политика | 2006.06.30 14:54 

Ждет ли Украину «голубая» революция?

2006.07.06 20:25 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Е. А.

Ув. Евгений Александрович ! Срочно загляните в свой почтовый ящик ! Жду ответа...

2006.07.06 17:03 | IP:194.44.2.238 

Странник

Нет, правда...Давно пора эту ветку в историю отправить. Лично я сюда больше ни ногой!!!

2006.07.06 16:59 | IP:213.154.207.58 

Ig - Нешуфричу , Антифризу и всем-всем-всем

Вы того, сюда не ходи, на верхнюю ветку ходи.

2006.07.06 16:57 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Здравствуйте всем!!! ................. "Винскому лавры Зинченко покоя не дают?" .................... Не-е-е, это Мороз опять порулить мечтает.........

2006.07.06 16:53 | IP:213.159.241.223 

нешуфрич

Не знаю, убирают ли Юлю по согласованию с НУ (но не своими руками), но убирают, это точно. В рядах бютовцев паника. Если я прав, и СПУ похерили коалицию за спикера-Мороза (а тогда премьером легко может стать представитель ПР), то тогда можно сказать одно- лохам так и нжно. А ПР - ну дали жару. Чувствую будет теперь новая блокировка, уже бютовцами. А если серьезно, то не далеко до досрочных выборов.

2006.07.06 16:52 | IP:213.154.207.58 

Ig

Приглашаю всех перекоалиционироваться на верхнюю ветку про "если завтра выборы". Подаю личный пример.

2006.07.06 16:47 | IP:213.160.132.78 

Нешуфричу от Имеющая задрайку

Не торопись, пока еще регионалы никого не обошли.. У них есть лишь несколько купленных голосов,в стане противника (у СПУ) а потому и некая уверенность .... Могу поспорить , что не все эти купленные голоса в последний момент , когда будут голосовать за Азарова, нажмут кнопку "За".......

2006.07.06 16:43 | IP:213.159.241.223 

нешуфрич

Не дают ПРовцы никакого шанса на спасене, требуя решить вопрос со спикером только сегодня. Никаких переносов на завтра, не давая шансов как-то переубедить социалистов. Сто!!! А вот и Бокий заяви, что СПУ выдвигают Мороза. Вот это класс, вот за что шла игра. 252 человека проголосовали за три кандидатуры на спикорство!!!

2006.07.06 16:36 | IP:213.159.243.155 

нешуфоич

Дело сейчас не только в спикере, дело и в премьере, Юля сейчас и сидит в полном шоке, ведь суть пакетного голосования и была в том, что бы никто никого не кинул. А если выберут азарова, то все, премьером Юля не будет. Ох как ПР всех обошли, четко, слаженно.Вот только что ее показали опять, как с креста снятая. А то уря,уря, мы всех победили.

2006.07.06 16:28 | IP:213.160.132.78 

Имеющая задрайку

А регионалы уже сидят довольные, уже кого надо купили и довольны . как слоны. У меня лично кандидатура Азарова не выдерживает никакой критики. Чо , другого никого не нашлось, учитывая его года до конца коденции он не доживет..

2006.07.06 16:11 | IP:194.44.2.238 

Странник

Винскому лавры Зинченко покоя не дают?

2006.07.06 16:08 | IP:213.160.137.186 

нешуфричу от имеющей задрайку

Делаем ставки . кто будет спикером , после заяв Винского. Я лично ставлю, что сегодня они не выбирут никого, хотя регионалы заявили, что хотят сегодня сидеть до посинения, пока не выбирут голову рады. Мне лично из двух не приятных мне людей больше нравится Порошенко, чем Азаров на этой должности...

2006.07.06 15:59 | IP:213.159.248.210 

нешуфрич

Идет по телеку пресс-конференция Винского, который объявил, что 19 человек из СПУ, включая Мороза предали коалицию и будут в новой коалиции с ПР. Одуреть можно.

2006.07.06 15:20 | IP:213.160.137.243 

арамазову от Имеющая задрайку

«……..А Вам, кстати, уже пора сменить ник на "Имеющая донецкую обл. гор. администрацию"…………это ты мне типа тонко и грязно нагрубить пытаеССя или чот я не вьеду? Иметь я их вряд ли смогу, мясорубок может не хватить, даже учитывая то, что наша оборонка перешла на выпуск промышленных товаров… У них у самих, имеются удовлетворители в виде собственных языков, в так называемой очковой зоне.…И лучше мне больше не груби, а то я это, типа здороваться перестану..... Хотя может я тебя и не совсем правильно поняла...

2006.07.06 12:25 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

верхняя ветка почти свободна, и тема там интересная...

2006.07.06 11:54 | IP:84.143.250.127 

Карамазов Минору

"Значит президент Украины ссорится с большим соседом, от которого к тому же зависит подрывая безопасность, обороноспобность и экономику своей страны. Т.е. он не хочет быть переизбранным и/или хочет править более слабой страной. А народ-кретин проголосовал за те же майданные партии"________Вы правильно описываете ситуацию, и не в моём личном восприятии, а по существу. Ну конечно, исказили маленько, но в целом, всё соответствует.

2006.07.06 11:48 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

да че ж, конечно люди. Денек попостились и хватит. Вашу печаль по поводу переездов близких людей в столицу полностью разделяю...

2006.07.06 11:44 | IP:84.143.250.127 

Карамазов НЕБЛ

Насчёт футбола, согласен. Проиграть в полу-финале итальянцам, не трагедия. Немцы достойно поддержали свою репутацию и устроили шикарное футбольное шоу. Вообще, чемпионат изумительно организовали. На стадионе, после матча Италия-Украина, ко мне подошёл немец и сказал, типа не переживайте ребята, мы отомстим за вас. По телевизору показывали детальный разбор голевых ситуаций этой встречи, пытаясь найти слабые места итальянцев. А победил более достойный, и это справедливо. А Вам, кстати, уже пора сменить ник на "Имеющая донецкую обл. гор. администрацию".

2006.07.06 11:36 | IP:194.44.2.238 

Странник

Нигилистке--------------Здравствуйте!..........проголодался, бедолага..............А они что - не люди?))) Вчера в кафе встретились люди, которые давно друг друга не видели ( в частности, мой друг детства, который уже лет как пять в Киеве живет), и которых очень многое связывает (дружба, учеба в университете) - ели шашлык, пили пиво, разговаривали о жизни. Моя бывшая одногруппница вышла замуж за человека, который стал депутатом ВР от ПР (из "списка" СКМ), и принимал участие в тамошних блокировках-ночёвках. Она вчера рассказал, что целыми днями не отходила от телевизора, наблюдала за любимым, переживала, как он там - вдали от дома? Но разлука скоро закончится. Она переедет в новую киевскую квартиру, и будут они вместе. Дай Бог им счастья!...............Жаль только, что в Донецке всё меньше остается людей, которые что-то да значат для меня. Всё в Киев да в Киев. А кто Донбасс поднимать будет? Отакэ от...

2006.07.06 11:26 | IP:84.143.250.127 

Карамазов Страннику

Спасибо за наколку. И этот примитивный плакат вызвал такую реакцию? Там вообще ничего обидного нет. Про чистоту нации, абсолютная правда. Ющенко сам не раз подтверждал. И тема оправдывания Ющенкой пронацистских вооруженных формирований времён войны тоже имеет право на существование. Я понимаю ещё, Гитлер обижался на КУКРЫНИКСов. По сути, абсолютно правильный ход мыслей у авторов.

2006.07.06 11:13 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=27537&lang=ru --- проголодался, бедолага

2006.07.06 10:17 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Имеющей

да тут одна надежда. Что наконец-то договорятся, поделят посты и соберутся работать в другом зале. А те придурки пусть дальше "голодают".

2006.07.06 09:54 | IP:213.160.137.89 

Имеющая Задрайку

Карамазов………..«Помешать ей работать (оранжевой власти), это акт патриотизма на благо всей Украины»-----------вот видишь, мы с тобой знаем истинную цель ПР, и многие оранжевые догадываются о подлинных мотивах действий и поступков партии регионов. Вот только как назвать вчерашние действия Кушнарева, где он призывает все парламенты Европы стать на защиту демократии в Украине. Им видете ли, Партии Регионов, не хотят отдавать 12 комитетов, якобы для полного контроля власти. А как оказывается все эти комитеты, им нужны лишь, для того, чтобы мешать работать да прикрывать своих коррумпированных чинуш и подельников на местах. Как расценить действия ПР и Кушнарева? Только как ПОДЛОЕ и никак иначе. Подонки одним словом……………. Немцам привет, с такой игрой на чемпионате пусть радуются, что вооще дошли до полуфинала.

2006.07.06 09:48 | IP:194.44.2.238 

Странник

Карамазову----------------http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=2 05

2006.07.06 09:26 | IP:85.202.204.90 

Карамазову 2

В моем посте иронии нет. Как хорошо известно историкам, случаи массового психоза в истории Европы случались и не единожды. То, что менее известно широкой публике. Один из критериев адекватности - сохранение потенциала критицизма и иронии по отношению к своему кумиру (не важно, личному, спортивному эстрадному или политическому) , это Вам любой психиатр подтвердит. Если Вы не способны критиковать объект - неважно, человека, организацию или идею- значит Вам необходимо серьезно подумать о ситуации. Я не возражаю против теории, что большинство населения Киева неадекватно и сотворило себе кумира. А Донецк в полном порядке. Но вот, что меня настораживает. Ни по какому поводу и ни разу мне никого из сторонников ВФЯ среди дончан не удалось спровоцировать на критику. А усилия прилагались нешуточные. А киевлян и провоцировать на критику оранжевых не нужно - они это регулярно сами делают. С одной оговоркой. Есть определенный класс сторонников ЮВТ, которые ее не критикуют никогда и оправдывают любые ее действия. Не буду кривить душой - то, что все действия России и лично ВВП Вы оправдываете, то, что ничтов этом сегменте не критикуется, тоже на мой взгляд нважный признак. И Украина виновата перед Россией. И Грузия. И Молдавия. И США. А вот Россия нив чем и ни перед кем. Просто кругом враги, завистники и американские прихвостни. И дружба с Ахмадинеджадом и ХАМАС тоже нормальная вещь, они, по крайней мере не американские прихвостни. И Сев.Корея тоже. Вот СБ ООН предлагает санкции против Сев.Кореи. Двое против: Китай и Россия. Это все уже было и даже не так давно: все были врагами СССР. А друзьями по странному совпадению оказывались либо лакеи, либо уж такие чудовища, что и глядеть страшно (типа Камбоджи или Саддама). И все опять, а Вам видимо это нравится. Поскольку ни слова осуждения. Уж не говорю про Норд-Ост и Беслан. ВВП никогда не пытается спасти заложников, он хочет уничтожить террористов. И сейчас, после убийства российских дипломатов он приказывает уничтожить террористов. Кака будто это воскресит мертвых. Потому, что "для него люди - мусор" А Вам нравится. Пока Вы или Ваши близкие (чего конечно НЕ ДАЙ БОГ) не оказались в числе этих заложников. Но ведь у жертв Беслана и Норд-Оста тоже были близкие

2006.07.06 09:24 | IP:194.44.2.238 

Cтранник. Здравствуйте!

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20060705/i/268217 6614.jpg

2006.07.06 08:51 | IP:213.160.136.13 

Карамазову от Имеющая задрайку

Чо ты все гонишь. А, что случилось с твоими дорогими голубыми донецкими чинушами, когда их Ющ, типа вычитывал? Почему они на том собрании языки в жопы позасовывали и чмошно молчали, и заметь, что не нашлось ни одного человека, который бы встал и сказал, что типа, Виктор Андреевич я считаю, или мы считаем, что вы фашист и нацист, поэтому мы и понацепляли плакаты в Донецке, где Ющенко изображен в ССовской форме. Как-то это все не вяжется с утверждением, что типа Донбасс на колени не поставишь, а также не вяжется про россказни, про прямоту и смелость высказывать свою точку зрения оппоненту в глаза, представителями донбасского края…Я тебе намекну, что случилось с Ющенко в Донецке. Он ведь, когда ехал туда, то был уверен, что на этом собрании, зная принципиальность, открытость и прямоту типа представителей донецкого региона смотря глаза в глаза, друг другу они ему скажут, заметь прямо в глаза, за, что они его считают фашистом. Еще заметь он не в Киеве начал писать приказы. Типа найти подлецов, кто изготовлял и развешивал плакаты, а потом их всех приговорить к закатыванию в асфальт, ведь нет.…А что произошло на собрании. Чинуши, опустив глазки, чмошно молчали, с засунутыми в жопу языками, на что Ющ никак не рассчитывал и поэтому в некоторых моментах немного выходил из себя, пытаясь хоть как-то спровоцировать хоть одного на ответ, почему все-таки они его считают фашистом... Короче все это подлое поведение донецких чинуш, лишний раз доказывает, что с плакатиками они явно переусердствовали, иначе им было бы, что сказать, еще раз замечу в глаза Ющенко.

