ. "Здесь сильно штормит. Пасечник готов на всё. Из его ботвы свекольника не сварить, но он под контролем. Для успеха операции нужно: 1)ульи-30 штук (цвет оранж.), 2) прислать Павловского с досье Янека, 3)тройную дозу яда и 4)комиксы для дурачка. 300 млн. Морозу передала"

2007.02.13 14:25 | IP:62.221.51.100 

Тор

Раичка - сестра Умы2рман ? Старшая

2007.02.13 14:05 | IP:89.252.0.210 

Странник

Успел?

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
   * - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код:
Горячая десятка
2008.06.13 08:56   Владимир Шевченко: "Коррупция не в вузах, а в обществе"
2008.06.12 08:45   Т. Стецькив: "В любом союзе с ПР Ющенко будет младшим партнером"
2008.06.11 11:43   Вернувшиеся из ада. Хроника спасения (Фото и видео)
2008.06.10 11:44   Психолог: Ющенко говорит то, что думает, а Тимошенко привирает
2008.06.09 14:40   «Шкура» неразделенного шельфа, или Кто кому готовит «смирительную рубашку»
2008.06.06 16:02   Демократическая коалиция: в морг или в реанимацию?
2008.06.06 14:35   И ты, Бут?!
2008.06.05 12:26   Страхование. От слова «страх»?
2008.06.04 11:32   Вакцинация: преступление или истерия
2008.06.02 10:07   Счетосвод
Архив новостей и поиск

2008.06.13

Новости

2008.06.13 10:31 

Ректор Донецкого университета уверен: "кто-то из горисполкома втянут в финансовые махинации"

2008.06.13 09:43 

Ахметов поставил перед Яремченко "жесткую задачу"

2008.06.13 09:18 

Стоимость аренды жилья в Украине снова вырастет – эксперты

2008.06.13 08:47 

Война. В Донецкой области обнаружили более 70 артснарядов и две мины

2008.06.13 08:32 

Балога ушел в отпуск, чтобы агитировать за «ЕЦ»

2008.06.13 08:22 

Поиски 12 горняков на шахте им. К. Маркса продолжаются - МЧС

2008.06.13 07:57 

Гороскоп на 13 июня 2008 года. Даже не думайте о плохом

2008.06.13 00:18 

Дневник Евро-2008. Хорватия отбирает очки у Германии, Австрия чудом не проиграла

2008.06.12 19:55 

"Сколько раз Партия регионов должна прийти к власти, чтобы наесться" - Тимошенко о доходах Ахметова

2008.06.12 19:31 

Игрок "Шахтера" Дарио Срна огорчил немцев. Игра продолжается, но сборная Хорватии ведет в счете

2008.06.12 18:35 

Прогноз погоды на 13 июня В Восточной части страны ожидаются дожди

2008.06.12 18:35 

Конституционный Суд отказал Президенту

2008.06.12 18:33 

Жительница Селидова пытается забрать свой выигрыш у «однорукого бандита» с помощью милиции

2008.06.12 18:15 

В больнице профзаболеваний Донецкой области открылся уникальный центр

2008.06.12 18:13 

Критикуя Тимошенко за рубежом, Ющенко портит имидж Украины - эксперт

2008.06.12 17:47 

ЕЖЕДНЕВНЫЙ мониторинг. Снизились цены на клубнику и черешню

2008.06.12 17:16 

Полтавец признаёт, что в аварии на шахте им. К. Маркса "безусловно виноваты" ее руководители

2008.06.12 17:10 

Полтавец не исключил, что взрыв на шахте им. К. Маркса мог произойти из-за курения

2008.06.12 16:58 

На шахте им. К. Маркса горноспасатели пока не могут найти клеть, в которой должны быть шахтеры

2008.06.12 16:47 

Почасовую систему оплаты труда введут сначала на шахте им. Засядько – министр Полтавец

2008.06.12 16:37 

Министр Полтавец не исключает, что шахту им. К. Маркса восстановят

2008.06.12 15:24 

«Украинский Севастополь» попросил Ющенко не допустить открытия памятника Екатерине II

2008.06.12 14:47 

Бизнесменам из Японии предложили поучаствовать в строительстве платной дороги «Луганск-Донецк»

2008.06.12 14:20 

Пушкину отомстили за поэму «Полтава». Памятник облили краской патриотических цветов

2008.06.12 14:06 

Всем аптекам Донецкой области, кроме трех (список прилагается), запретили продавать трамадол

2008.06.12 13:59 

"Шахтер" в 2008 году на новом стадионе играть не будет?

2008.06.12 13:44 

Украина на пути России в ВТО подставит свое дружеское плечо – вице-премьер

2008.06.12 13:28 

Донецкий суд признал незаконными действия главного тюремного начальника Украины

2008.06.12 13:19 

В Украине началась спецоперация по борьбе с трамадолом

2008.06.12 13:08 

Четверть украинцев считают, что Кучма работал лучше, чем Ющенко – опрос


 

Архив новостей и поиск

ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30
 

Счетчики посещений


--> var rtn4s_show_photo=1; var rtn4s_photo_align=1; var rtn4s_link_more=1;
 начало   политика   экономика   общество   спорт   выборы   перлы   происшествия   новости компаний и организаций 

© 2005 "Центр исследований социальных перспектив Донбасса". Все права защищены.
Использование материалов разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.ostro.org.
Проект здiйснюється за підтримки Національного фонду підтримки демократії . Погляди автор в не обов'язково збігаються з офіційною позицією фонду.
Сайт працює за підтримки Фонду розвитку українських ЗМІ посольства США в Україні
Проект здійснено за підтримки "Міжнародного фонду Відродження" .

Добавить в избранное - Сделать главной - Написать письмо