2006.07.06 08:19 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

Перечитал свой пост, и остался крайне недовольным. Чепуха это все. Вы верите, что так было, ну и ладно. Это в конце концоы не так уж и важно. Если я Вас понял правильно, то ВВП и Россия вообще вели себя дружественно и на скверное поведение Украины(Грузии, Молдовы, Прибалтики) реагировали чрезвычайно мягко. А Украина(Молдова, Грузия, Прибалтика) выслуживались перед США и плевали в соседский борщ. За что получали от США конфетку. Скажу правду, указанной конфетки от США я не видел тоже. Но вот что любопытно. Значит президент Украины ссорится с большим соседом, от которого к тому же зависит подрывая безопасность, обороноспобность и экономику своей страны. Т.е. он не хочет быть переизбранным и/или хочет править более слабой страной. А народ-кретин проголосовал за те же майданные партии и в том же количесмтве, как когда-то за этого президента. Такое впечатление, что часть страны сошла с ума и сама хочет, чтобы ей, этой части, стало хуже. Скажите, я правильно описываю ситуацию Украины в Вашем восприятии, или сильно исказил?///////Со свастикой на рукаве. На мой предыдущий пост отвечать не обязательно

2006.07.06 07:53 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"В ответ на настоящую войну с привлечением вооружённых сил третьих стран под видом учений, копанием рвов, блокадой территорий, агрессивным отношением к культуре и языку, шантажом, созданием враждебных союзов" ------- а вот тут давайте разбираться что, где, когда. Когда торговая и информационная война и в ответ на что. Какая блокада территорий, где агрессивное отношение к культуре и языку в этом жутком Киеве, где я живу и ничего этого не вижу. Где шантаж и какой враждебный союз. Я таких вещей не люблю и не прошу перечислить поименно, но здесь давайте разбираться. Потому, что ни с одним заявленным тезисом не согласен

2006.07.06 02:52 | IP:84.143.251.144 

............Минору

"Россия ведет против Украины информационную и торговую войну - простите, но это очевидная вещь"_____Ну и что из этого? Эти, до смешного мягкие меры, Вы называете войной? В ответ на настоящую войну, объявленную вашими "не западенцами", "не нациками", с привлечением вооружённых сил третьих стран под видом учений, копанием рвов, блокадой территорий, агрессивным отношением к культуре и языку, шантажом, созданием враждебных союзов и т.п. ? Конечно, справедливо было бы, чтобы за всё отвечал только официальный Киев, с его оранжевыми элитами. В черте города, так-сказать. Но в жизни так не бывает. Грубо говоря, при освобождении заложников жертвы среди гражданских не исключаются. Но я уверен, что украинцы сами решат вопрос, как и всегда, кому в какую сторону. Это не европейский выбор, а выбор между кумом Ющенко, белым братством с сердечками, суржиком, и конфедерацией. По сути, выбора никакого и нет. Последний вопрос на сегодня. Я сам биг-бордов с Ющенко не видел. В какую форму его там одели, СС, чёрную или полицаев? Если Вы знаете, проясните пожалуйста. Если полицаев, то вообще вопросов нет, а если со свастикой на рукаве, то это, конечно, небольшой перебор. Хотя, после петлюровских цветочков некоторым и это перебором не показалось. Особенно в США. Не всё так просто, Минор.

2006.07.06 01:13 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

Желание законное. А также законное желание не пускать на свой рынок продукты животноводства Украины. и еще законное желание не пускать на российский рынок украинскую водку. И ограничить импорт украинских труб. И выйти из проекта по Ан. В общем, много законных желаний, и все как одно доброжелательные и братские. Карамазов, если б не разговоры про братский народ, то все бы ничего. Ну, не нравятся нам хохлы, они воруют и вообще жулики. Ну и ладно. Но тогда нужно перестать болтать о братстве. Россия ведет против Украины информационную и торговую войну - простите, но это очевидная вещь. Вы сказали, что подружиться с Россией очень просто. Возможно и просто. Однако из всех европейских и полуевропейских республик пока удалось это только двум: Белоруссии и Армении. Может это не такая простая вещь, как Вам кажется? ////// "Донецкие-то, получается, были правы с этой фашистской формой... А здесь просто 100-процентное попадание" Карамазов, ну хоть видимость правдоподбия нужно сохранять. Если бы то, что Вы написали было бы правдой, то все, имевшие отношение к этим билбордам, уже давно---либо сидели в тюрьме(вариант Путина) либо валялись с переломанными бейсбольными битами костями (вариант Януковича) Сталин предпочитал только первый, а Гитлер пользовался обоими вариантами. То, что они все живы, здоровы, на свободе и даже бизнеса своего не потеряли - очевидный довод против Вашего. Никакой Ющенко не фашист, не западенец, не нацик не тоталитарист, никогда таковым не был и не станет. у него куча своих недостатков, но Вы описываете какого-то другого человека.\\\\\\ Что касается Швейцарии, то я не очень понимаю смысл обсуждения. Если Вы помните контекст, в котором Швейцария появилась, то мне не ясно, что именно вызывает возражения и в чем смысл продолжения обсуждения особенностей Швейцарии

2006.07.06 00:38 | IP:84.143.251.144 

Карамазов Минору

Странный ответ. Я Вам про Ющенко в Донецке, Вы мне про нереальную ситуацию про Путина в Нижнем в качестве ответа. А теперь, как говорится, послушаем правильный ответ. Донецкие-то, получается, были правы с этой фашистской формой. Пусть это и гипербола, и провокативно, эато по сути верно. Реклама, как и антиреклама, имеет на это право. А здесь просто 100-процентное попадание. Как гол Зидана в ворота Рикардо. Так я, кстати, не понял до конца про "титанические уситлия правительства братского народа". Это тонкая ирония по поводу законного желания продавать собственный газ по рыночной цене. И чтобы не воровали по дороге? И про культуру в Швейцарии нет ещё, к сожалению, полной ясности.

2006.07.05 23:03 | IP:85.202.204.90 

minor Карамазову

Добрый вечер. "А этот "Пынзенык", это что, большой авторитет" - небольшой. Но в Украине большего нету, он министр финансов уже в четвертом правительстве, был и вице-премьером по экономике. Так что уж извините, но более авторитетного специалиста в Украине нет.---- "Да, Минор, что-то Вы быстро теряете последние ориентиры" что поделаешь, каждый может видеть только то, что он может. ----- "И вообще это слово "парламент" не очень подходит к данной ситуации" опять же, других писателей нету, как говорил отец народов. Работать придется этим. ------------- "А жаль, что Вы так и не ответили на вопрос, что приключилось с Ющенко в Донецке аж два раза" ---- ну, во первых, за меня отвечал кажется Джаз. Но хочется задать вопрос. А представьте на минутку - приехал бы ВВП перед выборами в скажем Нижний и увидел свои портреты в фашистской форме. Или другой вариант. Приехал бы Янукович на предвыборный митинг во Львов и увидел бы свои портреты по всему городу в лагрном клифту. И после этого победил бы на выборах. Как Вы думаете, что случилось бы с отцами города после победы этих персонажей на выборах? Боюсь длинными и нудными речами дело бы не закончилось.

2006.07.05 22:04 | IP:84.143.251.144 

Карамазов Минору

А этот "Пынзенык", это что, большой авторитет? Это разве не шестёрка оранжевая? Не верьте его цифрам, раз он у Ющенко работает. Наверняка ведь брешет. Ехануров, его оранжевый коллега, тот хотя бы бурят, живое доказательство ющенковского интернационализма. Но вот что действительно неприятно читать, так это Ваше....про "титанические уситлия правительства братского народа этому помешать". Иными словами, опять москали виноваты? Разваливают украинскую экономику. Да и сепаратизьм подпитывают, всё, понимаешь, наказать хотят бывшую "колонию". Да, Минор, что-то Вы быстро теряете последние ориентиры......." И кто срывает работу парламента?"..........Вы серьёзно спрашиваете? А где Вы увидели работающий парламент. И вообще это слово "парламент" не очень подходит к данной ситуации. Есть так называемая "демократическая коалиция", состоящая из сект, националистов и тарасюков с морозами. Помешать ей работать, это акт патриотизма на благо всей Украины. А жаль, что Вы так и не ответили на вопрос, что приключилось с Ющенко в Донецке аж два раза.

2006.07.05 20:53 | IP:85.202.204.90 

minor

Н-даа, старик Фрейд улыбается в усы. Мой "пуст"--пост. Или наоброт: Мой пост -"пуст"

2006.07.05 20:51 | IP:85.202.204.90 

minor

"Превед, кросавчеги" - как пишет наш Странник. Мой пуст был стимулирован двумя телепередачами. На Евроспорте показали статистику игр до полуфиналов. По количеству выигранных единоборств лидируют, понятно, итальянцы. А вот на втором месте - Португалия. Как бы у Зизу и компании проблемы не начались, с результативностью у них не очень. А болеть буду за трехцветных, уж очень я к Зидану неравнодушен. Отмечу в скобках - а на третьем месте по количеству выигранных единоборств - Украина, так что не влоею везенья мы в четьвертьфинале оказались. Кстати, если брать 90 мин. то и опасных моментов у ворот Италии мы создали побольше немцев./////// Пока идет ЧМ я политические передачи практически не смотрю и про политику не читаю. Но вот сегодня на НТН была беседа с Пынзеныком, поглядел минут 5-7. Имеем за первое полугодие инфляцию 2,8%, рост ВВП на 4% и сокращение госдолга на 3 млрд.грн. Говорю об этом не к тому, чтоб похвалить правительство Еханурова, хотя сработали они неплохо, принимая во внимание полученное наследство. Мотив иной. Если припомнить февраль-март, кто только из оппозиции не говорил о надвигающемся на страну кризисеерновол, и Янукович и Симоненко, ну и Шуфрич - вот уж подлинно кросавчег. У вас не получилось! Вы все развалили! Отойдите, не разваливайте страну до конца. Дайте, ну, дайте ее спасти. В общем, от предвестников катастрофы отбою не было. Хочется услышать их сейчас : ребята, где обещанная катастрофа? Показатели свидетельствуют об олбратном. В экономике Украины отчетливо заметна тенденция к выздоровлению. Укрепляется просто на глазах, несмотря на титанические уситлия правительства братского народа этому помешать. Но хочется спросить у всех пророков: ребята, за слова отвечать будем? И у всех тех, кто активно пропагандировал это на форуме. Ребята, так где развал и кто мешает экономике работать? И кто срывает работу парламента?

2006.07.05 18:09 | IP:213.160.137.250 

Имеющая Задрайку

Лично я считаю, что выиграют французы, да и хочется мне просто так. Если теоретически представить, что португальцы проходят французов, то, что нас ждет за финал? Жалкое избиение. Итальянцы просто порвут этих португальцев. А вот Италия-Франция это достойный финал ЧМ в Германии... А вооще этот чемпионат огорчил тем, что на нем не раскрылись новые звезды, а вот некоторые старички открылись по второму разу, типа Зидана, ну и, конечно же, Шевченко. Правда раскрылся он в последние минут пять игры Италия-Украина, он видно хорошо усвоил уроки Штирлица, что запоминается именно последняя фраза...Вот и у меня, от его игры на чемпионате только то и осталось, как он в Зидановском стиле обвел двух итальянцев под конец матча и больше ничего.:)))))

2006.07.05 16:41 | IP:213.154.207.58 

Ig

Присоединяюсь, я тоже буду за французов. Хотя со времен появления Фигу португалы мне тоже симпатичны. Но Зидан и Анри круче.

2006.07.05 16:39 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Джазу

без понятия, я там лет 7 не была. Шеф каждый год ездит на конференцию в сентябре, а мне не нравится тот "сходняк". Приезжают москвичи с явным намерением отдохнуть и прорекламировать свою наукоемкую продукцию. А насчет з. украины... ну у меня тут свои счеты. Я тоже туда не поеду.

2006.07.05 16:36 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

Нигилистке.........Ну здравствуйте! Здравстуйте!))).............Джазу....Почему за Зидана? Хочется быть свидетелем Истории футбола. А разговоры на манер "проиграли будущим чемпионам" - не важны...Лучше я детям расскажу, как наши ребята вышли в 1/4 на чемпионате, который выиграл Великий Зидан)))

2006.07.05 16:31 | IP:212.26.129.139 

Страннику

Почему не за Вилла Баджо или Вилла Риба? Все таки будет утешать, что проиграли чемпионам.

2006.07.05 16:29 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

В Крыму за украинский говор не заругают? А то я уже как Елена, которая наслушалась сказок о з.украине и теперь боиться туда ехать.

2006.07.05 16:28 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

Здравствуйте! (повторить 2 раза)

2006.07.05 16:28 | IP:194.44.2.238 

Джазу

За Зидана.

2006.07.05 16:25 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

Ну и слава Аллаху.

2006.07.05 16:25 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

ну казаки - они разные бывают... я с маминой стороны "потомок" семиреченских казаков. А в Крым тоже хочу. Дожить бы до отпуска...

2006.07.05 16:21 | IP:194.44.2.238 

Странник

Ig...Фффух! Ну слава Богу! А то думал, что теперь всегда будете по-итальянски............ЗЫ. Нигилистке. Дубль №2-------Здравствуйте!)))

2006.07.05 16:20 | IP:212.26.129.139 

Джаз Страннику

Видимо возраст. За кого болеть будете?

2006.07.05 16:13 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Ну не то чтобы поразили, просто приятно смотреть, как люди умеют играть легко, открыто, с фантазией.

2006.07.05 16:12 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Джазу

да все уже в порядке. Прочитайте верхнюю ветку про "беспорядки". Я час назад там уже ехала, дорога разблокирована.

2006.07.05 16:10 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

Джазу-------Хочу, но не могу..................Ig Вас настолько поразили вчера итальянцы?

2006.07.05 16:05 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Buon giorno, signor Pellegrino!

2006.07.05 16:03 | IP:212.26.129.139 

Джаз Страннику

Чего это Вы начали буянить? В отпуск хотите?

2006.07.05 15:54 | IP:194.44.2.238 

Странник

Джазу---------Здравствуйте! Не знаю, у кого как, а уменя всё нормально. Буйные буйных не трогают............ЗЫ. Иг и Нигилистке -----------Здравствуйте!

2006.07.05 15:39 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

Че там у Вас твориться? Странник никак второй день к рабочему месту добраться не может. Елена мовчить. Шо, оранжевые буянять?

2006.07.05 15:37 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

Так это мой родной. С иностранных Великим и могучим свободно, аглицким со словарем. И ваще хачу в крым.

2006.07.05 15:26 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

не, давайте уж лучше изучать язык титульной нации :-) казацький ;-)

2006.07.05 15:04 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

Изучаю языки народных меньшин, т.с. расширяю кругозор.

2006.07.05 14:14 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Джазу

ну Вы прям с мусульманским приветом... :-) непатриотично

2006.07.05 12:41 | IP:213.154.207.58 

Ig

Buon giorno, signore e signori. Italia, bravo! Scusi, Gemania! P.S. Grazie, Lingvo!

2006.07.05 10:14 | IP:212.26.129.139 

Джаз Нигилистке

Салям.

2006.07.05 10:11 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Джазу

Здравствуйте!

2006.07.05 09:17 | IP:212.26.129.139 

Джаз Страннику

По поводу впечатлений о германии (со слов моих турыстов осипших от криков). Как всегда очень порадовала гамалия лучшими традициями не навязживого советского сервиса. Атмосфера праздника, ни каких разговоров о политике т.е. схид и захид разом. Поразила культура болельщиков, совершенно другой уровень. Мы пока переняли от англичан потребление огромных количеств пива и раскрашивание лица ну плюс футболки национальной сборной. Болельщики из других стран это совершенно другая культура, проведение концертов, мини представлений и т.д. Короче есть чему учиться. Как сказал один из участников "это вам не на манежной площади автомобили крошить".

2006.07.05 01:41 | IP:194.44.21.60 

Донецкие навсегда - Задраю

Уважаемый, а где-же еженедельный рейтинг, мы заждались.

2006.07.05 00:35 | IP:194.44.2.238 

Итальянтсы

Немтсам-------Превед! А за убиенного медведа ответили!

2006.07.04 22:53 | IP:85.202.204.90 

minor

Пока потомки кимвров мне нравятся больше. А Шнайдер ещё больший фраер, чем Гусев. ------- А Гусин и Ващук убедительно продемонстрировали мудрость кадрововй политики И.Суркиса

2006.07.04 21:56 | IP:194.44.2.238 

Странник. Тьфу, блин

Минор, извиняюсь! Чего-то я Вас с нашими немцами перепутал)))...и главное...не поверите...даже и бутылки пива сегодня не выпил...видимо стоило всё-таки выпить)))

2006.07.04 21:48 | IP:194.44.2.238 

Склоняющемуся (-ейся) к немецкому характеру

Вы не знаете, кому принадлежит "Континент"? ...............Нет. А Вы?

2006.07.04 21:39 | IP:85.202.204.90 

Страннику

Привет. Знаете, я тоже склоняюсь к немцам. Вы не знаете, кому принадлежит "Континент"?

2006.07.04 21:39 | IP:213.160.137.12 

Имеющая задрайку

Буду болеть за итальянцев,может чемпионами станут. Нашим типа утеха будет, .не кому-нибудь проигали, а чемпионам мира. А вот за немцев точно болеть не буду, ну не нравятся они мне....Да, здрввствуйте....

2006.07.04 21:11 | IP:194.44.2.238 

Странник

Минору----------Здравствуйте! Ставлю на характер!

2006.07.04 21:03 | IP:85.202.204.90 

minor

Кто устоит в неравном споре? Тевтонский характер или романский рационализм? - Вот вопрос

2006.07.04 17:32 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 minor

Проблемы с игроками - это наш бич. Ну неоткуда с таким отношением к детско-юношескому спорту набрать 22 человека. Вот и приходится выпускать перепуганного Воробея, прости Господи, нападающего. Честно говоря, я бы предпочел, чтобы наши споткнулись как в 1986 в Мексике на более ранней стадии, но при этом показывали такую же игру как тогда. А сейчас я с ужасом думаю, как мы будем в отборочных матчах на ЧЕ играть с теми же итальянцами и французами. А еще и носы позадирают, небось...

2006.07.04 17:25 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 minor

Скучновато? Пожалуй, но это смотря с чем сравнивать. Если с говнометанием, то не скучно а спокойно. ___ Может они на маевке в субботу сообща решили забить на форум?

2006.07.04 17:20 | IP:85.202.204.90 

minor Ig

А сплющенное изображение - во-первых, привыкаешь, во-вторых есть режим - у меня это Zoom1(Panasonic), в котором пропорции нормальные, но он немножко обрезает по вертикали. Как смотреть - дело вкуса, я и так, и так смотрел. Думаю, Реброва не было в заявке по причине неготовности к матчу. Мы ведь исходим из возможностей игрока вообще, а тренер видит конкретно(ушиб, насморк, живот болит, просто не в настрое и т.п.) Вообще, с игроками на ЧМ у Блохина были огромные проблемы, но все обошлось.-------------- А вот Вам не кажется, что на форуме как-то скучно. Куда подевались Елена и Е.А,?

2006.07.04 16:50 | IP:213.154.207.58 

Ig

Кстати, кто скажет почему Реброва даже в заявке не было? На поле его явно недоставало.

2006.07.04 16:48 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 minor

"качественно другой просмотр и другие впечатления" - а сплющенное в формате 16:9 изображение не раздражает?

2006.07.04 16:45 | IP:85.202.204.90 

minor Антифризу

"Кстати, и minor не делится впечетлениями от 49" :)" ---Всем здравствуйте. Антифризу --ну 49" это явное преувеличение, да кажется, таких и не бывает. Ограничился скромными 37", но эффект превзошел ожидания. Это качественно другой просмотр и другие впечатления. А впечатления позитивные, и 0-3 на мое настроение практически не повлияли. Ребята проиграли потому, что уже расслабились. И хотели выиграть меньше, чем итальянцы. Однако при этом моментов создали ну никак не меньше, чем Италия и кажется больше, чем все оппоненты Италии, взятые вместе. Счет типа 2-3 был бы пожалуй более справедливым. Однако по большому счету это уже детали. Полуфинал пока не для нас - это факт. А команда да еще с учетом многих неблагоприятных обстоятельств итак сделала немного больше, чем могла. Честь ей и хвала за это. А нам всем урок - нужно целиться немного выше головы, чтобывыжать из себя все.

2006.07.04 16:33 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

IG ................ "телевизоры различного калибра выставлены на улицу везде, через каждые 10 метров, возле них группки народу, активно переживают, даже забывают покупателей в магазины заманивать" ............. Дык и у нас тут на Подоле во многих бутиках в витринах телики стояли и народ под дождем, кучками тусовался у экранов. А шеф наш расслабился на 49", повесил в конференц-зале и даже по паре ящиков пива на дневные матчи выставлял :) . Так что во время дневных матчей все вопрсы можно было порешать только в конферешке.........

2006.07.04 15:50 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

туркам повезло, нет там у них 204-х со стингерми под кроватью. А то фиг бы там американца базы настроили! :-)

2006.07.04 14:49 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Завербовали его точно. 100%. Главные вербовщики там бармены на халявном кранике пива и арабские агенты из уличных турбюро. Кстати, познакомился с Колей из Донецка, уже 4 года там в турбюро работает, говорит - доволен. Донецку от него - превед. Интересное впечатление от общения с тетками из Ижевска. Спросили у меня как там дела в Крыму, чего татары выделываются? Я вопроса не понял, по моему мнению если кто и вкалывает в Крыму, так это как раз татары. Ну как же, говорят, ведь это они там бунтуют, американцев хотят в Крыму разместить. Отаке от.

2006.07.04 14:34 | IP:194.44.2.238 

-Иг

И как оно там Русскому Человеку отдыхается, среди американских баз? Надеюсь, натовские сапоги Вам отдых не испортили?....ЗЫ. Друг мой сейчас в Турции тож отдыхает. Чего-то не звонит. Может того...завербовали

2006.07.04 14:21 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Да, во всероссийской здравнице. Члене НАТО.

2006.07.04 14:06 | IP:194.44.2.238 

-Иг

Так Вы в Турции отдыхали? Или я что-то не понял...

2006.07.04 13:51 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Странник & Антифриз

Матч Украина-Швейцария мы смотрели в дружном украинско-российско-турецком коллективе. Так же дружно послали на ... каких-то уродов, проходивших мимо по улице и заоравших "Швейцария! Швейцария!" После матча - братание и обнимание с москвичами, возгласы о том, что "наши" и "не наши" - все это фигня, все наши. Ну выпивание само собой. На следующий день в магазинах, узнав о том, что мы из Украины, нас поздравляли. А матч с итальянцами, предчувствуя то, что и произошло, я смотрел тихо в номере. :( Ну да ладно, пусть критиканы, слившие игру тем же швейцарцам в отборочном цикле, попробуют достичь большего, тогда и посмотрим, кто хорошо играет и у кого сильные или слабые соперники. На самом деле мы-то свое место знаем. ;-)___ Еще я один раз сдуру включил утром РТР-Планета, через пару дней после матча с Тунисом, как передача называется не знаю, в гостях у ведущего сидела какая-то тетка - арбитр ФИФА. Вопрос ведущего: "Что же нужно сделать, чтобы избежать в будущем таких судейских ошибок, влияющих на исход матча, как это было в случае с Украиной". Вот блин, думаю, нет у людей больше печалей, как бы так сделать, чтобы Украина-таки обделалась. Самая главная, блин, судейская ошибка, так возмутившая российскую общественность. Ну да - см. выше. ____ Так получилось, что во время матча Бразилия-Гана мы гуляли по улицам соседнего городка - телевизоры различного калибра выставлены на улицу везде, через каждые 10 метров, возле них группки народу, активно переживают, даже забывают покупателей в магазины заманивать, что вообще нехарактерно. Прям слышно общий стон улицы.

2006.07.04 13:47 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка - Ig

неужели все же из Бразилии? Где еще есть страна жарких болельщиков? :-)))

2006.07.04 13:36 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=27430&lang=ru -- умница Клименко. Я за него голосовала на выборах по списку кандидатов в губернаторы. Жаль, наша местная публика тупо проголосовала за Луку... теперь вот фиг доедешь в южную сторону, заблокировали дорогу

2006.07.04 13:28 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

IG ..................... Здравствуйте!!! .................."из другой страны жарких болельщиков" ..................??? Не понял, чё, в Украине у телика "болели"?? Кстати, и minor не делится впечетлениями от 49" :)

2006.07.04 13:26 | IP:194.44.2.238 

Странник

Иг-----------Здравствуйте!........Так что впечатлениями "туриста" если и могу поделиться, то не из Германии, а из другой страны жарких болельщиков........Какой же? Давайте!

2006.07.04 13:21 | IP:213.154.207.58 

Ig

А вот и я. Всем - здравствуйте! Просто после хорошего отдыха, без новостей и интернета, я почитал всю эту мерзость на прошлых ветках, обильно сдобренную педерастическими фантазиями, и как-то пропала охота заходить на форум. ____ Антифризу - БЛ действительно предлагала помочь достаь билет на ЧМ, но в декабре прошлого года немцы мне рассказали, что билеты на матчи - именные, просто так в кассе их не купишь, т.е. даже если билет удастся заполучить, нужно было планировать поездку заранее, за полгода, а это при моем рабочем графике затруднительно. Поэтому от предложенной БЛ помощи я сам, к облегчению обеих сторон, отказался. Так что впечатлениями "туриста" если и могу поделиться, то не из Германии, а из другой страны жарких болельщиков.

2006.07.04 13:17 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка - Страннику+ Антифризу

Верю! :-))

2006.07.04 13:00 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

НИГИЛИСТКА ............... Здравствуйте!!! .............. Да Вы чё??? Наших на каких то бразильцев??? Не-е-е, "нам такой хоккей не нужен" (Н.Озеров) ... :) .................. Кстати, Странник, там IG должен появиться. С него вы получите впечетления "туриста" из первых уст. Лиза там его обещала на матч "провести", а пошел Карамазов с дитем :) ..........

2006.07.04 12:45 | IP:194.44.2.238 

Нигилистке---и вообще!

Я наших, родимых хлопцев, не променяю ни на кого! Даже на лысину Зидана. Вот!

2006.07.04 12:42 | IP:194.44.2.238 

Нигилистке

На бразильцев, к примеру.......А толку? Они там же, где и мы) Уж лучше на...хмм...французов!

2006.07.04 12:30 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

срочно меняйте себе кумира. На бразильцев, к примеру. Чтоб меньше расстраиваться. Наши все равно молодцы, до четверти добрались, это прогресс

2006.07.04 12:28 | IP:194.44.2.238 

Странник

Нигилистке--------Здравствуйте!...Еще не пережил...

2006.07.04 12:18 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

Здравствуйте!!! Как пережили 3:0?

2006.07.04 11:52 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

СТРАННИК ................ Здравствуйте!!! ................

2006.07.04 11:26 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

НАШИМ ГЕРМАНЦАМ -----------------Здравствуйте!.......Не могли бы Вы поделиться собственными впечатлениями об атмосфере на Чемпионате мира (в частности, в связи со сборной Украины), возможно каким-нибудь курьезами (в контексте сборной или вообще вокруг всего праздника) +отношением к нашим футболистам и болельщикам со стороны прессы и местных жителей...поделиться (если не сложно) не в одном, двух, трех предложениях. Заранее благодарен! ЗЫ. В моей просьбе не ищите подвоха или чего такого. Если поделитесь продолжающимся праздником, буду признателен. ЗЫ. ЗЫ. Антифризу----------Здравствуйте!

2006.07.04 10:41 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

НАШИМ ГЕРМАНЦАМ (Вы б хоть подписывались там, а то и не знаешь, с кем беседу ведешь) ................. "А то вон Антифриз начитался газет и сайтов и решил, что этого достаточно. Написал недавно про реки-водоёмы, превратившиеся в сточные канавы на Западе." ................ Ну так фрау вон сайтов начиталась и киевские болота в "пляжи", непригодные для купания превратила. А я вот ни на Висле, ни на Дунае, ни на Рейне купающихся особо не замечал............

2006.07.04 09:13 | IP:85.202.226.168 

8 3г -> Cтранник

Супер! :)) Респект :)))

2006.07.04 09:01 | IP:85.202.226.168 

8 3г -> Карамазов

Разжуйте-ка мне как бы Вы лично вели себя в Донецке когда, приехав туда, увидели б свое изображение в фашиствской форме? При том, как я полагаю, что фашистом себя не считаете? Я бы, конечно, всех "аффтаров" на этих же бигбордах и перевешал ))) Хотя также к фашистам себя не отношу. %)))

2006.07.04 09:01 | IP:194.44.2.238 

Cтранник. Дорогой моей редакции...

Фух! Еле добрался! Почему "Остров" молчит? Весь Ленинский пр-кт стоИт. Милиция перекрыла рынок "Континент", сносит торговые ряды. Работники рынка перекрыли движение возле "Золотого кольца". Митингуют!........................ЗЫ. Хорошо написано http://www.dynamo.kiev.ua/Press/Other2/unt7.htm

2006.07.04 08:29 | IP:85.202.226.168 

8 3г -> Задрай

"Купи себе пока памперсов побольше, а то, вдруг они станут в Киеве дефицитом..." Я, конечно, прекрасно понимаю как Вы далеки от Украинских реалий... Напомню Вам события недавних ещё дней. Еще перед началом предвыборной президентской компании г-н Янукович заявил, что если идешь в политику, то нужно запасаться памперсами. Естественно он имел в виду показать как он крут. Вскрое после этого он сам переполнил персональный памперс после попадания в него яйцом. Если Вы, упоминая о памперсах, хотели напомнить тот эпизод... Я с Вами солидарен. %))) Может лучше, все же, просто маршировать? Для цвета лица полезно ;)

2006.07.04 01:49 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору с добрым утром

Минор, я не допускал и тени сомнения, что Вам не известно, кто такой Марк Твен. Я только слегка удивлён, что Вы не поняли , что мы говорили вовсе не о МаркеТвене. Я абсолютно не ставлю под сомнение Ваш высочайший уровень академической эрудиции, более того, даже если бы Вы не знали ничего о М. Твене ( в контексте данного форума и вне его) меня бы это никак не впечатлило. Я уверен, что в объёме средней школы все знают этого англоязычного писателя. Поверьте, я очень ценю Ваши усилия, снизойти с Вашего академического уровня до моего, не слишком взрослого, с иллюзорно-мифолгическими представлениями о реальной жизни. Единственно жаль, что я так и не услышал ответа на не в первый раз заданный вопрос, как бы Вы могли объяснить поведение Ющенко в Донецке. И про то, что Вы знаете о культуре разноязычных кантонов Швейцарии. Кстати, ещё раз об этом Ющенко. То, что он не удосужился выучить литературный украинский язык, это ещё один минус в его биографии. Не знаю, как у него с суржиком, а вот на русском он лопочет вполне прилично, когда жизнь заставляет. Ну конечно, типичный такой акцент малообразованного человека имеет место, но язык-то не родной всёж-таки. А что касается его ментальности, то она у него очень обычная, предательская. Да таких как он много, когда они себя начинают ощущать чем-то особенным. Одно не совсем понятно. Почему его проблемы с суржиком и ментальностью должны становиться проблемой значительной части его сограждан. Это разве справедливо? Сидел бы он в своей Хорунжевке, говорил на своём суржике и втихаря мечтал о великой нации, вопросов бы не было. Но Ваша мысль о том, что Ильф и Петров, это не совсем русские писатели, хотя и писали по-русски, и что Одессе предстоит осознать, насколько она не российская, это уже ближе.........Я подобную комбинацию уже давно Антифризу предлагал. А он среагировал в плане, что в той культуре одни педики и алкаши. Тут, правда, придётся убедить Ющенко не влезать в этот тонкий вопрос с прокуратурой. Лучше всего сделать это вечером на даче, во время фуршета с ГБистами.

2006.07.04 00:07 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Все-таки мы русские - прощаемся, но не уходим.

2006.07.04 00:06 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Судя по тому, что генералы сидят только по Юлиному делу, получается, что это чуть ли не единственный случай обнаружения коррупции в высших эшелонах в новейшей истории РФ. Компромат на нее не сработал даже при кучмовской системе, что говорит скорее об отсутствии реального компромата, чем об обратном. В любом случае ПР и Ющенко боятся Юли вряд ли из-за того, что она может что-то украсть у страны. Наоборот они даже рады будут найти повод избавится от нее. Значит, боятся ее потому, что она может сделать, то, что обещает. Если я ошибаюсь, остается одна надежда на Господа Бога. Боже храни Украину. Карамазову. Уж не хотите ли вы своим вопросом сказать, что восток Украины – это как Чечня или Кавказ в РФ? Допустим, будет два государственных языка, в итоге украинский еще меньше будет использоваться в центре и на западе страны, и что востоку с этого? Его высокая культура начнет развиваться?

2006.07.03 23:56 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"А Марк-Твен всё-таки не английский писатель, а американский." Хотите - верьте, хотите -нет. Но писал и думал : ну лень оговаривать американцев или австралийцев. Карамазов, я же с Вами как со взрослым...Вы что же, всерьез думаете, что мне это не известно? -----Теперь о более серьезном. Видите ли, здесь действительно есть сложности. Дюрренмат и Фриш все-таки швейцарские писатели. Хотя пишут на немецком. А вот Гольдони - итальянский. Твен безусловно американский. А вот Генри Джеймс уже вызывает вопросы. При этом Шоу и Свифт - безусловно английские. А вот что касается Джойса - опять вопрос. Т.е. колнии актуальные и бывшие - здесь все неоднозначно. Вот и для меня - то, что Ильф и Петров писатели русские - очень не факт. Это в СССР их всех чохом в русские записали. Но это - предмет дискуссий для специалистов. Во всяком случае для меня они ( как, кстати и Гоголь) как минимум принадлежат двум культурам. Но, повторю, здесь все не просто. Я с Вами о серьезных вещах, а Вы мне Марк Твен...\\\\\\"Или Вы уже определились, как и Ющенко, что донбассцы должны принять культуру Львова"----если Вы поглядите на карту, то увидите, что Сумы гораздо блже к Харькову, чем ко Львову. И культура Львова, как и его язык, достаточно далеки от Ющенко, он то говорит на восточном суржике. И мсентальность у него отнюдь не западноукраинская. вы во власти мифов, Карамазов. Однако, 3-й тайм начался , и я вынужден Вас покинуть. До завтра, Карамазов

2006.07.03 23:05 | IP:84.143.238.209 

..............Минору

Извиняюсь-ГОльдони. Это всё из-за недостатка культуры............

2006.07.03 23:03 | IP:84.143.238.209 

Сергею вопрос на вопрос

Что, кроме русского языка образует особую культуру юга России?

2006.07.03 23:01 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору

"В сложившейся традиции писатель позиционируется по языку, на котором он пишет. Поэтому Конрад писатель английский"_______А Марк-Твен всё-таки не английский писатель, а американский. Минор, Вы меня совершенно запутали. Что касается Швейцарии, могу Вам на основании собственного практического опыта сообщить, что они там друг друга не знают и знать не хотят. На что многие иностранцы с удивлением обращают внимание. И языком друг друга швейцарцы часто не владеют и не хотят, что характерно. И обучение в школах разных кантонов имеет свою специфику. И для кого-то Дюренматт-предмет гордости, а для других-Гальдони. И никто никого не осуждает, типа ваш Пушкин нам не Пушкин. Люди уважают разные культуры. Я бы наверное Вам поверил, читая Ваши оды Ющенко, если бы мог объяснить два позорных срыва в Донецке. Ни толерантности там не было, ни мудрости, ни ума. А уж что касается культуры, то пусть это комментируют любы друзи. Там есть шибко культурные, особенно сектанты.

2006.07.03 23:00 | IP:193.110.73.241 

Лева

Ну ладно, будем считать, я пошутил. Не было Паши, ничего он не вывозил, все напраслина. У него 5 копеек за душой всего, а я тут гоню на невинного человека. И Юля все налоги платила, и ничего Паше не давала. И эти генералы российские зря до сих пор сидят. И чего на них напраслину возвели? Все суды порешали, разобрались - все было законно, никто закона не нарушал. Юля сидела - потому что была диссидентка, у Черновола ученицей была. Идеологию украинскую учила. И "Каолицию" - это она согласно идеологии украинской так двигает.

2006.07.03 22:59 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Значит, по-английски...

2006.07.03 22:58 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Ну что, Лева уйдем по-английски - не прощаясь, или по-русски, будем прощаться и не уходить?

2006.07.03 22:56 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Так вот по Паше американский суд большинство обвинений снял, и Омельченко, который и накопал на него и на Кучму сейчас в БЮТ.

2006.07.03 22:53 | IP:195.39.210.225 

Сергей

На Пашу тоже лишних собак повесили, а Юля газом торговала и налоги платила Азаров аж обсчитался и дело по ЕЭСУ еще при Кучме забуксовало, а это вам не сейчас.

2006.07.03 22:50 | IP:193.110.73.241 

Лева

Почитайте материалы суда в США над Пашей

2006.07.03 22:48 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Понятное дело мы этих раскладов не знаем, но компромат на Юлю, сейчас дорого стоит, и если бы он был, его давно бы купили и применили бы! А так все туфта какая-то, ничего незначащие разговоры с Хербстом и Березовским.

2006.07.03 22:48 | IP:193.110.73.241 

Лева

А вы не помните и не знаете, что всех зарвавшихся садили всегда на место? Как в России это происходит. Но возникла уже, согласен, звездность - но звездность эта, как я уже сказал, фюрерская. И народ лт этого может только потрадать. Потому, что, как я уже сказал, по официальным данным, больше всех за границу вывез Паша. А деньги ему приносила Юля. А брала она их у народа. И еще брать хочет.

2006.07.03 22:43 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Так я тоже тогда вернусь. Тоже интересный вопрос. И зачем, тогда Юля своим счастьем рисковала в тюряге и на майдане?

2006.07.03 22:42 | IP:195.39.210.225 

Сергей Карамазову

Я тоже пойду. Можете не спешить с ответом, но прошу ответить, вопрос интересный.

2006.07.03 22:40 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов

Чуть не ушел, а тут ко мне. Сергей, все проще. Юля была с Пашей, Пашу убрали, у Юли пропал покровитель - тот, кто помогал за 50% подниматься в бизнесе. А поднялась высоко. со своим близким окружением. Которых она не предает. Но вот где здесь интересы народа - в тех пашиных миллионах?

2006.07.03 22:36 | IP:195.39.210.225 

Сергей Карамазову

И все-таки. Что, кроме русского языка образует особую культуру востока Украины?

2006.07.03 22:35 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

В сложившейся традиции писатель позиционируется по языку, на котором он пишет. Поэтому Конрад писатель английский, Аполлинер - французский, а Гоголь - русский. По этому критерию и Кафка писатель немецкий. В том смысле, что немецкоязычный. А Бабль русский. Но вот это у них общее - никто не скажет, что Бабель писатель российский, а Кафка - германский. ------ Карамазов, обратите внимание, на этой ветке это четвертый раз. Я пишу, что культура Украины не есть украиноязычная культура. В этом смысл того, что я написал. Вы пишите в ответ, что по-моему " донбассцы должны принять культуру Львова" - это так Вы меня поняли

2006.07.03 22:35 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов

Ну все, ребята, я пошел. Спасибо за компанию.

2006.07.03 22:34 | IP:195.39.210.225 

Сергей Леве

В том и дело, что коалиция между НУ и ПР де факто существовала с момента подписания меморандума и ничего хорошего Украине не принесла. ПР – это не просто крупный капитал, это системообразующая политическая сила, которая начинала с криминала, а закончила коррупцией во всех сферах своих интересов, и если Юля против них, то это, конечно, не значит, что она автоматически за народ, но все же не думаю, что ее цель деньги. Для этого не надо конфронтировать с ПР и президентом. А вот желание славы – это, что может двигать политиком, но для этого Юле нужно сделать все, что от нее ждет ее электорат, а это в интересах всей страны.

2006.07.03 22:30 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Сергею

Сергей, про культуру, это Вы сильно............!!!!

2006.07.03 22:26 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Сергею

"Одна надежда на Юлю, если не она, то больше некому"________Трою смотрели? Как троянцы всё думали, ввозить этого коня в город, или нет. Не надо было, как современники свидетельствуют. Это будет покруче газовых разборок. Потом Шлимана придётся вызывать, на раскопки.

2006.07.03 22:22 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов Сергею

Уважаемый Сергей. С Юлей тоже есть несколько проблем - путь ее личного восхождения к власти и ее окружение. Кроме того, у меня нет ответов на вопрос: что стоит за ее таким просто неуемным желанием возглавить правительство? Какая идея, идеология? Фарбований для показухи лис, который Шкиль? А может Бродский? А Вы что-нибудь знаете о ее ближайшем окружении - котороеи не для показухи? Ведь, несмотря на мои негативные оценки Ющенко - а он был прав, когда снимал ее с премьер-министра. Зарвалась ведь - для своих. Артистка на публике - еще та стерва, извините, в делах. Что изменилось для, например, предпринимателей, в лучшую сторону во время ее премьерства - кроме красивых слов? А ведь время было. Ну и самое страшное - в отличие от того же Ющенко - не объединит она страну. Ну нет в ней объединяющего начала. Расколоть - может. Запросто. Фюрером стать - может. Но фюрером только для части Украины. Учитывая силу и вес ПР - это фюрерство к добру не приведет. Она - не Гитлер, которого спонсировали сталелитейные магнаты. Они, эти магнаты - в Донбассе. Объединитьможет только Ющенко. На нем эта историческая задача лежит. Это - реалии. Понимаете, Сергей? Ну не скинете Вы сейчас с весов украинской истории Партию Регионов.

2006.07.03 22:19 | IP:195.39.210.225 

Сергей Карамазову

Я к чему вам о карпатском поликультурном многообразии напомнил, к тому, чтобы вы определились, какая такая особенная культура на востоке Украины. Вот такая субкультура как блатной сленг и шансон в автомобилях заметны. А что, кроме русского языка образует особую культуру востока Украины?

2006.07.03 22:11 | IP:84.143.238.209 

Минору

" В книжках написано, что бельгийская культура существует. " -------------в книжках написано. Понятно. Это видно, что представления о реальной жизни у Вас очень стройно-книжные. А если поменьше "умных" книжек читать? А то вон Антифриз начитался газет и сайтов и решил, что этого достаточно. Написал недавно про реки-водоёмы, превратившиеся в сточные канавы на Западе. Даже комментировать неловко.

2006.07.03 22:03 | IP:195.39.210.225 

Сергей Леве

Это точно. Политик без здоровых амбиций не политик, а размазня типа Ющенко. Я, имею моральное право так сказать, я голосовал за него как за сильного, смелого и демократичного лидера, а получил все наоборот. Если бы еще и коалицию с ПР создал, то все. Одна надежда на Юлю, если не она, то больше некому.

2006.07.03 22:00 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору

Минор, а Кафка вообще никогда не позиционируется, как немецкий писатель. Он и похоронен, вроде, в Праге. А что Вы имели в виду, что он "писатель немецкий, но вовсе не германский"? Тут я ничего не понял, несмотря на всю свою интеллигентность. И какое отношение Кафка имеет к Бабелю и украинско-русскому вопросу? По моему, Вы для себя не совсем чётко сформулировали, в чём должно заключатся единство украинской культуры и как должны в этой культуре самовыражаться жители Донбасса. Или Вы уже определились, как и Ющенко, что донбассцы должны принять культуру Львова? Представьте себе, что в Киеве один район говорит по-литовски, а другой, по-армянски. У них может быть одна культура? И что Вы, в принципе, имеете в виду под "единой культурой". Какова её "структура"?

2006.07.03 21:56 | IP:85.202.204.90 

Сергею

"Карамазов в Украине только две культуры углядел" - а я так и вовсе одну. Все зависит от того, что понимается под этим словом. Можно углядеть и 22 была б охота. Безусловно, если взять старый Киев, то культура Печерска и культура Подола различались сильно, это еще булгаков в "Белой гвардии" отметил. Но мы ведь обсуждаем не культурологию, а вопрос - сколько в Украине политических наций

2006.07.03 21:56 | IP:195.39.210.225 

Сергей 61.82.145.80

Все? Значит и те, кто из Донецка? Где Задрай? Нужно достойно ответить на такой выпад!

2006.07.03 21:54 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов

Если бы еще и Ющенко имел к своим глубокомысленным размышлениям хоть немножко эмоций - для того, чтобы не запутываться в своих мыслях - то это не помешало бы нашей стране. Я здесь полчаса назад приводил пример Петра Первого - он, по свидетельствам психологов, был не совсем здоров - но нацию российскую оздоровил.

2006.07.03 21:50 | IP:61.82.145.80 

Администрация "Острова"

Ох и уепки же вы все!

2006.07.03 21:49 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Карамазов в Украине только две культуры углядел и обе по языковому признаку. А как же быть с карпатскими народностями и этносами, бойками, русинами, гуцулами и т.д. их к какой культуре отнести к первой или ко второй?

2006.07.03 21:47 | IP:85.202.204.90 

Леве Задову

"Потому что после такого слабовольного, извините уже, говнюка, всегда приходит жесточайшая диктатура" - -----поживём-увидим. Но тон Ваших постов показывает, что Вы слишком эмоционально все это воспринимаете

2006.07.03 21:44 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"проясните пожалуйста про Бельгию" - а что пояснять? В книжках написано, что бельгийская культура существует. Поскольку сществуют бельгийцы как нация.

2006.07.03 21:42 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

Кстати, действительно не мы первые, не мы последние. Бабель, конечно писатель русский, но совершенноне российский. А Кафка писатель немецкий, но вовсе не германский. Филологи утверждают, что немецкий Кафки и Рильке - это специфически пражский немецкий. Судить не могу, не владею. Но то, что русский Бабеля - это одесский русский, тут и двух мнений быть не может. Да и русский Багрицкого, Ильфа, Катаева - это не российский русский. И менталитет несколько иной. И не зря их так любят именно на Украине. И особенно в Киеве. Потому, что русский Ильфа и Бабеля - это язык Подола, где и проходило мое детство. И о чем жалею - что для моих сегодняшних студентов это уже мертвый язык, они им не владеют и многих тонкостей уже не понимают

2006.07.03 21:38 | IP:195.39.210.225 

Сергей Минору

Вот именно! Цена этой смелости неприкасаемость Кучмы и Ко, сплавление Юли, индульгенция олигархам по заработанной непосильным трудом собственности. Вы подумайте, пленки Мельниченко по молекулам изучили масса специалистов и заключили, что они подлинные, а суд, и что самое главное прокуратура, его даже свидетелем не вызывает. На режим выступать и Петя Симоненко смелый был, а как голоса у него украли, так он и заткнулся. Ющенко конечно смелее, но все равно слабак, Юли испугался и сразу меморандум с ПР подписал и все политику поменял.

2006.07.03 21:36 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору

Тезис про одну культуру и два языка Вы уже сформулировали в прошлом посте. Давайте не будем путать Швейцарию с Канадой. Тем более, проводить какие-то даже мысленные параллели с Украиной. Мне интересно на примере Швейцарии, какая у них общая культура. Не хотите Швейцарии, проясните пожалуйста про Бельгию.

2006.07.03 21:36 | IP:193.110.73.241 

Минору

"Однако смысл моего поста в том и состоял, что не было в стране этой самой политической силы. А альтернатива - путь репрессий. Замечу: такой политической силы нет и сейчас..." ))) Политическая сила была. Ее просто надо было объединить - тех 10 партий, которые были в блоке "НУ" в 2002 году. И они, эти партии, готовы были объединиться, потому что понимали - без Ющенко им никуда. Объединить без репрессий - но Ющенко не захотел. Он то как раз захотел силой под себя собрать всех, на его условиях. На его личных условиях. Так, как он диктовал и в 2002-м - ему 50% списка , остальное на всех поровну, на 10 партий. поровну должны были дать в списки НРУ, УНП, Молодежная партия Павленко и ЛПУ Щербаня... Еле тогда его переубедили. Но когда он стал Президентом, он стал диктатором - "все в мою партию", без условий. Вот поэтому и не пошли с ним Пинзенык, Филенко, Кличко - которые в ПРП, Костенко, Слободян, Павлычко, Плющ - которые в УНП, а также Кармазин, и все другие демократы помельче. Все они сработали против Ющенко - и это его лично большая вина. И беда. Но, к сожалению, это может стать бедой всей Украины. То есть всех нас. Потому что этот молодец против овец не оправдал высокого доверия народа, возложенного на него историей - дать начало демократическому процессу в Украине. Потому что после такого слабовольного, извините уже, говнюка, всегда приходит жесточайшая диктатура.

2006.07.03 21:25 | IP:195.39.210.225 

Сергей Карамазову

«Ну кто ж забудет дело хотя бы Колесникова. Или Боделана. Или Щербаня» После провокаторской попытки сшить липовое дело вместо десятка реальных дел Ющенко дал прекрасный повод вопить им на всю страну «Какой коселек?. ХА!» а теперь после того, как они стали народными депутатами им крайне нужна любая коалиция с их участием, чтобы никто методов на них найти не смог. Дело Колесникова классический прием из фильма Коломбо, когда пред тем. как спрятать труп в под огромной колонной, убийца спровоцировал лейтенанта вырыть эту колонну, надеясь, что второй раз ему никто не поверит. Так и с этим делом другие обвинения будут восприниматься обществом, как повторения репрессий и т. п.

2006.07.03 21:24 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"Насчёт комплиментов, то мне как-то некомфортно" - а кто меня вынудил расшифровывать? Вы прочтите первый, второй, третий посты.////А как живут одной культурой - это длииинный вопрос, но то, что существуют швейцарцы, бельгийцы, канадцы - это факт. То, что они осознают свою общность - тоже факт. Значит, наличие двух и более языков в данном случае не препятствие. Это наши ультранационально свидоми вопят, что язык определяет нацию и культуру. Язык вещь важная, но далеко не единственная. Канадцы и американцы(США ) говорят на одном языке и живут рядом, а ментально очень отличаются, это разные культуры. А франкоканадцы и англоканадцы - это одна культура, но два языка. Однако это весьма длинная и далекая от форума тема.

2006.07.03 21:16 | IP:85.202.204.90 

Сергею

"Ющ не устроил «репрессий» потому что слабак. Коррупция и криминал по совокупности имеют больше власти, чем Ющ и он просто испугался с ними связываться" - Сергей, слабаки не устраивают революций, слабаков не травят и не дискредитируют в прессе. Их покупают и запугивают. Чтобы продержаться 2 года в оппозиции, собрать и удержатьразнородные силы и победить на выборах -- Сергей, слабаки такого не делают

2006.07.03 21:14 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору

"Бельгийцы, швейцарцы испанцы - прекрасно живут с двумя языками и одной культурой"_________Объясните пожалуйста на примере Швейцарии, что означает для неё "жить одной культурой". При наличиии 4 языков........Насчёт комплиментов, то мне как-то некомфортно читать Ваши оценки, с кем интересно общаться, а с кем так себе. Эта градация может быть уместна в студенческой аудитории, а здесь, становится как-то неловко, по отношению к другим участникам политического форума.

2006.07.03 21:12 | IP:85.202.204.90 

Леве Задову

" системе политической власти, при которой ответственность за ситуацию в стране несет конкретная политическая сила" ----Разумеется. Это было бы отлично. И по европейски. Однако смысл моего поста в том и состоял, что не было в стране этой самой политической силы. А альтернатива - путь репрессий. Замечу: такой политической силы нет и сейчас. Так что пока мы о европейском способе управления и разрешения конфликтов можем поговорить. Мы с Вами.

2006.07.03 21:10 | IP:195.39.210.225 

Сергей Минору

Ющ не устроил «репрессий» потому что слабак. Коррупция и криминал по совокупности имеют больше власти, чем Ющ и он просто испугался с ними связываться, ОПГ не задержали, а вытеснили в РФ и другие соседние страны откуда они продолжать свою ОПД. О судебной реформе говорит только Юля. Кстати если бы она хотела стать вместо Юща, то могла бы пойти на коалицию с ПР и объявить ему импичмент и на следующих бы выборах обойти Януковича. И если бы у нее, как вы говорите «не было принципов», то была бы широкая коалиция и волки сыты и народ доволен, и за кого ему голосовать в случае провала широкой коалиции, за коммунистов? Сейчас ПР светит реальная потеря власти и на верху и самое для них страшное в правоохранительных органах и жизнь по закону, но они не желают жить по-другому. При такой угрозе бизнес интересы уходят на второй план, поэтому ПР готова поступится чем угодно лишь бы Юля не оказалась у власти, а при с Ющенко они уже прижились, как и все то с чем обещали бороться на майдане. Иначе к чему весь этот сыр бор с блокированием и идиотским ультиматумом, так можно потребовать пост премьера и президента, чего там мелочится на какие-то 11 пунктов.

2006.07.03 21:09 | IP:193.110.73.241 

Минору

Вы смотрю, красиво пишете. Но опять-таки не совсем правы. Дело то ведь в том, что Ющенко начал именно как бы с попыток репрессий. Ну кто ж забудет дело хотя бы Колесникова. Или Боделана. Или Щербаня. Засухи. Кравченко. Кирпы. Помнят все, как исчезли с Украины Янукович и Ахметов. И так далее. Что касается традиций - о каких традициях сейчас можно говорить? Я же говорил не о каких-то "ударных кулаках" и "захватах полного контроля" - а всего-навсего о системе политической власти, при которой ответственность за ситуацию в стране несет конкретная политическая сила. Которой дают оценку - и избирают или не избирают во время очередных выборов. Это понимали еще в Древнем Риме - и там еще была придумана эта самая демократическая система смены власти. я именно о ней. И о неспособности Ющенко создать политическую команду - а он мог ее создать. Но самоустранился. Но в полном одиночестве не оказывался - его всегда окружали. Друзья. В которых он ошибался и продолжает ошибаться.

2006.07.03 21:03 | IP:85.202.204.90 

2 Карамазову

"по Вашим взглядам нельзя судить о настроениях Донецка. Да, пожалуй, и о настроениях где бы то ни было" --так у меня. "Минор, а Вы можете судить "о настроениях где бы то ни было" --так у Вас. Я не думаю, чтобы Вы не разглядели разницу между "судить по Вашим взглядам" и "Вы можете судить" . Вы превратили абсолютно не обидное в нечто обидное. Не думаю, чтобы умышленно. Т.е. это видимо все-таки предубеждение. Я не настроен против Вас, ей-богу. И не высматривайте в моих постах того, чего там нет - личныхвыпадов

2006.07.03 20:56 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"кто его надоумил, устраивать этнические конфликты в мирной и цивилизованной стране" - а действительно, кто? Потому что я не вижу, какие этнические конфликты устроил Ющенко - если знаете, напомните. Я вижу попытки ПР разжечь этнический1 конфликт, но не думаю, что из этого что-нибудь выйдет. 2. Одна страна - две культуры? опять же, не вижу двух культур. Вижу одну на двух языках - так не мы первые, не мы последние. Бельгийцы, швейцарцы испанцы - прекрасно живут с двумя языками и одной культурой. Правду сказать, я абсолютно искренне не вижу в Украине двух культур, вижу некий поликультурализм (например, Одесса) но в рамках одной культуры. И Одессе еще предстоит осознать, насколько она не российская.//////Кстати, вот что любопытно. Всякий раз, когда я пытаюсь сказать Вам комплимент, Вы усматриваете в этом оскорбление - откуда такая подозрительность? Если Вы - человек самостоятельно мыслящий, то Ваше мнение уже не представляет никого, кроме Вас

2006.07.03 20:48 | IP:85.202.204.90 

Леве Задову

Мне кажется, что Вы не совсем верно представляете себе ситуацию, в которой оказался президент. Никакой команды не было, она исчезла на второй день после инаугурации. Был Мороз, который осознавал, что президент будет пытаться осуществлять правую политику. И что социалистам нужно от него постепенно дистанцироваться. Была героиня Майдана - человек больших способностей, непомерного честолюбия и без особых принципов. Которая на второй день начала считать варианты, как стать первой в стране,. И начала разрабатывать планы по устранению президента либо резкому ограничению его реальной власти. И группа бизнесменов класса выше среднего, мечтавшая стать очень крупными и о дерибане страны. Президент оказался почти в полном одиночестве, но он тогда этого не осознавал, эйфория победы выходила из него месяца три. Однако ни о каких жестких мерах, создании ударного кулака, захвата полного контроля над страной в реальных условиях не могло быть и речи. Поскольку реальным средством реализации подолбных целей могла быть только политика репрессий, причем наиболее жестких - против недавних союзников. Революции ведь обычно едят своих детей. Но Ющенко подобное поведение всегда претило. И, кстати, очень хорошо, что он по этому пути не пошел. У меня есть приятель. Ющенко и все оранжевое он ненавидит до такой степени, что абсолютно утрачивает свойственный ему рационализм и просто неспособен говорить в нормальном тоне. На днях он сказал мне: " Одну хорошую вещь Ющ все-таки сделал: он удержался от репрессий. Никто не сидит, никто не разорен, никто не изгнан. Это создает новую традицию. Кто бы ни пришел на смену Ющу , ему будет очень сложно вернуться к прежней практике - практике отъёма собственности у побежденных"

2006.07.03 20:44 | IP:84.143.238.209 

Минор, а Вы можете судить "о настроениях где бы то ни было" не вылезая, пардон, из Киева?

А вот и нет. Совсем даже наоборот, лишнее подтверждение своей правоты я получил на футболе. Пообщался с большим кол-вом нормальных, приятных ребят. Кто из Киева, кто с Полтавы или даже Днепра. Русский язык у всех-средство общения. Культурно время провели. Мне выпала честь держать самый главный украинский прапор. Ребёнку шарфик купили, жёлто-синенький, с трезубцем. Короче, спросите у киевского лже-мессии, кто его надоумил, устраивать этнические конфликты в мирной и цивилизованной стране. Не шведы под Полтавой, случайно? Один народ-две культуры. Это залог процветания. А не жалкие попытки объявить себя великой нацией.

2006.07.03 20:22 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

Кстати, сегодня на сайте grani.ru любопытная по некоторым моментам статья Мариэтты Чудаковой, и еще более любопытная, но очень большая статья С.Белановского. Вот это действительно материал для обсуждения.------ А что касается неполитичности конфликта сегодняшнего, так это как взглянуть. У нас вопрос о распределении должностей всегда самый что ни на есть политический, на нем вся украинская политика держится

2006.07.03 20:20 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов - Минору

Надо просто разделить ситуацию на два периода: после президентских выборов - и после парламентских. Эти два периода очень сильно отличаются. Так вот: после президентских и за год до парламенстких выборов нужно было жестко ставить на всю вертикаль власти своих людей. При этом ставить тех людей, которые должны были осознавать, что ровно через год народ даст им оценку. Их работе и правильности их выбора. Это азы политики и я не открываю здесь Америки - в Америке именно таким путем пришли к благополучию и процветанию. Нужно было, конечно, делать одну партию - но демократическим путем, а не методом тайных собраний и сговоров, как это делали брат Петро, кум Петро, друг Рома, свояк Юра (который Павленко) и другие. Всех оранжевых - в одну оранжевую партию. Чтобы они доказывали народу правильность его выбора - и получили 50% голосов в единой команде. Что получилось - мы знаем. Команда рассыпалась, Ющенко подписал Меморандум. А во власти оказались почти все "вчерашние" кучмовцы. Между прочим, всякие революции, кроме шелухи, поднимают на поверхность и много молодых и талантливых, которые в обычное время никогда наверх не поднимутся. Тот же Петр Первый никогда бы не смог Россию встряхнуть и вывести в разряд мощнейших государств мира, если бы делал ставку только на княжие рода. Меньшиков из пирожников стал вторым лицом в государстве. При Елизавете, Екатерине Второй тоже много лиц из низов вышло в первые лица России. Поэтому Россия поднялась. Ющенко оказался не Петром. В смысле Первым. Но вернемся к нашим баранам. Ющенко, пытаясь быть над всеми, выборы в парламент проиграл. Причины все перечислять не буду - их очень много, просчетов Ющенко и его команды. По результатам выборов случилось так, что Партия Регионов стала представлять часть территории страны. Серьезно представлять на всех уровнях. И уже не просто теперь из Киева назначить главу администрации, если этого не захотят члены Партии Регионов. Изменилась ситуация, сильнейшим, коренным образом изменилась. и здесь уже нужен компромисс, ребята. Умный, грамотный компромисс. Такой, чтобы было выгодно всем, и при котором не будет плохо народу. Ющенко, к сожалению, с каждым днем теряет свой политический вес. Он уже даже не Кучма. И справиться с этой ситуацией, ситуацией грядущего раскола страны, он не может. Здесь положение могут спасти только здравомыслящие народные депутаты из всех фракций: НСНУ, ПР, БЮТ. Когда лидеры зашли в тупик, а Президент слаб, то что-то надо решать. надеюсь на положительный исход, но...

2006.07.03 20:15 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

"В плане демократично-недемократично" --- согласен на 100%. Однако оценка процесса в этом плане принадлежит не мне, а Елене, перечитайте историю обсуждения. Если Вы заметили, я в оценочном плане вообще стараюсь не писать. И, кстати, не считаю, что демократия это вечная панацея. Уж не говоря о том, как себе наш массовый избиратель представляет демократию: не заглядывая в законы

2006.07.03 20:12 | IP:85.202.204.90 

Карамазову

Может я плохо помню или неточно выразился. Ваши взгляды для меня наиболее интересны. Но прежде всего в личном плане. К сожалению по Вашим взглядам нельзя судить о настроениях Донецка. Да, пожалуй, и о настроениях где бы то ни было - в силу Ваших особенностей, как личных, так и биографических

2006.07.03 19:54 | IP:84.143.238.209 

Карамазов Минору

Минор, какая жалость. Только я собрался ещё разок разъяснить Вам простыми словами про Ющенко и его коалицию, поскольку Вы упорно не желаете признать совершенно очевидных фактов, как с удивлением обнаружил, что Вам интересно только с Еленой т.к.. "именно Ваши (т.е. Елены) взгляды на оранжевую коалицию для меня (т.е. Вас, минора) наиболее важны"........ А я-то думал, что мои взгляды для Вас наиболее важны, как Вы мне раньше сообщали примерно в тех же выражениях. Но я всё равно хочу Вам заметить, что попытка представить НЕполитический конфликт в плане "демократично-не демократично", это типа, как решать, демократично правительство Судана по отношению к западной провинции Дарфур, например, или ещё пока не полностью соответствует........

2006.07.03 19:52 | IP:85.202.204.90 

minor

Трудно отделаться от ощущения, что сегодня все сторонники ПР на форуме очень заняты. А зря. Подлинный конструктивизм и стремление к скорейшему началу работы ВР продемонстрировал Кушнарев http://www.from-ua.com/news/44a92be8658d8/ - и это заслуживает комментов

2006.07.03 19:31 | IP:195.39.210.225 

Сергей

Помните мультик про самого слабого? В очередной раз ПР пытается заполучить желаемое прикидываясь обиженными. Только вот какая штука получается, если про язык и НАТО электорату все понятно, то про регламент и пакетное голосование это уже перебор. А как же, майдан бастует, а Донбасс работает, и порожняк не гонит. Кто так давно возмущался по поводу затянувшихся коалиционных переговоров, что уже пора работать на всю страну, на весть народ и мы мешать не будем? Даже Задрай с Еленой не нашли чего такого сказать в защиту мудрой политики ПР, а ведь могут так загнуть по любому поводу, мало не покажется! Кстати согласно вышеназванному регламенту упомянутым форумчанам - любителю непарламентских выражений Задраю и любительнице более парламентских оценок Елене предоставляется право реплики, так как были названы их ники. Интересно будет узнать их мнение на счет того, что же именно так страстно защищает ПР в блокадной ВР. Неужели ПР хочет разделить ответственность за «неминуемый провал» демкоалиции или помочь в этом нужном для народа Украины деле?

2006.07.03 18:15 | IP:85.202.204.90 

minor Леве Задову

" А речь вообще-то шла здесь о том, что в оппозицию отбрасывается половина территории. Жестко отбрасывается " ----простите, но опять не понимаю. Если Ющенко никого из властной вертикали, представленной людьми ПР не сместил, то откуда взялось жесткое отбрасывание в оппозицию - это первое, что непонятно. Второе, что непонятно ----- Вы лично как считаете: а)нужно было не быть слабаком, всех регионалов поснимать и пусть идут в оппозицию б)нужно было большинство из них оставить на местах - но тогда разговоры о том, что полстраны отброшено в оппозицию нужно оставить Чорноволу, у него в Януковича тяжелым предметом попали. Но Вы то не Чорновол --Вы то что же о отбрасывании половины страны пишете --или этого не было, но нужно было сделать, чтобы не быть слабаком?

2006.07.03 17:07 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов - минору

Нет уж, это мне позвольте не согласиться. Как это НСНУ не партия Ющенко? Он там почетный голова, там его брат, племянник, друзи ближайшие. И сейчас вся проблема ведь в том, что он хотел бы премьера с НСНУ, а не Юлю. Но НСНУ - в пролете. Потому что нельзя, как говорят, быть немножко беременной. Мы очень долго говорили о том, что должна придти к власти какая-то политическая сила, как это есть в цивилизованной Европе - а народ должен давать ей оценку по итогам ее деятельности. Политическая сила, именуемая партией - а не царь Леня Первый, царь Леня Второй или царь Витя. НСНУ и Ющенко неразделимы в глазах народа - и это надо понимать самому Ющенко. Если он этого не понимает, а хочет быть добрым папою для всех - то его партия проиграет, а придет другая партия. На парламентских выборах. Которая изберет премьер-министра, а тот, в свою очередь, назначит губернаторов. Теперь по поводу обид как раз в случае с назначениями. Дело ведь не во мне лично. Я должности у Ющенко не просил. Дело в принципе - взял власть, значит керуй. Ставь своих людей. Пусть посмотрят, как твои люди могут дело делать. Я живу в Донецке. В нашей области есть 18 с/х районов. Глав которых назначает Президент. Я, допустим, руководитель его штаба, и агитирую, умоляю в 4-х районах людей за него. В первом туре голосуют 3 тысячи человек, во втором и третьем - 6 тысяч. Эти 6 тысяч, естественно хотят изменений, потому что в ином случае им хана. Они пошли против течения, против всех - начальства, директоров, администрации, сельсовета, против мнения абсолютного большинства народа. Стали белыми воронами, которым проходу не дают, тыкаючи вслед пальцами. Поверьте, это именно так - потому что в каждом селе тех 15 - 50 человек, которые голосовали за Ющенко, знают всех поименно. Но после победы Ющенко смотрят на него - как он? А Ющенко во всех районах оставил прежних руководителей - тех, кто нарушал законы, тех, кто всегда брал взятки, и т.д. Плевок в лицо своим сторонникам? Плевок. А люди все умные - если Ющенко такой слабак, что побоялся что-либо поменять, если он своих предал - то кто он? Уважают ведь всегда сильного. И презирают предавших своих. Это одна сторона медали. А другая - глава администрации, член Партии Регионов, назначенный Ющенко, идет в списке ПР в районный совет. И вся властная вертикаль формирует списки кандидатов в советы всех уровней. Что касается фразы о недопустимости назначения людей от бизнеса во власть - то я считаю, что да, нельзя ставить во власть людей бизнеса. Категорически. Мы же видели эту некрасивую историю с министром юстиции Зваричем - это, в принципе, извините, срам. А крупные киты бизнеса типа Порошенко, Тимошенко, Червоненко, Третьяков, чуть помельче Мартыненко, Катеринчук и другие - чем все они лучше донецких бизнесменов? А речь вообще-то шла здесь о том, что в оппозицию отбрасывается половина территории. Жестко отбрасывается в оппозицию. В прошлом парламенте оппозиционер Порошенко керував бюджетным комитетом, а мы помним времена, когда этим же комитетом керувала Тимошенко - что изменилось? Демократы пришли во власть? А здесь, повторюсь, на Юго-Востоке - во всех уровнях власти - Партия Регионов. И с этим нельзя не считаться. Маккиавели в своем труде "Государь" в таких случаях вообще рекомендовал столицу государства переносить в проблемный регион. Так, как сделал, например, Назарбаев. Потому что, если государь хочет целостности государства и мира в немЮ то нельзя раскол, тем более территориальный, углублять.

2006.07.03 14:56 | IP:85.202.204.90 

minor Леве Задову

ПРошу прощения, что вторгаюсь в чужой разговор. Но позволю себе с Вами не согласиться. Причем по принципиальным пунктам. --------"факт согласовывания глав администраций секретариатом Президента с Партией Регионов -сразу после победы Ющенко, и сейчас. Но это уже проблеме лично Ющенко. Именно поэтому он и проиграл парламентские выборы" Мне кажется, что здесь содержатся две неправильных посылки. И первая - что это Ющенко проиграл парламнтские выборы. Да, в массовом сознании НСНУ рассматриваетсмя как партия Ющенко. Однако в реальной жизни это вовсе не так. Это довольно разнородный конгломерат, в котором некоторая часть партийных бонз ориентируется на Ющенко. Но только некоторая часть. НСНУ проиграл парламентские выборы в результате абсолютно бездарно проведенной кампании и в результате непрекращающихся конфликтов внутри союза. Ющенко принципиально решил позиционировать себя как президента Украины и во внутренние разборки НСНУ старался не вмешиваться. Противоречия внутри и как следствия дергания снаружи привели к поражению. Однако это поражение именно НУ и выигрыш БЮТ, т.е. перераспределение голосов оранжевого электората в пользу более радикальных и более популистских политиков. Т.е. и не Ющенко проиграл выборы и не его старания навести мосты на Юго-Востоке привели к поражению. Так по крайней мере это представляется мне.----- "Потому что после победы не надо было бизнес пихать во власть - а он это сделал. Ошибок Ющенко наделал очень много - вот в чем вопрос. Он сдал своих, предал их, в том числе и меня, который рисковал здесь не только бизнесом, но и жизнью" Этот тезис противоречив внутренне. Если Вы рисковали своим бизнесом, значит Вы бизнесмен и он не должен был Вас пихать во власть по ВАшим же словам. А Вы говорите, что он Вас предал. Правильно ли я Вас понял, что он Вам лично обещал некую награду после победы, но не сдержал слова? И почему Вы осуждаете его за то, что данные кому то другому обещания (Порошенко, Тимошенко, Третьяков) он все-таки выполнил?

2006.07.03 13:49 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

minor ................ Здравствуйте!!! (и всем остальным тоже!!!) ............... " И заблокировали парламент, чтобы получить шесть комитетов." .............. Аппетит приходит во время еды ............... "Крім бажання мати керівників комітетів, Партія регіонів вимагає посаду першого заступника голови Верховної Ради і представників у виконавчій владі, ..........................Крім того, Конституційний суд повинен обиратися з суддів, яких запропонує фракція Партії регіонів." (http://pravda.com.ua/news/2006/7/3/43803.htm)................ Особенно мне НРАВИТСЯ про "представників у виконавчій владі" .............

2006.07.03 13:47 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов - Владу

Влад, надо быть реалистом. Донбасс уже никто не отделит. Он мог отделиться, если бы послушали Юлю и взяли штурмом президентский дворец. Тогда бы у нас уже было два государства. Сейчас мы это проехали. И есть, да, факт согласовывания глав администраций секретариатом Президента с Партией Регионов -сразу после победы Ющенко, и сейчас. Но это уже проблеме лично Ющенко. Именно поэтому он и проиграл парламентские выборы. А сейчас все намного сложнее. Партия Регионов имеет 186 нардепов - плюс идеологических схожих в КПУ и СПУ. Оранжевые непримиримо рассорены - и это тоже заслуга лично Ющенко. Потому что после победы не надо было бизнес пихать во власть - а он это сделал. Ошибок Ющенко наделал очень много - вот в чем вопрос. Он сдал своих, предал их, в том числе и меня, который рисковал здесь не только бизнесом, но и жизнью. И не один раз. А теперь, Влад, тебе остается смириться - и ждать очередных шагов Ющенко. Которые неизбежно ведут к тому, что Донбасс будет рулить Украиной. Еще раз повторяю - здесь не Ахметов виноват, а сами оранжевые во главе с Ющенко. Сами.

2006.07.03 13:33 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

не знаю, чем закончатся эти политические игры, а голубая контрреволюция в наших магазинах уже началась. В пятицу была в Амсторе, ну надо было, хоть и не люблю эту контору. Других же хозяев на наш рынок супермаркетов не "пущають". Так вот, в отделе конфет сплошной киев-конти, Колесников постарался. А Рошена нет совсем. Пришлось в другом магазине конфеты покупать

2006.07.03 13:32 | IP:85.202.204.90 

minor Елене

Добрый день. Елена, рад что Вы на форуме. Но огорчен, что мои вопросы остались без ответа. Абсолютно серьезно - именно Ваши взгляды на оранжевую коалицию для меня наиболее важны ( я имею в виду - среди форумчан) Вот Вы написали, что демократии ноль. А что совершили оранжевые недемократического. То, что дерутся за портфели - так это как раз естественно, и глубые дерутся за портфели. И заблокировали парламент, чтобы получить шесть комитетов. Потому разъясните, пожалуйста, что недемократического в действиях коалиции. И что защищает а с чем борется ПР. Разъяснения по поводу кто и что нарушил можно прочесть например здесь http://www.pravda.com.ua/news/2006/6/29/43641.htm

2006.07.03 13:16 | IP:217.199.225.98 

Елена-

----------------------". Если уж жители Донбасса предпочитают хорошую диктатуру бандита плохой демокритии"---------------а что такое "плохая демократия"? Я думаю - это господство мелких и плохих диктаторов. ----------Вы посмотрите на эту "демократическую коалицию"---------мышиная возня. Грызня и дележ портфелей и теплых мест. Демократии - ноль.

2006.07.03 10:00 | IP:212.9.255.238 

Влад - Леве и Задраю

Это - Леве: У меня нет иллюзий относительно остальных. Но разницу в Киеве и Донецке я видел на протяжении 90-х. Не споряю, кому-то Ахметов кажется воплощением мудрости, а Янукович - интеллекта. И это нормально: каждому свое. Но я не хочу, чтобы Украина превращалась в Донбасс, чтобы даже зампредрайадминистрации согласовывали с Великим Ринатом, а бизнесом приходилось делиться с ним или с пророкамии егойными. Я за отделение Донбасса от Украины. Готов присоединиться к этому движению. Если уж жители Донбасса предпочитают хорошую диктатуру бандита плохой демокритии. Задраю: Пачцан, похоже, ты трусливенький и только в инете вот так хамишь. Отсасываешь, наверное, какой-нибудь шестерке ахметовской и среди дворовых считешься поэтому авторитетом. Нет чего сказать - соси дальше. Но не носись со своими памперсами... Желаю тебе всю жизнь быть под твоим лубимым.

2006.07.02 21:38 | IP:193.110.73.241 

Лева Задов

Ребята киевляне. Почитаешь здесь вас - так и вправду можно подумать, что власть оказалась у вполне порядочных людей. Но это можно было ведь (и то частично) думать во время оранжевой революции. А ну скиньте-ка оранжевые очки и скажите, кто такой Червонец в Киеве? Или оглядитесь- ка вокруг себя и посмотрите внимательнее, кто на самом деле правит страной. Совсем недавно бывший губернатор Жовтяк немного сказал о тех, кто рвется к губернаторскому креслу. Заметьте - рвется не со стороны донов - а со стороны БЮТ и НСНУ. Я недавно был в Ровно. Там очень много было не воспринимающих Червония - но даже они сейчас в шоке. На кого поменяли, на бандита? И только потому, что он вовремя подстроился под настроения большинства и стал членом НСНУ! Я был в Донецке далеко не рядовым сторонником перемен и устранения кучмизма. И, в отличие от вас, которые в толпе были все "за", я был против толпы. И не боялся вслух говорить хоть на площади центральной, хоть в любом зале. Но, ребята, то что сейчас происходит - извините. Это, во-первых, свинство по отношению к самому понятию демократии, а, во-вторых - вы же сейчас, вы, а не донецкие, разрываете страну. И только потому, что сложился такой портрет донецких, а Юли - другой. Кто стоит за Юлей - вы видите? Я отсюда вижу, что если она все-таки возьмет руль страны в свои руки - очень скоро будем в кювете вверх тормашками. Я говорю кратко, тезисно - потому что разжевывать не хочу. Здесь вроде все не глупые собрались.

2006.07.02 20:45 | IP:194.44.21.60 

Задрай - Владу

У-ти, маленький, прийдут эти нехорошие дяди донецкие бандиты и обидят тебя, маленького...Купи себе пока памперсов побольше, а то, вдруг они станут в Киеве дефицитом...

2006.07.02 19:25 | IP:82.207.25.50 

Влад

Братва рвется к власти. Лозунг 2004-го: "Все будет Донбасс!" - таки реализуется. Неужели никто не остановит, неужели народ в такой ненависти к своей же стране, что не видит, кто прячется за всеми этими защитами русскоязычного населения, защитой регионов?.. Печально... :-(

2006.07.02 17:16 | IP:213.159.242.158 

нешуфрич-Карамазову

С каких это пор Вы стали очень надеятся на донецких бандитов? Вы ли это, Нешуфрич?))))------------------------Ну-ну, не стоит так изводить себя, идти договариваться будут именно ахметовы, а не оранжевая власть. И договариваться оранжевые будут с позиции силы, как и положено власти. Так что договорятся по-разумному. По крайней мере я ТАК думаю. А за разваливающуюся страну Вы поменьше переживайте, а то даже слово "надеятся" с переляку с ошибкой написали. Лиза уже форумчанам объясняла, что проверяется правильность написания словами "что делать". А Германия играла здорово, мне понравилось.Вот за нее и волнуйтесь.

2006.07.02 12:52 | IP:84.143.241.206 

Карамазов (например Нешуфричу)

"И очень надеюсь на того же Ахметова, которому всякие там акты неповиновения не нужны, если они выгоды не принесут, и если коалиция превратится в реальную команду, то прекрасным образом будет он договариваться с ними"___________С каких это пор Вы стали очень надеятся на донецких бандитов? Вы ли это, Нешуфрич? А как же идеалы. Ничего себе, великая нация с бандитами договаривается! Какой нонсенс. И какое глубокое знание самого предмета переговоров, что ему нужно, а что нет. Ну, один бизнесмен всегда понимает, о чём думает его коллега. Да, жаль, не пришлось на футболе побеседовать с г. Ющенко. Лично объяснить ему, кто он такой, а не в виртуальной форме. А Руслана очень нормальная девочка оказалась. Такая приятная в общении, и сидела со всеми вместе. Вообще, очень клёвая атмосфера была на трибуне. Я лично флаг Украины держал. Жаль, что оранжоиды в Киеве так стремятся развалить свою собственную страну. "Тьфу-подонки!"

2006.07.02 10:52 | IP:213.159.242.3 

нешуфрич-8 3г

Говоря проще - если я и ожидаю какого-то подвоха, то только со стороны Юли.))))------------------С этим я согласен, но! Юля действительно умна и теперь у нее нет надежды в том, что она сумеет в критической ситуации заставить Ющенко поступать так, как она хочет. Во-вторых, если ЮВТ метит в президентское кресло на следующих выборах, то ей в ближайшее время какой либо выбрик с очередным уходом ничего не даст , это можно делать хотя бы за год до выборов. Есть еще и в третьих, и в четвертых, но и так понятно, что страна имеет шанс хоть на пару лет получить хоть какую-то стабильность. И очень надеюсь на того же Ахметова, которому всякие там акты неповиновения не нужны, если они выгоды не принесут, и если коалиция превратится в реальную команду, то прекрасным образом будет он договариваться с ними. Большой бизнес не может быть в оппозиции к власти, фраза избитая, но это реальность. Да, и хорошо, что сначала выбирают Порошенко, Юля тут подставу сделать не сможет, хотя идут странные разговоры о расколах в самом НСНУ, но уж слишком большие деньги нужно вложить ПР в тех кто не станет голосовать за спикера от НСНУ.

2006.07.02 07:55 | IP:82.207.12.188 

Колян

В стране около полугода нет ни парламента, ни легитимного, профессиональногго правительства, и ничего, даже бакс упал. Так может вообще вся єта банда не нужна, самотеком будет народ жить хотябі сам по себе...

2006.07.01 21:18 | IP:213.159.241.66 

нешуфрич

8 3г-------------смысле, что прецендент уже имеется - пакетное голосование за реформу и переголосование второго тура.))))-------------------Да все это издержки демократии, можно ведь испрльзовать и ноу-хау Медведчука, проголосовав в другом месте, но хочется не давать Пр- Овцам шансов говорить о нелигитимности коалиции. На самом деле, и это я надеюсь произойдет, проведут голосование, согласно регламенту и все будет нормально.

2006.07.01 19:50 | IP:85.202.226.168 

8 3г

Что я действительно не понимаю, так это того, почему никто на заявление ПР о незаконности пактного голосования за спикера-премьера не возражает в том смысле, что прецендент уже имеется - пакетное голосование за реформу и переголосование второго тура.

2006.07.01 19:17 | IP:194.44.2.238 

Страннег (пацанам)

Ну шо вы там, пацики? Ку да пропали? Заходите к нам, на огонек!...типа...

2006.07.01 19:00 | IP:194.44.2.238 

Пацанам (Страннег)

Ну шо вы там, пацики??? Как там типа тусня на берегу Кальмиуса? Призы влучили? Заходите к нам на огонек! Слава Украине!

2006.07.01 18:53 | IP:194.44.2.238 

СТРАННИК

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2006.07.01 18:50 | IP:85.202.226.168 

8 3г -> нешуфрич

Понимаете... В этой связке я уверен, что Порошенко, все же, сможет играть конструктивную роль. Но Юлия Владимировна... Если её не хватило выдержки на момент премьерства, то не думаю, что она вообще ею обладает. Обязательно сорвется. Дело в том, что по всему видно, что барышня она умная - не чета Януковичу, но то, что она не смогла и, более того - и не хотела, учитывать реалии политичесой ситуации - это говорит не в её пользу. Говоря проще - если я и ожидаю какого-то подвоха, то только со стороны Юли.

2006.07.01 18:45 | IP:85.202.226.168 

8 3г -> Active

Я бы на Вашем месте добился бы тысячной доли того, чего добился Ахметов и лишь после того считал бы себя вправе на подобные высказывания. А так - Вы лишь подчеркиваете собственное уродство.

2006.07.01 17:24 | IP:211.48.52.125 

Active

А че? Ахметов смазливенький как девочка. Я б его за 50 баксов поимел во все отверстия. Вот это была бы Голубая Революция!

2006.07.01 17:23 | IP:211.48.52.125 

Active

А че? Ахметов смазливенький как девочка. Я б его за 50 баксов поимел во все отверстия.

2006.07.01 17:22 | IP:81.25.226.55 

Вовик

Голубые - вы ни на что не способны!!! Всем спать

2006.07.01 14:29 | IP:213.159.242.170 

нешуфрич

8 3г---------------Кажется до них сейчас реально начинает доходить, что ближайшие пять лет они не у власти...))))--------------Я уже писал нв прошлой ветке, что связка Юля-Порошенко это не отрицательная сторона оранжевой коалиции. Страх сильнее любви и взаимная зависимость должна заставит этих людей работать разумно, учитывая что больше шансов у них не будет. А ПР, если поймет реальность своего проигрыша в борьбе за власть, когда-нибудь станет цивилизованной оппозицией, и это Украине будет только на пользу.

2006.07.01 13:01 | IP:195.184.223.142 

XXL архипушке

Так это ты унас голубчик голубой, поэтому зад и ротик свой будешь подставлять. Так уж у вас голубых принято.

2006.07.01 12:12 | IP:217.146.246.9 

Георгий Владимирович

"Орранжевое небо, орранжевые мамы, орранжево поют". "А вокруг голубая, голубая тайга". "Над седой равниной моря, ветер тучи собирает". В регионах "Буревестник" о налогах забывает Гордо светится с экрана, академик для обмана. Рядом с ним в букете звёзд, лидер партии для женщин. Уважаемый и прост в обращенье к меньшим.

2006.07.01 00:17 | IP:85.202.226.168 

8 3г

Судя по истерикам голубых (иначе - Януковичей) на телеэкранах дела у них, действительно, идут плохо... Кажется до них сейчас реально начинает доходить, что ближайшие пять лет они не у власти...

2006.07.01 00:04 | IP:85.202.248.209 

Олег

Хоть наши и проиграли в этом матче, НАШИ МОЛОДЦЫ!!!

2006.06.30 23:58 | IP:85.202.174.215 

Антифриз

Примите мои соболезнования ..................... но, хоть в этой игре мы увидели хоть какой то футбол у сборной. И вообще, могли ли мы надеяться даже на 1/8? Короче - ВСЁ ЕЩЁ ВПЕРЕДИ (ЕВРОПА -2008)

2006.06.30 19:09 | IP:194.44.21.60 

Задрай - Архипу

Отлично ! С почином...

2006.06.30 17:55 | IP:195.184.210.178 

Архип-XXL

Да пока звучит прикольно, а XXL (размер говорящий бля 50-52)- это размер твоего рта или жопы? Ну да ладно скоро примеряем!

2006.06.30 17:49 | IP:195.184.210.178 

Архип-писаке

Сергей Гармаш, ЦИСПД- ты не голупой, ты пи дор который за 3 серебряника и в рот и в жопу..... И название своей заказухи по корректней в следующий раз выбирай

2006.06.30 17:47 | IP:213.160.136.153 

имеющая задрайку

"Почему оррЯнжевых не устраивает термин "голубая революция"?! "-----------да все нормально. Я, как зеленая спокойно отношусь .... Интересно на какой минуте у тебя появится синяк под глазом, если ты, такое выскажешь , допустим на площади Ленина.........Все, пока. Всем желаю классного футбола...........

2006.06.30 17:34 | IP:62.221.48.204 

Странно...

Почему оррЯнжевых не устраивает термин "голубая революция"?! Нормально-революционная ситуация-ориентация! Как раз в духе одного из цветов украинско-национального флага... А то, панове оранжевые, если логически исходить из ваших ехидных подЪИобок, получается, что граждане Украины - все сплошь какие-то "жовтообразные педерасты"... Думайте, чудилы, что говорите! (((((((

2006.06.30 17:26 | IP:62.221.48.204 

"Донецкий ПОЛИТОЛОГ считает..."

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=27323&lang=ru,,,,,,,,,,,,,Бли н, что за страна такая?! Куда ни плюнь - в политолуха попадешь! (((

2006.06.30 17:18 | IP:62.221.48.204 

"Туалеты в двух районах Донецка объявлены территорией без НАТО?"

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=27319&lang=ru..............Ре дакция приносит читателю свои извинения, так как в заголовок корреспонденции вкралась ошибка. Следует читать: "Туалеты в двух районах Донецка объявлены территорией без НАТОвпа".

2006.06.30 17:14 | IP:62.221.48.204 

204-й - Задраю

Взаимно! )))

2006.06.30 16:40 | IP:193.110.73.241 

Бур

"Голубая" революция, контреволюция - это может произойти в Украине. Причем значительно скорее, чем происходил такой процесс в других странах. Хотя почему скорее - Ющенко у власти уже полтора года, он успел показать народу свою неспособность, "оранжевые" достаточно ярко и колоритно показали свою неспособность подняться над личным ради народного. Учитывая силу потенциала так называемой оппозиции, я вообще удивляюсь, как они эту власть еще не забрали. Но у них та же причина, что и у оранжевых - неспособность лидеров умерить себя в своих амбициях. Донецкие в 2004-м имели сильнейшую, как никогда, наверное, в истории страны возможность взять в свои руки власть. Всего навсего нужно было найти максимально незапятнанную, фотогеничную, симпатичную фигуру. Но поперли напролом. Сейчас напролом прут оранжевые. Но если голубые хоть где-нибудь, хоть местами показали командную игру, то у оранжевых и такого преимущества нет. Поэтому советско-кучмовская власть и возвращается. Она уже частично вернулась через перекраску - это касается того же Еханурова, Бессмертного, Веры Ульянченко, донецкого и ровенского губернаторов. Впрочем, если взять губернаторов - то там свежим и не дуло. Практически во всех штабах Ющенко сидели бывшие, старые пердуны - от которых очищалась кучмовская власть, и которые быстренько перебежали к Ющенко. Это - одна из главных причин очень скорой полной дискредитации Ющенко в глазах народа.

2006.06.30 16:39 | IP:212.40.48.210 

Самый большой Член Парламента

Ну, если у нас в парламенте из 349 депутатов всего 39 женщин, то кем являются оставшиеся 101 депутат. Ведь нас - 450! Неужели все эти 101 депутат из Партии регионов, взявшие на свои знамена голубой цвет? Я в шоке!!! Пожалуйста, пришлите мне весь список депутатов традицйионной ориентации для направления соответсвующего депутатского запроса.

2006.06.30 15:56 | IP:195.184.220.198 

Задрай - 204му

Приветствую !

2006.06.30 15:54 | IP:195.184.220.198 

Задрай

Хер вам, в не оранжевый рай...

2006.06.30 15:50 | IP:62.221.48.204 

Сереге из ЦСКА

Не бзди, пацан! Пока не закончится ЧМ, никаких революций не будет.

2006.06.30 15:48 | IP:195.184.223.142 

XXL

Гы! "Голубая революция". Звучит прикольно

2006.06.30 15:45 | IP:195.184.202.1 

Безерг

Хер вам, а не революция!

2006.06.30 15:37 | IP:195.184.220.198 

Аравийцы - Итальянцам

Превед ! КаГдила ?

2006.06.30 15:35 | IP:195.184.220.198 

Тунисцы - Итальянцам

Превед ! КаГдила ?

2006.06.30 15:21 | IP:195.184.220.198 

Щвейцарцы - Итальянцам

Превед ! КаГдила ?

2006.06.30 15:05 | IP:195.184.220.198 

Итальянцы - Страннегу

Превед или не превед ?

2006.06.30 15:03 | IP:195.184.220.198 

Сфинктерок - второй идущий нахер...

2006.06.30 15:02 | IP:195.184.220.198 

Идущая Нахер - первая идущая нахер...

2006.06.30 14:57 | IP:213.160.137.36 

Имеющая задрайку

первая

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
	* - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код: