экономика и финансы | 2006.04.04 16:18 

"Лугансктепловоз": чемодан без ручки

2008.01.20 19:26 | IP:77.122.150.106 

ANATOLII

ЧЕРНОВЕЦКОМУ...НАМ НАДО ОТКРЫТЬ ИНСТИТУТ УФОЛОГИИ ОФИЦИАЛЬНЫЙ И ЗАНИМАТСА НОВЕЙШИМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ..ПОТОМУЧТО ВСЕЛЕНАЯ ЕСТЬ БЫЛА И БУДЕТ..И ЕСТЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПРЕВОСХОДЯЩИЕ НА МНОГО НАС В РАЗВИТИ И ЭТО ФАКТ..А Я ЗНАЮ ПРИНЦИПЫ ИНОПЛОНЕТНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ..ЛЕТАТЕЛЬНЫХ ОПОРАТОВ ПРИВОСХОДСТВО В НЕБЕ И КОСМОСЕ ЭНОРГО НЕ ЗАВИСИМЫМИ И ТОГДА К НАМ ВЕСЬ МИР ПОТЯНЕТСА.. И ТОГДА У НАШЕЙ РАССЫ ОТКРОЮТСА МНОГИЕ РЕСУРСЫ МЕТАЛЫ И ТАК ДАЛЕЕ ВСЕЛЕНАЯ ОГРОМНА...РЕЛИГИ ИХ НАДО ОБЬЕДИНЯТЬ ВСЕВЫШНИЙ У ВСЕХ ОДИН А РЕЛИГИЙ МНОГО..ЭТО ИСТЕНА ВСЕ ЧТО ВЫ ПРЧИТАЛИ ЭТО ИСТЕНА..И ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ИГОРИРУЕТЕ ЭТО ПОСЛАНИЕ К ВАМ..ОТ ЭТОГО ИЖЕ ПУТИ НАЗАТ НЕТ ПРИДЕТ МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ ..И ТОГДА ВЫ ВСЕ ПОЙМЕТЕ..НО ЗАЧЕМ ТОРМОЗИТЬ ЭТО ВСЕ КОГДА МОЖНО РАЗВИВАТСА..ЭТО БУДУЩИЕ

2006.04.10 13:26 | IP:195.177.125.2 

Карамазову

"Вы с этими людьми видите будущее всей Украины? Мы-нет." Кстати, Карамазов, а с какими людьми Вв видите будущее Украины? Хорошо, с Ющенко - нет, с Тимошенко - нет, с Морозом - нет. Я уже писал, что с этим я в общем готов согласиться. Беда в том, что кроме негативной программы должна же быть и позитивная. Так выскажитесь - какиим Вы видите будущее Украины и кто из политиков призван позитивную программу воплощать. Мне было бы интересно прочесть - если без приколов конечно. Думаю, что не только мне.

2006.04.09 22:37 | IP:213.39.217.203 

Карамазов для minor

Антисемитизм, это нормально. На бытовом уровне мы переживём. Просто я считаю, ПР нужно больше работать в формате международных организаций. Постоянно иметь контакты с еврейскими организациами в США. В Израиле. Грамотно вести работу по разъяснению, с кем Америка имеет дело. Что за люди в "демократической коалиции", какие у них цели, какие взгляды. Это даст результат. Причём, долго ждать не придётся. И до Нато дойдут не все.

2006.04.09 21:25 | IP:85.202.207.99 

Карамазову

Видите ли, мне вовсе не хочется переводить дискуссию на персоналии, проблема ведь не в этом. К тому же каковы бы ни были личные недостатки Ющенко или Мороза, личные свойства других лидеров куда как круче, но не этол центр проблемы. (Кстати Ющенко не антисемит, Мороз анитисемит. То, что лидер одной из ведущих партий антисемит скверно, кто спорит. То, что в списке НСНУ Куйбида числится под номером 17(дарю Вам еще один аргумент) тоже скверно. Но это означает только одно - что мы с Вами пока не в раю. И всеобщая мировая справедливость на территории Украины еще не восторжествовала. И скажите, только давайте договоримся - честно скажите - что, альтернатива лучше? И почему антисемитизм украинских политиков ужасен, а откровенно культивируемый и любовно взращиваемый российским руководством антисемитизм и ксенофобия - вполне терпимое явление. Причем заметьте: антисемитизм Мороза действительно сельский предрассудок. Мой отец, вполне порядочный украинский крестьянин, дослужившийся до профессорской должности был, как и большинство украинских крестьян, антисемитом, правда умеренным. Это не помешало ему жениться на еврейке(правда, не чистокровной). Поступок этот вызвал крайнее возмущение его старшей сестры, моей тети. Однако на протяжении всей жизни не было конфликта между моими родителями, в котором тетя не приняла бы сторону мамы, и притом весьма активно. Должен ли я произносить прописные истины, что люди сложнее любых формул. Довлатов говорил, что после коммунистов неприятнее всего для него антикоммуннисты. Любые предрассудки вредны. Антисемитизм отвратителен - не знаю, в каких формах Вы с ним сталкивался, а я сталкивался достаточно. Но и оценка как людей так и политиков по одному принципу - они антисемиты, или нет - сильно сужает поле зрения, как мне кажется.

2006.04.09 17:56 | IP:213.39.226.213 

Карамазов для minor (странно, однако)

Странно однако, но сведения эти я взял из интернета, что для меня не типично. Кроме того, я поговорил кое с кем из знакомых, чтобы понять, это обычный, бытовой, так-сказать, антисемитизм, или идеология. Так вот, к сожалению должен Вам сообщить, что это идеология. Её исповедует и Ющенко. Его жест признательности Петлюре за особые заслуги в этом вопросе говорит сам за себя. Ваше мнение о том, что человек может быть вполне приличным, но просто имеет невинный маленький предрассудок, заставляет снова вспомнить нацистскую Германию. И "непродажный" Мороз (уже весело), это не дядя Вася из подворотни, а председатель партии. Назвался бы "национал-социалист", вопросов бы не было. А он умно решил первую часть предоставить "партнёрам". Вы с этими людьми видите будущее всей Украины? Мы-нет.

2006.04.09 16:39 | IP:85.202.207.99 

minor Карамазову

Вынужден напомнить, что то, что единственная серьезная партия в Украине - это социалисты, включая ее лидера Мороза и министра Николаенко - этот факт на форуме приводил я - может припоминаете? Кстати, Карамазов, среди Ваших знакомых и приятелей нет ни одного антисемита? - подозреваю, что есть. Среди моих во всяком случае есть. Удивительно, но факт - среди них попадаются во всем остальном вполне приличные люди. Но и приличные люди не свободны от предрассудков. Мне кажется, что форум просто пестрит примерами. То, что Мороз антисемит не мешает ему быть ни наименее продажным ни наиболее тонким игроком. А сообщать мне сведения, которые я уже писал на форум - странно, однако

2006.04.09 12:08 | IP:213.39.188.195 

Карамазов для minor немножко про Мороза, Тарасюка и Ющенко.

"Антисионизм и антисемитизм руководителей МАУП противоречат официальному курсу Украины, но этот ВУЗ, кажется, имеет тесные связи с ведущими политиками, включая министра иностранных дел Украины Бориса Тарасюка, специалиста по арабским странам, который лишь недавно оставил свой пост в МАУП"........общее мнение о Морозе таково.....Наименее продажный из нашей верхушки..... Самый тонкий политический игрок на верхушке".......Многие из украинских политиков высшего звена, включая Ющенко, Тарасюка, бывшего президента Леонида Кравчука и нескольких членов парламента, получили от МАУП почетные ученые степени или звания.......70% всех антисемитских публикаций на Украине сегодня выходят в МАУП, в том числе книга (Адольфа Гитлера) "Mein Kampf" и книга "Протоколы сионских мудрецов"..........указом Президента Украины Василий Куйбида был назначен советником Виктора Ющенко............Президента поздравил фашиствующего ректора, слова которого в адрес Виктора Ющенко вообще не укладываются в нормативную лексику.........."заветное желание" – видеть Президента Виктора Ющенко ушедшим в отставку, а Украину - фашистским государством.........."________Вот такая у вас соц.партия. Именно потому они и поддерживают националистов. По сути, все члены этой "коалиции" абсолютно одинаковы. Но если Ющенко вынужден прислушиваться к американцам, "наступая на горло собственной песне", то остальным это не обязательно. Такие партии в цивилизованных странах являются изгоями. А на западной Украине, наоборот - уважаемые люди!

2006.04.09 07:57 | IP:85.202.207.99 

Карамазову

"А ситуация простая и ясная" - ну в каждой ситуации существуют простые, понятные даже и непрофессионалу неправильные решения. Там где Мороз поддерживает Тимошенко простых решений уже быть не может. В одном я убежден: Мороз уже немолод, и за деньги его не купишь, разве что за власть. Но не думаю, что Юля могла бы его уболтать, мне кажется он и умнее и хладнокровнее.////// А за аналогии с Германией Вы извинились зря - меня это не задевает, как я уже написал - это искажает Вашевосприятие, но если Вам кажется , что похоже, значит Вы так видите. Но у большинства сторонников Майдана националистические мотивы отсутствовали, по крайней мере у киевлян - точно. Неприятие Москвы присутствовало, но как мотив третьего - даже не второго - плана. А Вы пытаетесь националистические мотивы всюду разглядеть. А Майданные лидеры Ющенко и Тимошенко и по украински-то неважно говорят. У Ющенко суржик, а у Юли правильный украинский, но неживой и искусственный, с характерными русскими интонациями и оборотами. И уж Юля точно равнодушна к национальной идее в этническом оформлении. А в государственной независимости Украины они заинтересованы все - так и Кучма заинтересован, и Ахметов. В общем, мне кажется, что восприятие Майдана через призму украинского национализма не вполне адекватно

2006.04.09 07:42 | IP:85.202.207.99 

minor Карамазову

"О каких деньгах речь?" --"Но он хочет только её. При миллионе прочих вариантов" Ну, насчет миллиона вариантов я бы поспорил, вариантов 2-3, да и то вопрос захотят ли. Но общее мнение о Морозе таково: 1. Наименее продажный из нашей верхушки. 2. Самый тонкий политический игрок на верхушке. Потому объяснять, почему вдруг Мороз решительно за Юлю в премьеры не берусь - комбинация может быть многослойная и моему уму недоступная. Тем более, что чем дальше, тем больше крепнет ощущение, что Юля в премьеры не хочет - хочет союза оранжево-синего.

2006.04.09 00:55 | IP:213.154.204.240 

Ig - Карамазову

Ну-ну. Я лично уверен, что слово "независимость" знакомо и необходимо всем крупным украинским политикам. Ибо без независимости они будут не вершителями судеб а так, мелкими артистами провинциального кукольного театра. Поэтому единственную возможность "продать" я вижу только если будет сделано что-то в духе Шрёдера - одна крупная сделка, могущая обеспечить будущее навсегда. Пока такого не видно. И вот Янукович - он все-таки за независимость или за братский союз народов? А то у приверженцев ПР на это диаметрально противоположные взгляды.___ А вообще - спокойной ночи.

2006.04.09 00:45 | IP:213.39.224.9 

Для Ig

Может, полякам. Может и Америке. Но непохоже, что слово "независимость" им знакомо.

2006.04.09 00:44 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Антифризу

ну если Вы купили образование....купите себе УМ... честность... Совесть...и вперед... но думаю Вас остановят на первом перекрестке....

2006.04.09 00:39 | IP:213.39.144.167 

Карамазов для minor

"О каких деньгах пишете Вы - мне не совсем ясно." Смотрите, вот Мороз, не сектант, не псих, не бабка Параська. О его человеческих качествах не будем говорить. Но реально, он не может желать своей стране Тимошенку в премьеры. Но он хочет только её. При миллионе прочих вариантов. Про то, как ведёт свои дела Юля, Вам кое-что известно, мне кое-что известно. Интересный был бы обмен информацией, но это дело не наше, по большому счёту. А ситуация простая и ясная.

2006.04.09 00:31 | IP:213.154.204.240 

Ig - Карамазову

1. Социалисты против НАТО. 2. За аншлюс кем, простите? Кому собираются, по Вашему представлению, сдать Украину НУ? Америке?

2006.04.09 00:20 | IP:213.39.130.162 

Караvазов для Ig

Вы сильно ошибаетесь. Они и за раскол, и за аншлюс одновременно. Но они не могут, по причине слабости. Отсюда и срочность вступления в Нато. Это для них жизненно важный проект. То, что это утопия, никто себе отчёт не отдаёт. Слишком заманчиво, всё сделать чужими руками.

2006.04.09 00:15 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Минору

Виктор!причем здесь Путин и ЧКисты... Ахметовы и Таруты... разговор идет о конечной цели общества! Донбасс проголосовав за Януковича выразил конкретную позицию ЗА объединение с Россией и Белорусией! плевать на тех кто у власти.. важнее объединить славянский народ! Путины не вечны... и я уж говорил: мой голос Касьянову и Ходорковскому! насчет элиты Донецкой Вы не путаете??? что есть для Вас Элита?? почитайте БСЭ (большую советскую энциклопедию)элита - это лучшие представители общества или его части... но обычно такие люди стараются оставаться в тени и только в случаях крайней опасности для общества они становятся открытыми для всех... Так вот смею уверить Вас... Элита хочет быть с Россией! Печально но Вы видать не на ту Элиту смотрите.... признайтесь для Вас "элита" когда бабло в кармане???? Вот сейчас спросил Жену определение Элите...очень правильно сказала!(я аж прослезился... она не в курсе моих постов в форум...просто мнение хорошего человека...)................................... Элита- это русская интеллигенция обогащенная хорошими знаниями, с высокой нравственностью и духовностью... всегда готовая помочь простому народу

2006.04.09 00:08 | IP:213.39.130.162 

Караиазов для minor

Я извиняюсь за параллели с нацистской Германией. Это не корректно, просто помогает в плане понимания, как функционирует идеология. Если ваш президент хочет усидеть, он должен сделать то, что подсказывает здравый рассудок. Единственное, что ему остаётся в положении проигравшего. Тогда он закончит свой срок. А он не может. Ему мешает "идея".

2006.04.08 23:56 | IP:85.202.207.99 

Карамазову

И то, что социалисты название - неверно. Бедному Ю. приходится отчаянно бороться с бывшим секретарем обкома по сельскому хозяйству и его креатурой Семенюк, дай им власть - национализировали бы все стратегические предприятия, оставили бы частникам одни бани да парикмахерские - и это не лозунги, отслеживайте деятельность Семенюк. Она даже при продаже Криворожстали по приказу Мороза ушла на больничный, чтоб ее подписи подактом продажи не было

2006.04.08 23:51 | IP:85.202.207.99 

Карамазову - продолжение

Теперь по поводу проектов, изначально с оранжевым движением не связанных. 1. Литвин - позиционировал себя как центрист и миротворец. Но сгорел на отставке Еханурова - миротворцы не должны валить правительство и заострять ситуацию. Сразу провалился на 2 процента и поплыл. 2. Виче Богословской - тоже позиционируется как промежуточная сила, денег потратила кучу, результат -пшик. 3. КПУ - ярко антиоранжевая партия, боролась с Ю. до последнего вздоха. Итог: было 62 места в Раде, стало 21. 4 СДПУ(о) ярко антиоранжевая партия с хорошими финансовыми и медийными ресрсами и рядом известных политиков в политсовете. Единственная партия с преобладанием киевлян. Итог-пшик, а проект смотрелся солидно. Т.е. у дончан, как и у всей украины был выбор левых, правых и центристских сил, антиоранжевых и нейтральных. Примыкавших и отошедших,- и боровшихся с Майданом от начала до конца. Очень разные выборы, а выбирали только ПР. 73% - это по крайней мере требует объяснений, поскольку при демократической ориентации встречается очень редко. Можно стоять горой за национальную независимость Украины, и при этом иметь как правые, так и левые убеждения. И вот наследники Майдана разделились на правых левых и популистов. А в Донецке и экономические воззрения кажется у всех одинаковые. Т.е. за ПР голосуют и ДЭМ и Маричка (были здесь такие) и частный предприниматель и сторонник тотальной национализации. А вот это уже чудо.

2006.04.08 23:48 | IP:213.154.204.240 

Ig - Карамазову

В том-то и дело, что сейчас и социалисты и партия президента не за раскол и аншлюс, а против.

2006.04.08 23:43 | IP:213.39.130.201 

Карамазов для Ig

Наверное, так оно и было. Интересно, что социалисты и тогда поддержали нацистов. И на Украине такая же ситуация. С маленькой поправкой, что эти, не высшая расса, и социалисты, не социалисты, а просто название.

2006.04.08 23:38 | IP:85.202.207.99 

minor Карамазову

С сожалением должен констатировать - почти все не точно. Я очень сожалею, что не обладаю талантами Стива, он привел бы цитаты и выдержки из политологических анализов. А я, увы, способен высказать лишь свою точку зрения. Но, учтите, она искренняя и отчасти по крайней мере обоснована наблюдениями вблизи. Мне кажется - подчеркиваю, кажется, что исходный тезис о нацизме оранжевого движения застилает Вам глаза. А вот реальность. Самая крайне националистическая даже нацистская партия - Тягнибока. Но Тягнибок исключен именно за это из НУ задолго до Майдана и в оранжевом движении не участвовал. Националисты из Руха это прежде всего партия Костенко, в НСНУ не вошла. Национализм НСНУ это национализм в смысле нация-государство и этнического привкуса практически не содержит (ну, не без чокнутых конечно - а где их нет). Т.е. этих людей правильнее было бы называть государственники как в России - Вы же не станете обвинять Путина и Ко в нацизме - этнической (скажу жестче - расистской) составляющей там нет. В центральном штабе НСНУ принято говорить по украински, но в штабах "по интересам" - (политологи, юристы) говрят, кто как хочет - в основном по русски. Официальные документы только по украински, но так уже везде, и в Акдемии Наук. БЮТ - вообще центральноукраинская партия, национализма практически лишена, на Западе в местных штабах встречается, но в весьма умеренном виде. Мадам сама - популистка, и всем говорит то, что хотят услышать. Так что Ваши упорные аналогии с Германией 30-х вряд ли уместны и только затемняют картину. Ющенко по экономическим воззрениям - правый либерал с некоторыми поправками на местные условия. Мороз весьма левый и совсем не популист. Тимошенко назывет свою идеологию солидаризм, позиционирует себя как левоцентристского политика, по сути - левй популист наихудшего пошиба. Ведет беспощадную борьбу с НСНУ, поскольку собирается стать Президентом Украины и как можно скорее, планы отстранения Ющенко от власти при первом удобном и неудобном случае - существуют в нескольких сценарных вариантах. Сейчас при всем властолюбии - вот это чисто мои домыслы - пытается вынудить НСНУ пойти на коалицию с ПР. Ющенко - враг номер 1, компромат на Ю. его окружение и его партию упорно собирается как минимум с марта. Проект БЮТ и по экономической, и по политической и по личной составляющей - ярко антиющенковский, вся критика во время избирательной кампании направлена против Ю. и НСНУ. Хотя кампания закончена и вроде бы нужно договариваться - ожесточенная кампания нападок на НСНУ идет полным ходом. Назват все это оранжевым невозможно, сами себя позиционируют как бело-красные. Мороз при КАЖДОМ выступлении ( по крайней мере те, что я слышал, подчеркивает, что он не оранжевый, а розовый. О каких деньгах пишете Вы - мне не совсем ясно.

2006.04.08 23:29 | IP:213.154.204.240 

Ig

Сленг как сленг. Адекватный. А что касается Австрии, то, насколько я помню, идеологи нацизма не признавали существования австрийской нации, аншлюс Австрии был неизбежен. Причем, что характерно, некоторые вожди австрийских социал-демократов нацистов активно в этом вопросе поддержали. И пошло - Австрия, Судеты, Бельгия и т.д. Кончилось виселицами.

2006.04.08 23:17 | IP:80.171.8.48 

для Ig

Что за слэнг? Какие понты. Ответьте пожалуйста про Австрию, мне тоже интересно, как их нации лишили.

2006.04.08 23:13 | IP:80.171.30.103 

Капамазов для minor

Впрочем, если Вы увидели какие-то различия, назовите их. Может они уже появились? В конце войны у немцев тоже появились "здоровые силы", желающие вести переговоры с западными союзниками по антигитлеровской коалиции. Я не хочу сравнивать, но речь-то идёт не о "проектах", а об "Идее".

2006.04.08 23:13 | IP:213.154.204.240 

Ig

Мда, я вижу, про Австрию можно не отвечать, тут понты пошли.

2006.04.08 23:04 | IP:80.171.30.103 

Карамазов to: minor

""Я пишу,что есть большой выбор неоранжевых проектов". Нет, так не получится. Есть только оранжевые и альтернатива. И всё. И Тимошенко и этот Мороз и Ющенко, и бабка Параська, это всё абсолютно одинаковая национал-популистская идеология. Маленькие разногласия возникают в борьбе за власть. Так было и в третьем Рейхе. Никто ведь не скажет, что Рудольф Гесс не нацист только потому, что он перелетел в Англию. Или, что штурмовики идеологически отличались от СС. Сравнение не очень корректное, но по сути всё одинаково. Например, этот Мороз, купленный в 2004 году, более оранжевый, чем его любы друзи. А как иначе? Иначе он должен вернуть деньги. И заплатить неустойку. А он не может. И он будет держаться до конца. Чтобы его не нашли на даче.....Кроме того, этот режим полностью соответствует его породе. Всё органично в этом случае. Так что, нет пока никаких "неоранжевых" на подконтрольной им территории.

2006.04.08 22:43 | IP:85.202.207.99 

БЛ с извинениями

До чего однако форум человека доводит - написал "фиЛЛипика" эдак недолго и в проффесоры угодить

2006.04.08 22:41 | IP:85.202.207.99 

Раздраю

"прооранжевые украли у жителей Донбасса право строить общество и государство такое какое им хочется.украли возможность жить так как они привыкли и так как они хотят. украли право считаться с их мнением" Тут опять два вопроса. Вы давеча произнесли филлипику на коррумпированность украинских чиновников, выдавившую Вас из Родины - если я понял правильно. Однако это было задолго до оранжевых, а Януковича преемником назначил Кучма и шел Янукович с лозунгом стабильность, т.е. сохранение именно таких порядков. Вот тут и неясность - правильно ли я понял, что Вы и все дончане желали именно это сохранить, а у Вас отняли такую возможность, в чем Вы и обвиняете прооранжевых. Я может и как ребенок. но правда не понимаю - это вот и нужно было сохранить и за это Донецк боролся? Можно обвинить новую власть, что она не выполнила обещания эти традиции разрушить - это я бы понял. Однако для точности - в этом можно обвинять оранжевых, но не ПРОоранжевых. Прооранжевые именно этого оранжевым и не простили и в массе своей от них отвернулись. 2. "Восток Украины выбрал пророссийский путь развития" - знаете, не уверен. Не уверен, что на всем Востоке рвутся в объятия к Путину и его чекистам. А вот в чем уверен - никогда донецкая элита не была пророссийской и не будет таковой - о причинах уже писал. Это, простите, лапша на уши электорату чистой воды - ни одного - подчеркиваю - ни одного шага в пророссийском направлении правительство Януковича не сделало, хотя и могло. А вот российский капитал в Донецке и на порог не пустили - это факт.

2006.04.08 22:25 | IP:85.202.207.99 

Бедной Лизе

"обвинять Вам и остальной команде гигантов мысли жителей донецкого края в неспособности думать, мягко говоря, нетактично" - а в этом я, по крайней мере, никого и не обвинял. Если вообще то, что я написал, можно воспринять как обвинение, а не призыв. Речь шла не о неспособности, а о нежелании - это разные вещи. Т.е. об отказе от личного мнения и личной ответственности в обмен на "труд со всеми сообща". "Кто может похвастать европейским образованием" - не понимаю, почему этим можно хвастать. хорошее советское образование было очень даже приличным и оказалось очень востребованным. И негоже нам отказываться от своих традиций и хвастать каким-то европейским образованием. Думаю, что хорошее российское уже и сейчас вполне ничего. А приличное украинское создавать нужно - пока с этим не очень, но нужно работать. А хорошее образование это вообще не та вещь, которой хвастают, об этом пожалеть можно - это да, и нередко кстати. ///////// "Вообще, суть вопроса мне не понятна. Отдавать предпочтения оранжевой команде - это, по-вашему, и будет означать прорыв мысли?" ВОТ!!!! это то и есть главное - с моей точки зрения. Бедная Лиза, Вы разумная и образованная женщина. Вы читаете то, что я пишу и вычитывает нечто прямо противоположное написанному. Я повторяю - а оно никак. Ну не вычитывается хоть плачь. Я говрю ПРО ХАРЬКОВ, он антиоранжевый но неоднородный. ПРО ДНЕПРОПЕТРОВСК - он патриотичный но не протимошенковский. Я НЕ сравниваю Донбасс с Киевом или Западом. Я пишу,что есть большой выбор неоранжевых проектов. А Вам все кажется, что проблема ты за Ю. или за Я. Да за оранжевых проглосовало 14%. В Киеве за оранжевых 15%, за ПР 8, в Киевской области за оранжевых 14%, за ПР 11. Ни Мороз, ни Тимошенко не оранжевые, более того, ЮВТ безусловно больший враг оранжевых, чем ПР. Ни один из киевских форумчан за оранжевых не голосовал. Заметьте, все это Вам известно. Равно, как и мое изумление перед донецким единодушием. Все равно - значит хочу всех видеть оранжевыми. Да если чего хочу я - чтобы оба коллектива избирателей разули глаза и увидели - это ИХ война. ИХ, а не наша. Пусть Янукович, Тимошенко, Бессмертный воюют себе дальше. Я жду, когда вся Украина им скажет: чума на оба ваших дома.

2006.04.08 22:25 | IP:85.202.173.13 

Антифриз

РАЗДРАЙ ............ "а насчет... образования... Антифриз... так кто Вам мешает... получайте образование... " ............ А на фига???? у меня и так два (и оба куплены)................

2006.04.08 22:22 | IP:85.202.173.13 

Антифриз

Раздрай ............. "прооранжевые украли у жителей Донбасса право строить общество и государство такое какое им хочется.украли возможность жить так как они привыкли и так как они хотят" ............ Вот я не пойму, Вы что так и хотите, чтоб на Донбассе вот так и ОСТАЛОСЬ навсегда .............. "в бытность выживания на Украине... я убедился что проще договориться с криминалом чем с госструктурой налоговых органов...более Жесткая иерархия и проще платить ИМ" (Ваша цитата с верхней ветки)............... Или это ещё тогда "оранжевая" власть ввела на Донбассе такие порядки, а вот "Янукович-Президент" это давно бы все похерил (и Ахметку в том числе". И воцарились бы "тишь, да гладь, да Божья благодать" ...........

2006.04.08 22:21 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Антифризу

Естественно Антифриз.. детей нужно ставить на ноги... мои дети на Украине... моя Мама на Украине.. мои друзья на Украине... и мое сердце на Украине! Неужели я виноват в том что в период СССР - уехал учиться а потом и служить в РФ...а потом живя на Украине от меня требовали бумажек (а-ля не продался-ли я России)... и требовали... сами говоря на русском языке... заполнять бумажки на украинской мове... а когда я им на щиро украинском объяснял что не буду заполнять на украинском а только на русском... мне говорили что не понимают по украински...а насчет... образования... Антифриз... так кто Вам мешает... получайте образование... развивайтесь... познавайте ... а не сидите на стуле уткнувшись в монитор.

2006.04.08 22:06 | IP:85.192.48.54 

Раздрай- Минору

1. тоже не учли-бы... и я предлагал альтернативу два премьер-министра а функцияю президента выполнял-бы парламент (думаю сейчас именно к этому и подходят)...но согласитесь действия оранжевой части во время выборов президента Украины напоминают поведение избалованого ребенка... который с криком топаньем слезами требует сделать так как ему Хочется... родители идут на уступок.... и в конце концов этот "ребенок" уже понимает что не осознал того чего требует.... и видит что появились приемные родители... манящие ребенка к себе.... мальчик в растерянности... признать что он был не прав требуя власти -поставить крест на карьере... пойти на поводу у приемных родителей... поставить крест на Государстве... (все это при том а есть-ли это Мальчик... или это прожженый Волк выстраивающий свою пирамиду ) 2.прооранжевые украли у жителей Донбасса право строить общество и государство такое какое им хочется.украли возможность жить так как они привыкли и так как они хотят. украли право считаться с их мнением... ну и так далее... Вы прямо как ребенок малый... 3.проиграли на поле всей Украины.. но выиграли на поле Восточной Украины.я повторюсь запад украины никто не держит... пусть шагают в тар-тара-ры.. Нато... Евросоюз... и так далее... Восток Украины выбрал пророссийский путь развития( выборы в парламент это наглядно показали??? или опять голосовать будем??? если западная часть не хочет действительно раскола Украины на две части придется идти на серьезные уступки в планах построения государства Украина!

2006.04.08 21:47 | IP:85.202.173.13 

Антифриз

БЛ ................. "Кто из вышеперечисленных может похвастать европейским образованием, широким кругозором, интересным и многосторонним опытом работы в структурах различного профиля, или элементарно знанием не только одной географической точки Харькова или Киева, например?" ..................... Фрау, после этой фразы у меня складывается впечетление, что у вас ВООБЩЕ нет НИКАКОГО образования. И в гостях на УКРАИНСКОМ сайте как раз вы с Карамазовым и Раздраем. Существуя там, где то в окружающих вас реалиях и иллюзиях, вам просто доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ стравливать бывших своих соотечественников. Ведь, практически, в каждом своём посте вы КИЧИТЕСЬ своим привилегированным положением и всё время сквозит какая то боль по утраченным ЛИЧНЫМ интересам. Но не надо так убиваться - вам ещё "будущее германии" на ноги поставить надо.................

2006.04.08 21:42 | IP:213.39.224.251 

Минору

"Я не хотел и не хочу задевать чьи то чувства, потому и не рассказываю на форуме свои впечатления от общения с дончанами во время Майдана, а общался я много и с очень разными людьми. Уверяю Вас, напугали они меня сильно, я такого не видел с конца пятидесятых." --- -----------а ох, как мы, и не только мы, а конкретные выходцы из Западной Украины, думающие, были напуганы общением с профессурой из Киева пару месяцев тому назад. Мы решили, что в Германию прибыл отряд инопланетян. Подробности Вам может поведать К.. Я пока вынуждена Вас покинуть.

2006.04.08 21:36 | IP:213.39.224.251 

Минору Бедная Лиза

"Эх, Бедная Лиза, ну разве ж так можно? Да ведь все, что я написал сводится к "думай как мы"? я ведь писал "НЕ думай, как все, думай сам"----------------------Эх, Минор, а так как Вы можно? Я ведь как раз и написала Вам, что обвинять Вам и остальной команде гигантов мысли жителей донецкого края в неспособности думать, мягко говоря, нетактично. А немягко, чья бы корова мычала про способность мыслить. Собственно этому ( правилам хорошего тона и оценке незаурядных умственных способностей думающей команды) и был посвящён мой пост. Последнее предложение уже было о другом. ....................Вообще, суть вопроса мне не понятна. Отдавать предпочтения оранжевой команде - это, по-вашему, и будет означать прорыв мысли? Но ведь жизнь показывает обратное.

2006.04.08 21:17 | IP:85.202.207.99 

Бедной Лизе (продолжение)

А разве призыв думать относился только к дончанам? а к фанатам БЮТ разве нет - а их много кстати в Киеве. И как же Вы этого не разглядели. БЛ, я прожив большую часть жизни в СССР давний и убежденный противник массовых манипуляций сознанием, причем мне все равно, кто и с какой целью это делает. Делают это оранжевые или синие, русские или украинцы, киевляне или дончане - я все равно буду против. Руководители тоталитарных сект или безответственные политики мне равно неприятны. Я не хотел и не хочу задевать чьи то чувства, потому и не рассказываю на форуме свои впечатления от общения с дончанами во время Майдана, а общался я много и с очень разными людьми. Уверяю Вас, напугали они меня сильно, я такого не видел с конца пятидесятых.

2006.04.08 21:09 | IP:85.202.207.99 

Раздраю

Хорошо бы понять пару вещей - т.е. я их не совсем понимаю. 1. "Фактически не учли мнение половины Украины" - а если бы Президентом стал Янукович, тогда учли бы? 2. кинули(украли) - а что украли? - не очень понятно. Не хотелось бы возвращаться к анализу второго тура - говорено-переговорено. Но вот последние данные : ПР+Витренко+коммунисты проиграли НУ+БЮТ +СПУ +ПРП+Костенко те же 7%, что и год назад. И это после раскола, скандалов и скверных решений в кадрах и экономике. Или опять что-то украли?

2006.04.08 21:02 | IP:85.202.207.99 

minor Бедной Лизе

Эх, Бедная Лиза, ну разве ж так можно? Да ведь все, что я написал сводится к "думай как мы"? я ведь писал "НЕ думай, как все, думай сам" И, прежде всего: "НЕ думай, как я"А что касается "думай, как мы" так это ведь невозможно, мы все думаем по-разному. Ведь и вопрос то был- почему в Донецке так много людей думают одинаково.Поскольку в Харькове это уже не так. Это не мешает кстати победе в Харькове ПР и приходу Добкина в мэры, а это представитель ПР.

2006.04.08 20:17 | IP:85.192.48.54 

Раздрай- Минору

Минор я попытался дать разгадку Донбасса в предыдущем посту...Вы спрашиваете как была достигнута управляемость населением Донбасса??? я продолжу: почему население Донбасса так единодушно против "НАЦИ"идеи Ющенко и западноукраины....? Виктор вспомните ВОВ... тогда фашисты тоже поражались единству воле и стойкости советского народа в борьбе против фашистской германии...Большую роль сыграл факт мятежа приведшего к созданию оранжевого правительства во главе с Ющенко! Фактически здесь не учли мнение половины Украины...и Вы пишете что в Киеве... дружески относятся к Дончанам...???? (типа кинули(украли)... а потом говорят... успокойся брат... скажи спасибо жизнь тебе оставили... брось злиться... пошли в ресторан... я тя угощаю... -но вот только интересно угощение на ЧЬИ???-на украденные???? А сейчас... и уже год (почти)... задержки по выплате ЗП... или и здесь Вы скажете что это виноваты местные князьки типа Ахметова... а власть чиста с белыми чистенькими РУЧОНКАМИ... побойтесь Бога Виктор ТУРОВ... если Вы служите этой Власти...это не означает что Вы должны им Лизать то место... станьте человеком! говорите открыто что думаете.. не боясь что о Вас скажут!

2006.04.08 19:59 | IP:213.39.224.251 

Минору Бедная Лиза

"Наличие политических лидеров не избавляет взрослых людей от необходимости думать." -----------1. Ну, зачем же так неоригинально. Ваши добрые толерантные коллеги ( Антифриз, Харьковчанка, 131, Странник, А-на.......) с завидной регулярностью и апломбом повторяют этот призыв. Я вот не пойму никак, откуда основания для такого апломба? Кто из вышеперечисленных может похвастать европейским образованием, широким кругозором, интересным и многосторонним опытом работы в структурах различного профиля, или элементарно знанием не только одной географической точки Харькова или Киева, например? Откуда это моральное право на менторский тон, оскорбительные ремарки об управляемости дончан. Да , мало ли, что Вы себе позволили только в одном этом посте , находясь, в общем-то, в гостях. Что невежливо и настораживает, если не сказать обозлевает. Никогда бы мне не пришло в голову на каком-нибудь львовском сайте выступать с подобными репликами, "брать под лупу" "обитателей ареала" и удивляться их "управляемости"( цитата), неумению думать, т.е. "недоразвитости".......................Но. Сказанное ранее теряет смысл, если Вы свою фразу элементарно не завершили. Например, так: "Наличие политических лидеров не избавляет взрослых людей от необходимости думать..................Думать, как мы"

2006.04.08 15:06 | IP:83.170.233.51 

minor Карамазову

//ужель загадку разрешила7/ужели СЛОВО найдено?/ - ура, Карамазов, что бы я без Вас с Бедной Лизой делал? Мои трудности очевидно связаны с тем, что у меня нет права самому выдвмгать версии объяснений. Мне нужно задавать вопросы и ждать версий2 от оппонентов. Объедините Ваш пост с постом БЛ о неприязни к оранжевым до раздражения доходящей. Единство объясняется наличием ВРАГА. А отсутствие единства у оранжевых тем, что они дончан не воспринимают как врагов, соответственно сплоченность можно и не демонстрировать, можно и рельно ее не иметь. А разнобой в других областях Юго-Востока объясняется тем же. Для них киевляне и галичане оппоненты, может противники, но никак не враги. При сем наличиствует если не сознание, то ощущение некоторой связанности друг с другом, некоей общности судьбы - т.е. принадлежностьк одной гражданской нации. А помните пост Павла - сколько бомб атомных и водородных нужно для Украины? По его подсчетам недорого получилось. И никакой реакции. Т.е. на интуитивном уровне дончане считают, что когда Россия будет бомбить Украину, их это не коснется. Вот вам и первый ответ. Но как и положено, за ним возникает вопрос - а как это получилось, что пол Украины для дончан враги? А ведь для лидеров ПР это вовсе не так. Они ведь собираются рулить всей Украиной, а вовсе не Донбассом. И вовсе не рвутся в братские объятия России - это ведь здесь они фигуры, а на российской доске и на пешки не потянут. Т.е. цели и установки у лидеров и у поддерживающих их единодушно избирателей различаются радикально. При чем лидеры не сомневаются - когда будет необходимо, они общественное сознание дончан развернут быстро и в нужном направлении. Для меня главная загадка: КАК, каким способом была достигнута такая управляемость. Но подчеркну: стартовая идея на мой взгляд безусловна - ничто так не сплачивает, как ОБЩИЙ ВРАГ. Отмечу: этим же путем уверенно движется Тимошенко, ее ядерный электорат всех, не голосующих за ЮВТ рассматриваеьт не как оппонентов, а как врагов, почитайте некоторые форумы, хоть УП - этих людей обнаружить легко. Наличие двух партий, объединяющих людей в ненависти более, чем опасно. А ведь есть еще и Витренко, и Тягнибок, и МАУП. Наличие последних трех абсолютнго нормально, это маргиналы, без них ни одна страна не обходится. Но то, что в такие игры позволяют себе играть ведущие партии, да при этом и достигают реального успеха .... Здесь уже вопрос об ответственности. В том числе - и об ответственности их избирателей. Наличие политических лидеров не избавляет взрослых людей от необходимости думать.

2006.04.08 14:07 | IP:213.39.224.251 

Карамазов для Ig

"Раса расой, но вот Австрии, например, было отказано в привилегии иметь собственную нацию" - поясните, пожалуйста, о чём речь. А насчёт австрийской нации могу сказать одно, у них есть нация нормальных ребят из Тироля. Инструкторов по горным лыжам. Великая нация горнолыжников. Грандиозная нация по кулинарии, смесь итальянской и славянской кухни. Вполне достаточно, чтобы там жить.

2006.04.08 13:04 | IP:213.154.202.133 

Ig - Карамазову

Раса расой, но вот Австрии, например, было отказано в привилегии иметь собственную нацию. А насчет Америки - очень я сомневаюсь, что создание Америки было бы возможным сейчас. Времена изменились. Время пиратов, конкистадоров и других завоевателей давно прошло и та же Америка на этом не раз обожглась.

2006.04.08 12:58 | IP:213.39.224.251 

Карамазов для Ig

Вы почитайте, о чём говорил Ющенко. Сколько раз произносилось слово "великая". Так что, память Вас подвела. В Германии речь шла, прежде всего, о рассе. А нация прилагалась к рассовой теории. Насчёт Сербии я не вникал, а Приднестровье, которое не хочет жить с молдаванами и румынами, имеет на это абсолютно полное право. Если они назовут себя новой нацией, хорошо. А Вы вспомните лучше Америку, как там создавалась новая нация. Этого слова никто не боялся. Ружьё в одной руке, Ветхий Завет в другой. Получилось неплохо. Ружьё можно поменять на АКМ, а в целом, больше ничего не менять.

2006.04.08 12:22 | IP:213.154.202.133 

Ig - Карамазову

Насколько я помню, Ющ говорил об уникальной нации. Уникальный - это его слово-паразит, у него и ткачиха уникальная и вышиванка уникальная, что он в это слово вкладывает - не берусь судить. ___ Отрицательные примеры - Германия 30-х, Сербия, в какой-то мере Приднестровье.

2006.04.08 11:45 | IP:213.39.224.251 

Карамазов для Ig

А какие Вы знаете отрицательные исторические примеры? Про новые нации. Ну, кроме "великой" ющенковской нации. Хотя он, бедняга, имел в виду, что это древняя европейская.............

2006.04.08 10:51 | IP:213.154.202.133 

Ig

Что-то я не припоминаю исторических примеров, в которых разговоры о выделении новой нации с ее отличительными способностями заканчивались добром.

2006.04.08 01:38 | IP:213.39.142.222 

Карамазов

А вот что уже точно случилось, так это появление на глазах изумлённых современников какой-то загадочной "киевской нации". Тут уж не то что "но коммент", а просто Рэй Брэдбери отдыхает.............Надеюсь с этим никто спорить не будет?

2006.04.08 01:26 | IP:80.171.8.216 

Карамазов для Ig

Речь идёт совсем не о моей "скромной персоне", как сказал бундесканцлер Шрёдер перед уходом в газпром. Что касается "отдельной донбасской нации", то без неё тимошенки и прочие сектанты будут сидеть в каждом украинском городе. Донецкой нации, как и американской, в своё время, нужно держать пограничную индейскую территорию, и разбираться параллельно с англичанами и французами. Вот так и создаются великие государства. А не гастарбайтерами, между прочим.

2006.04.08 00:31 | IP:213.154.202.48 

Ig 2 Карамазов

Сплоченность нации перед угрозой - это, конечно, замечательно. Только в этом случае придется признать существование отдельной донбасской нации (что для Вас, вероятно, не станет великой препоной), ибо в остальных областях Юго-Востока такой сплоченности и такого единодушия все же не наблюдается.

2006.04.07 23:49 | IP:213.39.144.177 

Карамазов to: minor

"Сторонники Донецка и на форуме демонстрируют редкую сплоченность"__________ Я кажется нашёл ответ на мучающие Вас вопросы. Почему "сторонники ПР ни политиков ни друг друга не критикуют. Они очень сплочены"___________Для ответа достаточно посмотреть, как ведёт себя американская нация в тяжёлые моменты, типа войн или нападений на свою страну. Нация, встречаясь с прямой угрозой, объединяется. Рейтинг президента зашкаливает до 75 процентов поддерживающих. Неважно, каким было отношение к нему до того, 45 процентов было за или 55. Точно так же, никто не критикует главнокомандующего в бою. Весь базар начинается потом, когда ситуация оказывается под контролем. Если это нормально для американцев, то чему же удивляться в украинском варианте. Разборки на Украине к политике или экономике прямого отношения не имеют. Естественно, требуется максимальное единство. А критика в адрес оранжевых вождей тоже не звучала ни разу. Например, назвать поведение Юли так, как есть на самом деле, это не критика, а просто диагноз. Процент отданных за неё в Киеве голосов-это диагноз всему "обществу". Выборы мэра Киева, это уже, извиняюсь, приговор больному. И единства в западно-оранжевых областях никак не меньше. Те же проценты. Критика хороша после победы. Кстати, теперь уже чуть-чуть можно. Хотя я думаю, Вы к сожалению правы в своих расчётах. В смысле будущего.

2006.04.07 17:52 | IP:85.202.207.99 

minor

Прошу прощения за очепятку "Почему разумные люди так долго не замечали ОЧЕВИДной вещи" -------Я не хотел вести дискусссию на офруме еще и потому, что посты будут получаться очень длинные, а всем ли это интересно?-------

2006.04.07 17:44 | IP:85.202.207.99 

minor Задраю

"вначале поясните это: /// Один общественный: критерии деформированного восприятия./// Что ВЫ под этим подразумеваете - напомню: речь шла о том, что как оранжевые, так и синие время от времени обвиняют оппонентов в зомбированности, т.е. деформированности восприятия некоторых общественных явлений - я предпочитаю писать так, поскольку зомбированность звучит обидно. Но если такие обвинения звучат, то есть смысл проверить в том числе и себя самого. В связи с этим и возник вопрос: а существуют ли объективно фикситруемые признаки измененного сознания - я ведь это уже пояснял на предыдущей ветке. если нет, то все мы под подозрением и наша объективность и непредвзятость в первую очередь. Проблема связана с исходной, напомню Ваши доводы сводились к следующему: "Мои варианты: 1. землячество; 2. протест; 3. сплоченность в общей цели" - напомню и мои возражения - кроме первого довода, для всего Юго-Востока существуют те же причины, а степень единодушия отличается в разы. ----------------Обратите внимание на любопытный факт. История дискуссии такова. 1. Я поднимаю эту проблему. 2. Получаю Ваш ответ и ответы еще двух форумчан , смысл ответов - да никакой проблемы не существует.3. Я повторяю вопрос - единодушие такое встречается очень редко. 4 Получаю ответ - да нет проблемы, все естественно. 5. Повторяю вопрос. 6. Получаю Ваш развернутый ответ - вс-таки проблема существует и Вы ее освещаете, квинтэссенция приведена выше.-------------Отметим два любопытных момента. Почему разумные люди так долго не замечали любопытной вещи. Отметим еще один любопытный факт - "сплоченность". Теперь в чем вопрос: в Днпропетровске и в Харькове иная общая цель? - тогда в чем общая цель Донбасса? - а если в Днепропетровске и Харькове общая цель та же, что в Донецке - почему сплоченность оказалась гораздо ниже?\\\\\\\ Могу обратить внимание еще на одно любопытное обстоятельство. Сторонники Донецка и на форуме демонстрируют редкую сплоченность. Приветствуют друг друга, просят не исчезать с форума, выражают взаимную поддержку и полное единодушие почти по всем вопросам. Нетрудно заметить, что сторонники оранжевых ведут себя совершенно иначе. Кроме того, они позволяют себе критиковать и своих политических лидеров, и друг друга. А вот сторонники ПР ни политиков ни друг друга не критикуют. Они очень сплочены. Как Вам кажется - почему?///// А теперь по второму вопросу. 1. "я думаю Вы прекрасно поняли, ЧТО я имел в виду" - неправильно думаете, если б понял, не спрашивал бы. 2."Вы из моих постов выбираете только "лакомые кусочки", на которых Вам удобнее построить КОНТРДОВОДЫ, то это как раз оно" - вот до этого никогда бы не додумался. Может я Вас неправильно понял, то лакомыми кусочками Вы нащываете собственные неточности. Но на чем же вообще прикажете КОНТРДОВОДЫ строить? КОНТРДОВОДЫ вообще строятся только на ошибках оппонента. Я ведь своих доводов не приводил вовсе. Тогда в чем здесь нечестность перед истиной? Нечестность перед истиной, если угодно - это защита ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ СУЖДЕНИЙ. Т.е. человек знает, что его утверждения ложны или подозревает, что они ложны, но продолжает их защищать. Вот когда дончане доказывают, что некоторые их лидеры не имеют отношения к преступным группировкам - вот это нечестность по отношению к истине как мне кажется. Обвинить в таком профессионального ученого - это серьезное оскорбление, в моей профессии ка и в профессии судьи нечестность по отношению к истине - синоним полной профнепригодности.

2006.04.07 15:04 | IP:195.184.220.198 

Задрай minorу

Minor, вначале поясните это: /// Один общественный: критерии деформированного восприятия./// Что ВЫ под этим подразумеваете ? ////Один мой личный - Вы обвинили меня в нечестности по отношению к истине. Если можно - примеры (или хотя бы разъяснения)//////// Минор, с этим проще, я думаю Вы прекрасно поняли, ЧТО я имел в виду. Если между нами идет достаточно подробное обсуждение проблемы, а Вы из моих постов выбираете только "лакомые кусочки", на которых Вам удобнее построить КОНТРДОВОДЫ, то это как раз оно... И еще, для начала я так и не дождался ответа на свой пост. И довольно странным прозвучало Ваше предложение переместить дискуссию в E-mail. Вы долгое время "экзаменовали" меня на глазах у всего форума, а оценку решили сделать тайной, как-то это нехорошо....Вам не кажется ?

2006.04.07 14:12 | IP:195.177.125.2 

minor Задраю

"я буду говорить о своих мотивах, излагать и отстаивать то, что является частью моего мировозрения " - вот и отлично. Но за Вами два вопроса. Один общественный: критерии деформированного восприятия. Один мой личный - Вы обвинили меня в нечестности по отношению к истине. Если можно - примеры (или хотя бы разъяснения)

2006.04.07 12:46 | IP:195.184.220.198 

Задрай

Я, кажется достаточно подробно обяснил мотивы Утюга и давайте договоримся, что дальше я буду говорить о своих мотивах, излагать и отстаивать то, что является частью моего мировозрения - секретарем ни у кого я не работаю и за чужие ЗАЕЗДЫ ответственности не несу, так что просьба идиотских вопросов на эту тему больше не задавать (вроде, а о чем он думает в этот момент?) С уважением - я...

2006.04.07 11:57 | IP:80.73.1.89 

Лизе на пост 2006.04.06 17:04 | IP:80.171.10.241

Лиза, Вы это специально или нечаянно? Я имею ввиду цитирование с ошибками. Ай-я-я...

2006.04.07 11:13 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ ................"А что такое текущие лидеры? Это Вы про своих оранжевых?" ................ Лизхен, а зачем перекручивать???? Там ЯСНО написано "текущие ДОНЕЦКИЕ лидеры" (ветка о Кушнарёве). А насчет языка - так я ж не филолог, запустил текст "в тупую" на транслятор на mail.ru и мне, хоть и с таким "тупым" переводом стало ясно, как "друг" Задрая относится к его любимому Донецку (да и Вам то всё ясно, вот только признаться не хотите). А на англицком можете с Задраем переписываться - это будет очень куртуазно ...........

2006.04.07 09:27 | IP:194.44.2.238 

Кстати

Вчера вечером на "К барьеру" было очередное выступление Жирика в бою с Немцовым. Жирик выступал в качестве "адвоката" Лукашенко и его режима, а Немцов качестве "судьи". Немцов, в основном, говорил про - а). "мы кормим Лукашенко, он - просто невероятный халявщик", б). "режим Лукашенко - самая натуральная диктатура". Жирик в основном, как всегда, кричал, и срывал аплодисменты и добродушный смех зала...Несмотря на то, ЧТО говорил Немцов (белорусский режим - возможное будущее России, а также - хватить спонсировать Лукашенко, давай своим беднякам поможем) Жирик выиграл с большим разрывом (по итогам голосвания телезрителей)... Боже, храни Россию!

2006.04.07 09:11 | IP:194.44.2.238 

Ещё

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

2006.04.07 08:58 | IP:194.44.2.238 

Странник-Павлу

"В Петербурге в пятницу утром неизвестный открыл стрельбу по группе иностранных студентов, в результате чего один из студентов - гражданин Сенегала погиб. Об этом сообщил источник в правоохранительных органах города. По его словам, рано утром неизвестный начал стрелять в группу студентов, шедших из ночного клуба, где они отмечали день факультета. (...) Как сообщил источник, в соседнем дворе милиционерами было обнаружено помповое ружье с нарисованной на нем свастикой". http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml

2006.04.07 01:16 | IP:195.225.156.75 

Задрай - Бедной Лизе

Согласен в целом. Судя по-всему, Чехия уже серьезно отличается от нас. Что касается моего друга, то он уже отвык от нашей действтельности и многие вещи его уже шокируют. Кстати, куда делся Е.А. после Вашей переписки, чем это Вы его так озадачили? (на конкретику не претендую) :)))

2006.04.07 00:41 | IP:213.39.181.192 

Задраю Бедная Лиза

Сочувствуем Вашему другу.............Бюрократии везде хватает. Я вот, например, с ужОсом думаю о предстоящем оформлении приглашения на длительный срок для своих родителей.........А вот впечатления Вашего друга от Чехии действительно интересны. Чехи ведь тоже немного постсоветские плюс славяне...............Русские многогранно талантливы. Немцы сами об этом говорят. В Германии русскоговорящих уже под два миллиона.Они умеют делать всё. Но не умеют себя правильно организовать, а чаще не хотят. Не такие рациональные. Это сказывается в профессии. Один немец выполняет, скажем, за час столько работы, сколько за это время еле успевают сделать несколько русских. Самое смешное, что неэффективность работы определяется не недостатком знаний и отсутствием опыта, а просто другой внутренней организацией.....Есть, разумеется, приятные исключения:))).

2006.04.07 00:18 | IP:195.225.156.23 

Задрай - Бедной Лизе

Этот человек приехал сюда всвязи с печальными событиями, что не очень мажорно влияет на его состояние (это естественно). Упоминание "особенно " Донецка связано с тем, что именно здесь он посещал бюрократические УСТАНОВИ, оформляя права на наследство. Думаю, никто не возразит, что бюрократические проволочки у нас одинаковы в любом городе Украины... А в остальном, скепсис по отношению к нашей способности быть сейчас в Европе и к тому, что нас там кто-то ждет...

2006.04.06 23:49 | IP:213.39.202.101 

Задраю Бедная Лиза

"по поводу способности людей нашей страны эффективно работать (на европейском уровне)." ---- я однажды высказалась с таком же духе. Кстати, по поводу Москвы ( Не думаю, что разница между Киевом и Москвой здесь велика). Но вот был здесь в своё время нормальный такой парень vbirf, он меня одёрнул. Мол я не совсем в курсе......................У русских полностью отсутствует навыки и стремление к НОТ ( помните? " научная организация труда"). Хамства нет, всё очень вежливо. Вежливые, но вороватые. Я говорю о сфере обслуживания и торговых фирмах. Айтишники - другая каста.

2006.04.06 23:34 | IP:213.39.218.55 

Задраю Бедная Лиза

Задрай, Вы нас совсем запутали. Ничего не понимаю. По-моему, Ваш друг гонит в натуре!:))))

2006.04.06 23:32 | IP:213.39.218.55 

Антифризу

Молодец, Антифриз. Для практики будем теперь общаться по-английски. А что такое текущие лидеры? Это Вы про своих оранжевых? Недурственно. ( Несущественно: текущим может быть счёт ( current account ), а лидеры сегодняшние).

2006.04.06 23:18 | IP:195.225.156.78 

Задрай - Антифризу

Ты моих друзей не трогай... Часть моего ответа на другой ветке. (something like 100-11=89) - это не по поводу именно Донецка (он регулярно бывает во Львове и Киеве) - это по поводу способности людей нашей страны эффективно работать (на европейском уровне).Думаю и БЛ по этому поводу могла бы много рассказать... Я достаточно часто посещал компьютерные фирмы Киева и дамочки, которые там работали, очень напоминали продавщиц овощных магазинов советских времен (а хамства порой было даже больше) - в основном в 1994 - 2000 году. По сравнению с соответствующими фирмами Москвы - земля и небо (Киев - в минусах).

2006.04.06 22:40 | IP:85.202.173.13 

Антифриз

Задрай ........... А ты хоть понял, что он тебе по английски наспикал ....... "особенно в Донецке. Я был потрясен замеченным здесь. Много людей встретились в магазинах, офисах и так далее, которые не в состоянии вычислить элементарные операции (такие как 100-11=89). " ( especially in Donetsk. I was shocked with the seen around here. Many persons met in shops, offices and so on are not able to calculate an elementary operations (something like 100-11=89). ................ Ну и друзей ты себе подыскал, упасть и не жить..........

2006.04.06 22:28 | IP:195.225.156.78 

Задрай-Раздраю

Спокуха, Утюг - мой друг, живет в Чехии, с русским у него порядок, но кириллическую раскладку уже начисто забыл. Времени было мало, он написал на english, грозился выходить на Остров из Чехии...

2006.04.06 22:17 | IP:85.192.48.54 

Раздрай -новая формула

новая формула Украина - Янукович = украина : 2 = (Янукович + Россия)....+ Ющенко с КАЛицией (в остатке)

2006.04.06 22:04 | IP:85.202.173.13 

Антифриз

Г-жа Бойко .............. "У вас же есть новый мэр" ............... Вот мне интересно, с чего бы это донецких так "плющит" от чужого горя??? Или это форма сочувствия такая???????????????

2006.04.06 21:58 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Задраю

Тащи кувалду... утюга плющить будем...переучивать на русскую мову хмм интересная эволюция каток-утюг-жестянка(следующее создание)

2006.04.06 21:03 | IP:195.184.220.198 

Утюг

Hello everybody, How are you doing? I am a new comer to this forum and (maiby) I don't know all your rules. However, I want to put here my personal opinio to some events occured in Ukraine and especially in Donetsk. I was shocked with the seen around here. Many persons met in shops, offices and so on are not able to calculate an elementary operations (something like 100-11=89). I am very pity regarding this. To be continued from home (my IP=it'll be provided later)

2006.04.06 19:09 | IP:212.66.42.214 

Бойко-Антифризу

2006.04.06 13:09 | IP:194.145.214.2 - Не. Киевлянам теперь трамадол не нужен. У вас же есть новый мэр. И без трамадола попрёт! :))))

2006.04.06 18:17 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Г-жа Бойко ............. "понимате? Видимо, нет..... " ......... Так вот и я Карамазову говорю - НЕ может быть на ОСТРОВЕ ПРИШЛЫХ - все свои (какие уж есть :))) )......................

2006.04.06 18:12 | IP:212.66.42.214 

Бойко-Антифризу

2006.04.06 13:07 | IP:194.145.214.2 - Вы все так внимательно читаете? В Киеве появились слоганы "Все будет Донбасс!" Тут же игра слов - "Донбасс-класс", понимате? Видимо, нет..... :)))

2006.04.06 18:02 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ................. "Это будет верный подход, и не так вульгарно, ка, типа, где больше денег дадут ..............." ................ Карамазов??? Так вы ВУЛЬГАРНО свалили из-за денег, или ПРАГМАТИЧНО уже посчитали, где этих гомиков меньше??? (ведь Лизхен утверждает, что вы очЧень отрицательно к ним относитесь)

2006.04.06 17:47 | IP:80.171.10.241 

Антифризу

"Лизхен, не утрируйте, Вы всё прекрасно поняли..............." ----------Вы хотите, чтобы я поняла, что для Киева ещё не всё потеряно? ...............Вынуждена Вас покинуть.

2006.04.06 17:40 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ ............... "во главе с Антифризом ломанутся на заявленный концерт Меркури" ............. Лизхен, не утрируйте, Вы всё прекрасно поняли...............

2006.04.06 17:37 | IP:80.171.10.241 

The Show Must Go On

"ЕА (как работник шоубизнеса), побоялся, что у него отобьют клиентуру и публика ринется на разных там Элтонов Джонов с Федями Меркури..............." - не удивлюсь, если киевляне во главе с Антифризом ломанутся на заявленный концерт Меркури.

2006.04.06 17:23 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ ............. ""История "Поры" или по-сербски "Отпор". " .............. Ну Лизхен, вот я ж говорю - издаля Вам там совсем ничего не понять. Плагиат это - "ПЫльни", "Прорыв". Эт да, а в остальном, "прекрасная маркиза", увы ............... Вы опять неправы.........

2006.04.06 17:13 | IP:80.171.10.241 

Антифризу

У Вас - пробел в разделе "История "Поры" или по-сербски "Отпор". А так, плагиат Вами признан. Уже прогресс.

2006.04.06 17:08 | IP:80.171.10.241 

Харьковчанка - олигархша

"Я.........устроила себе необыкновенный день рождения, уехав отсюда хоть и не надолго, зато далеко." .......

2006.04.06 17:07 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ .............. "Майдан, цветочки, ленточки......где-то мы это уже видели. Сербы с грузинами на Вас обидятся" ............... Лизхен, Вы там в Германиях совсем всё перепутали. Цветочки - это в Грузию, а ленточки - это в Украину. Давайте уж "мухи - отдельно, котлеты -отдельно"..................

2006.04.06 17:04 | IP:80.171.10.241 

Харьковчанка о себе

"На сколько небело-голубые товарищи толерантнее. И умеют ценить юмор." -------------я тащусь.

2006.04.06 17:04 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

IG ............... "Ставить Элтона Джона и Шуру в один ряд" ................. Так это ж не по таланту, а по ориетации :))) Просто тут некоторые удивляются, почему мы толерантно относимся к гомосекам из гнилой Эуропы, а сами с удовольствием слушают того же ШурУ ..........

2006.04.06 16:59 | IP:80.171.10.241 

Антифризу

"А подражанием очЧень полюбили заниматься, как раз, голубые (шарфики, ленточки, флажочки и т.д. и т.п.)............... " -------------да что Вы говорите!? Окзывается, эти фэн-технологии, которым эдак лет -дцать, тоже укры разработали? ...........Майдан, цветочки, ленточки......где-то мы это уже видели. Сербы с грузинами на Вас обидятся, Антифриз. А кое-кто и за незаконное присвоение авторства.

2006.04.06 16:54 | IP:80.171.10.241 

241-й

Ой, Харьковчанка откланялась. А я только в раж вошла. Ладно. Вечером наверстаем.

2006.04.06 16:53 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ ............... "несвежее подражание. " ............... Лизхен, ну какое же это подражание??? - это корректировка!!! А подражанием очЧень полюбили заниматься, как раз, голубые (шарфики, ленточки, флажочки и т.д. и т.п.)............... Вот только с Майданом нескладуха получилась ..............

2006.04.06 16:48 | IP:80.171.10.241 

Вывод

У неоранжевых филологов всегда есть свежие идеи и формулы. У оранжевых нефилилогов - несвежее подражание.

2006.04.06 16:36 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

БЛ (241-й) .................... "ум Украины + честь Украины + совесть Украины = Донецк" ............... Не умеют филологи формулы писать. Правильно будет - УМ Януковича + ЧЕСТЬ Колесникова + СОВЕСТЬ Ахметова = Донецк..................

2006.04.06 16:27 | IP:194.44.2.238 

Странник

"Оранжевый" Донбасс на фоне "голубой" Украины http://www.dcz.gov.ua/don/control

2006.04.06 16:26 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка

Последний мой пост - для того, кто написал уравнение, не полежащее изменению))) Оревуар.

2006.04.06 16:22 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-241-му

Вот если бы сейчас зашел Вася и тоже пошутил, и написал бы в правой части уравнения "Львов" или ( к примеру) " Украина минус Донецк". Что бы здесь было! Мат-перемат! Насколько "не бело-голубые" товарищи толерантнее. И умеют оценить юмор. Всем хорошего вечера.

2006.04.06 16:21 | IP:195.184.220.198 

Свежайшая формула (срочно) !

Харьков - (ПР + Добкин) = Харьковчанка x n, где n -кол-во жителей

2006.04.06 16:17 | IP:80.171.10.241 

Эврика! Найдена формула Майдана!

Киев + Майдан =Черновецкий + Тимошенко. Выводим формулу Майдана: Майдан = ( Черновецкий + Тимошенко ) - Киев

2006.04.06 16:11 | IP:80.171.10.241 

новое уравнение! Не подлежит исправлению!

ум Украины + честь Украины + совесть Украины = Донецк

2006.04.06 16:11 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

да не только Добкин. Сам результат выборов в ПР не радует. По сути восточная и южная часть страны - под одной партией с сомнительной репутацией. А монополия - это всегда плохо. Другие партии за это время даже не попытались здесь составить ПР хоть какую-то конкуренцию

2006.04.06 16:05 | IP:195.184.220.198 

Исправленное уравнение

Киев + Майдан =Черновецкий + Тимошенко;

2006.04.06 16:01 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-Нигилистке

Видно будет. Во всяком случае, он не дурак, миллионер, отличный экономист, деньги считать умеет, ничьей ширмой не будет - так считают. Может, и пошерстит замшелых киевских коррупционеров:)) Перед камерой ведет себя эпатажно - должность обяжет - прекратит. А вот Добкин - это подарок хуже некуда.

2006.04.06 16:00 | IP:80.171.10.241 

Уравнение

Киев + Майдан =Черновецкий

2006.04.06 15:47 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка -- Ig

а я все боялась высказать свои подозрения. Мало ли, обижу кого. Посмотрела я на Черновецкого а передаче у Гордона и такие, блин, мысли неприятные сразу возникли... Уж выбрали - так выбрали...

2006.04.06 15:46 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка

Черновецкий своим избранием очень порадовал личный состав "Правекс-банка". Они связывают его избрание со своим высоким качеством жизни в ближайшем будущем. Подружка из харьковского филиала Правекса поделилась. Хоть кому-то радость)). А филиалов у Правекса ох, много.

2006.04.06 15:35 | IP:213.154.207.58 

Ig - Харьковчанке

Как-то в инете попалась такая байка/история. Мама приводит сына в первый раз в детский сад, к ним выходит воспитательница и ласково говорит: "Ну здравствуй, Саша! Выбирай шкафчик какой тебе нравится!" Саша вхдохнул, сказал убитым голосом "Пока, мама!", залез в шкафчик и закрыл дверцу.

2006.04.06 15:33 | IP:80.171.133.138 

Карамазов

Хотелось бы узнать, чем этот Черновецкий хуже, чем Ющенко, например. Хоть говорит по-русски, можно понять. о чём речь идёт. Кроме того, ему помогает какая-то "высшая" инстанция. Выше "президента".

2006.04.06 15:29 | IP:80.171.133.138 

Карамазов Нешуфричу

Нешуфрич, не хотите закончить ессЕ?

2006.04.06 15:29 | IP:213.154.207.58 

Ig

Так российские голубые все бросили и вышли на перепись.

2006.04.06 15:22 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-Нешуфричу

Пайки-дело нужное. Я думаю, в этой стране кардинально поменяется что-то только тогда, когда повзрослеют те, кто сейчас родились. Как сказал профессор Преображенский: "Стаж, батенька..." Помню, как моя дочка, прийдя из детсадика, рассадила всех своих кукол и скомандовала им: "Рот - на замок, руки - на колени!" Садик был ведомственный, ни в чем не нуждался, кроме, как всегда , в нормальных воспитателях. И воспитатели, и директор считали, что обращение с малышами посредством собачьих коменд - это как раз то, что нужно.

2006.04.06 15:05 | IP:80.171.133.138 

Карамазов Антифризу

Антифриз, я считаю, Вы задали принципиальный вопрос. Я бы поступил просто. Посчитал бы примерно кол-во гомосексуалистов в католическо-протестантской Европе и православной России. Где их меньше, не только в шоу-бизнесе, а вообще, к тем и надо присоединяться. Это будет верный подход, и не так вульгарно, как, типа, где больше денег дадут..............

2006.04.06 15:03 | IP:195.184.220.198 

Задрай - нешуфричу

Печально все это... с такими раскладами будущее этой страны совершенно непредсказуемо...

2006.04.06 14:57 | IP:213.159.243.55 

нешуфрич- Задрай

а за что киевский народ любит Черновецкого, может Вы знаете? (я знаю, что ВЫ не из Киева, на всяк випадок)Я думаю, продпайками он всех проголосовавших врядли обеспечил.))))------------------Не чипайтэ больное место. Продпайками всех не нужно было обеспечивать, часть пайки, часть работа сектантов Сандэя, часть полных бреда высказываний, что мол все теперь в Киеве будет выборное, от начальников ЖЭКов до главврачей (врачей?) и т.д. Плюс Омельченко набил оскомину. Плюс то, что как о победителе выборов, никто о нем не думал, в том числе и он сам, по его же словам. Но так захотел Бог, опять-таки по его словам, а тут уж не попрешь...А вообще это посто тихий ужас.

2006.04.06 14:41 | IP:213.154.207.58 

Ig - Задраю

Черновецкий для меня тоже загадка. Ещё та.

2006.04.06 14:37 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Igу

///Re:Но за что народ любит Моисеева - для меня загадка.////// Я тоже не люблю Моисеева, но встречный вопрос: а за что киевский народ любит Черновецкого, может Вы знаете? (я знаю, что ВЫ не из Киева, на всяк випадок)Я думаю, продпайками он всех проголосовавших врядли обеспечил.

2006.04.06 14:21 | IP:213.154.207.58 

Ig - Антифризу

Ставить Элтона Джона и Шуру в один ряд? Эт вы хватили... Но за что народ любит Моисеева - для меня загадка.

2006.04.06 14:08 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Леночка .............. " ------другие варианты? " ................ Надо не пропадать (без причины) надолго с форума - Вы теряете нить повествования :))) ......................

2006.04.06 14:06 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ........... Тут вот БЛ как то про "толерантность к гомикам" речь опять затронула. Мне вот вспомнилось с чего тогда всё "закрутилось" - ЕА "тонко" намекнул, что мол, чего нам в эту гнилую Эуропу переться, где из под одеяла выглядывают 4-е волосатых мужицких ноги торчит. Мол нам ближе та самая, православная Россия. Так вот у меня вопрос - как Вы относитесь к творчеству Бори Моисеева, да и этого, как его, а, да ШУры. А то у меня сложилось впечетление, что ЕА (как работник шоубизнеса), побоялся, что у него отобьют клиентуру и публика ринется на разных там Элтонов Джонов с Федями Меркури...............

2006.04.06 13:40 | IP:80.171.133.138 

Антифризу

Бабка обложила Лизу, а не меня. На меня она только посмотрела и не стала связываться, потому что поняла, что перед ней интеллигентный человек.......А Ваши намёки насчёт "отчебучить" решительно отвергаю.

2006.04.06 13:38 | IP:217.199.225.98 

Елена--Антифризу

-----------(когда\никогда там Карамазов с Лизой что нибудь в подьезде опять захотят отчебучить, так и то его бабка на выходе "обложит") .......... ----------------это у вас что - полет неуемной и неприличной фантазии? ---------приступ шизофрении?------другие варианты?

2006.04.06 13:38 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

http://www.korrespondent.net/main/150749/ --- Катеринчук говорит, чо спешить некуда, еще 2 месяца в запасе

2006.04.06 13:34 | IP:217.199.225.98 

Елена

И все-же повторяю вопрос - братца и племяша взял, а сына - нет. Почему?--------Племяш, только губы обтер - уже зам.губернатора крупнейшей области. Братец, о чем усердно умалчивает вся дружная семейка, имеет непосредственное отшонение к "Росукрэнерго". Неплохо устроились!------почему же сынка обделил?-------------Впрочем, пока мы читали только списки ПР в ВР. Хотелось бы почитать списки остальных партий. Сколько раз мы увидим повторы одних и тех же фамилий?

2006.04.06 13:34 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ............. "Но в подъездах чистота соблюдалась? " ............. Наученные горьким опытом, выставляли "ночной дозор". У нас ведь не Гамбург - властям стучи\не стучи - всё "по барабану", а так: "в клуню дал" - и спокоен, на выборах "происшествий" уже не будет (в этом районе, во всяком случае) ................ А между выборами такие эпизоды - редкость (когда\никогда там Карамазов с Лизой что нибудь в подьезде опять захотят отчебучить, так и то его бабка на выходе "обложит") ..........

2006.04.06 13:30 | IP:80.171.133.138 

Харьковчанке

Еву Гитлер не убивал. Это доказанный факт. Не путайте Гитлера с Адамом.

2006.04.06 13:27 | IP:80.73.1.89 

Карамазову

...И, на всякий случай, убил саму Еву.

2006.04.06 13:24 | IP:80.171.133.138 

Карамазов Харьковчанке

Вот это плохо. Когда "неинтересно". Это убивает чувства, как сказал Гитлер Еве Браун в начале мая.

2006.04.06 13:20 | IP:80.73.1.89 

Карамазову

Вечерами наверстываю работу. Да и как-то неинтересно стало. Еще до выборов. Форум съехал в какое-то болото благодаря некоторым кадрам.

2006.04.06 13:20 | IP:80.171.133.138 

Антифризу

Но в подъездах чистота соблюдалась?

2006.04.06 13:15 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ............. "До каких выборов? " ........... Нонешних, есессено...............

2006.04.06 13:11 | IP:80.171.133.138 

Антифризу

"у нас еще до выборов появились лозунги на заборах "______До каких выборов?

2006.04.06 13:09 | IP:80.171.133.138 

Харьковчанке

Ладно, я Вам скажу. Можете не верить. Я захожу сюда, чтобы пообщаться с Вами. А Вы перестали по вечерам выходить на"сеанс". Почему?

2006.04.06 13:09 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

В догонку ............. Да у нас теперь и в Киевраде вон Богатырев есть (так что и трамадол теперь в аптеках появится - он ведь фармацевтику "держит") ..................

2006.04.06 13:07 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Хер Карамазов ........... "Жители Киева (кроме минора и, в последнее время, антифриза) на любом сайте, (кроме кроме киевского) могут считаться пришлыми" ............... Хм, так мы ж ПЕТЛЮРОВЦЫ. И вообще, у нас еще до выборов появились лозунги на заборах - "УСЁ БУДЕТ ДОНЕЦК", так что пришлыми нас назвать теперь будет трудно.

2006.04.06 13:00 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-Карамазову

Теперь ясно. А прививки через интернет делаете вы с Лизой. Хочу только узнать: заходили бы вы сюда только для того, чтобы пообщаться с Задраем, Еленой и ЕА? Что-то мне подсказывает, что нет.

2006.04.06 12:49 | IP:80.171.133.138 

Карамазов Харьковчанке

"с какого момента жители Киева на украинском сайте стали пришлыми"?___________Харьковчанка, шутки в сторону. Это наш сайт, донецкий. Можете называть его восточно-украинским. Жители Киева (кроме минора и, в последнее время, антифриза) на любом сайте, (кроме кроме киевского) могут считаться пришлыми. Общаться с ними, даже виртуально, нужно с большой осторожностью. чтобы не подцепить чего-нибудь, типа шизофрении. Психические расстройства передаются от человека к человеку, не капельным. а каким-то иным, неведомым путём. По-этому, чтобы не иметь дела с душевно-больными, сектантами, националистами, социал-нац.......и т.д. нужно сначала сделать прививку, можно через интернет. А потом можно с ними говорить, но маску не снимать, на всякий случай.

2006.04.06 12:47 | IP:80.171.133.138 

Карамазов Харьковчанке

"с какого момента жители Киева на украинском сайте стали пришлыми"?___________Харьковчанка, шутки в сторону. Это наш сайт, донецкий. Можете называть его восточно-украинским. Жители Киева (кроме минора и, в последнее время, антифриза) на любом сайте, (кроме кроме киевского) могут считаться пришлыми. Общаться с ними, даже виртуально, нужно с большой осторожностью. чтобы не подцепить чего-нибудь, типа шизофрении. Психические расстройства передаются от человека к человеку, не капельным. а каким-то иным, неведомым путём. По-этому, чтобы не иметь дела с душевно-больными, сектантами, националистами, социал-нац.......и т.д. нужно сначала сделать прививку, можно через интернет. А потом можно с ними говорить, но маску не снимать, на всякий случай.

2006.04.06 12:37 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-БЛ

"Харьковчанка, говорят Вы были наблюдателем на полонынах. Так?"-----------НЕ ТАК. Я, Лизочка, устроила себе необыкновенный день рождения, уехав отсюда хоть и не надолго, зато далеко. Ну а тебе респект - мимо твоего внимания и муха не пролетит.

2006.04.06 12:29 | IP:80.73.1.89 

Елене

Антифриз опередил:))) Догадываться не надо.

2006.04.06 12:28 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка-Елене

Елена, сына взяли, только не того. Сегодня назвали самого молодого депутата ВР. Догадайтесь с трех раз кого именно)).

2006.04.06 12:25 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка

"Харьковчанка, Вы в своём уме? Вы затыкаете рот дончанину Ситизену, чтобы он не мешал гавкать пришлым Васяткам? Как иначе интерпретировать Ваше одёргивание именно Ситизена?"------------------------Хочу спросить фрау Лизхен: с какого момента жители Киева на украинском сайте стали пришлыми, а жители Германии - не только не пришлыми, но и затыкающими рты жителям Украины? А именно Ситизена почему...ну знаете ли...излишне объяснять такие нюансы такому большому филологу, как Бедная Лиза. Считаю Ваш пассаж шуткой)))

2006.04.06 12:25 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Леночка ............... "А чего сына не взял в совет?" ................. Ну он же не Янук, который уж сразу сына в ВР "взял" - теперь у нас самый МОЛОДОЙ депутат - ВИКТОР ЯНУКОВИЧ ....................

2006.04.06 12:24 | IP:213.154.207.58 

Ig - Бойко

Рыдать не стоит. Не такие уж и нечеловеческие у нас условия. И вообще, я не жалуюсь - я же советский человек! В Донецке я последний раз был в декабре, показалось, что дороги у вас, во всяком случае центральные, немного лучше, чем наши. А после зимы у нас дорожное покрытие порвало практически везде, кроме парочки мест, где в прошлом году отремонтировали радикально - полностью срезав и накатав новое. В остальных местах - ужас, яма на яме. Но в Днепре еще хуже, причем традиционно. А освещение у вас такое же, как и у нас.

2006.04.06 12:22 | IP:217.199.225.98 

Елена

В Донецком регионе ПР организоваля своевременый приход весны. Все, как положено - солнышко светит, птички поют.-------------прикольчик-------"Как известно, почетным председателем партии "Народный Союз Наша Украина" является Виктор Ющенко, а в совет партии входят его брат Петр и племянник Ярослав."---------http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=23911&lang= ru--------А чего сына не взял в совет?

2006.04.06 12:14 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Г-жа Бойко .............. "а на "правде" не написано, что это ПР организовала такую холодную зиму? " ................ Неа, нам тут Чуки с Геками наоборот всё доказывают, что "ржавые" такие хреновые, что даже весна вовремя прийти не может ...........

2006.04.06 12:01 | IP:212.66.42.214 

Бойко-Ig

Щас разрыдаюсь. В каких нечеловеческих условиях вы там живете. Перебирайтесь в Донецк. У нас возле исполкомов снег и лед чистят - само собой. Но и не только. Главное - в районе цирка не селиться. Странник говорит, что это мрак - света нет, дорог нет.... планета населена роботами :)))))))) Это такой заказник (уж и не знаю для кого). Везде свет и дороги есть, а у них нет. Во как! Антифризу - а на "правде" не написано, что это ПР организовала такую холодную зиму? Вы поищите, наверняка написано, что и трубы они специально разморозили, чтобы направить недовольство народное на неокрепшую помаранчевую власть. Это точно. Больше ж некому !:))))

2006.04.06 12:00 | IP:194.44.2.238 

Бла-бла-бла

http://www.vz.ru/columns/2006/4/5/28868.html "Вернемся теперь к ПР. При всей неприязни к Ющенко, Тимошенко и остальной оранжевой банде, я никогда не испытывал иллюзий относительно Януковича, «донецких» и прочих «синих» (так мне больше нравится называть бело-голубых, т. е. «восточников»). Это провинциальные хищники, как правило, совершенно аполитичные, совершенно «неидеологические» (...) бла-бла-бла"

2006.04.06 11:54 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Igу

////Re:Как и "Союз", по поводу которого Вы почему-то не обиделись./////// Тему начал Антифриз и про "Союз" там ничего не было.

2006.04.06 11:51 | IP:213.154.207.58 

Ig - Задраю

Точно, литвиновцы и у нас были, забыл. У нас председатель облсовета из партии Литвина был. Теперь в пролете. Как и "Союз", по поводу которого Вы почему-то не обиделись.

2006.04.06 11:48 | IP:213.154.207.58 

Ig - Антифризу

Та ото ж. "а следующей зимой (если опять снегу навалит), выйдут ли они" - а зачем??? Выборы-то прошли. Это вон в Тернополе лед с тротуаров при всех властях скалывают, а у нас хорошо если на центральной улице возле горсовета, да и то не всегда.

2006.04.06 11:47 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Igу и Антифризу

Уж очень у Вас далековедущие "региональные" выводы. В Донецке во время последнего снегопада снег несколько дней убирали молодцы в жилетах "Блока Литвина", ну и что? И на выборах, кстати, пролетели....

2006.04.06 11:45 | IP:194.44.2.238 

Ох уж эти бандеровцы!

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=23924&lang=ru

2006.04.06 11:35 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

IG .................. "у нас тоже в январе снег убирали типа добровольцы из ПР и "Союза"" .................... Так я ж не против (даже если и не башляли там кому то). Мне вот интересно, а следующей зимой (если опять снегу навалит), выйдут ли они??? Вон у нас этот самый Горбаль - прошлые выбры наобещал: обеспечу вечернее освещение главных улиц района, повешу новые, современные лампы и т.д. и т.п. ........ Да, повесил, горели ровно 3-и месяца, а потом глухо ......... аж до нынешних выборов, иду как то вечером (недели за 2-е до голосования), думаю, что то как то "непонятно" на бульваре - глядь, а это вновь все лампочки загорелись. Во как, но месяца через 2-а, видать, опять в полутьму "опустимся". Вот так и живём - "от выборов до выборов". Нет действенных рычагов контроля за обещаниями "слуг народа".

2006.04.06 11:05 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Антифриз

Да, у нас тоже в январе снег убирали типа добровольцы из ПР и "Союза" и местный телеканал, контролируемый ПР, охотно это показывал. Однако я не склонен верить тому, что кто-то ходил к руководству и башлял за то, чтобы не убирали. Во первых снега столько навалило, что за пару дней его все равно никак не убрать, а во вторых у нас за неработу башлять не надо, все и так знают, что дворники - шланги и никогда не справляются. Это аксиома.

2006.04.06 10:59 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Как голубые "очки" набирали ................ "Показово, що нова опозиція не породила широкого громадянського руху проти "помаранчевої" влади. Немає цікавих акцій, нових інформаційних ходів тощо. Єдине зафіксоване нашими респондентами вагоме явище - це прибирання снігу на дніпропетровських вулицях. ........... В січні до відповідальних людей підійшли невідомі, заплатили з проханням "не прибирай два дні", а через добу пробок, травматизму і нарікань на бездіяльність влади місто дружньо очистили організовані люди в біло-синій символіці. Хоча це швидше ініціатива теж "згори", а не від рядових прихильників." (http://pravda.com.ua/news/2006/4/5/40657.htm) .............. Это теперь называется "борьба за избирателя".

2006.04.06 10:55 | IP:213.154.207.58 

Ig

Евгений Кушнарев на «Обозе»: - Почему ПР не объединилась с НЕ ТАК? - Потому что в результате объединения все получилось бы НЕ ТАК. А так все получилось нормально.

2006.04.06 09:49 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

"Смеркалось..." :-) Не знаю, до чего там договорились, разве что Юля на лечение к психотерапевту попала, к Нешуфричу, например. лечиться ей надо от одержимости, как в укр. правде писали. Это что-то маниакальное...

2006.04.06 09:04 | IP:194.44.2.238 

Cтранник

"Оранжевые" договорились - утрення новость №1 от информационных агентств.

2006.04.05 17:58 | IP:80.171.30.130 

Евгению Александровичу

Спасибо. Ответ уже у Вас. Бедная Лиза.

2006.04.05 17:26 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Нешуфричу

А что ж Вы себя не включили в действие? Это могло бы получиться довольно органично...бендеровцы ведь какие-то обезличенные ?

2006.04.05 17:18 | IP:80.171.30.130 

Карамазов Нешуфричу

Нормальное ессЕ, сюжетно и без штампов. Единственное замечание-хотелось бы более драматической развязки.

2006.04.05 16:45 | IP:193.41.62.139 

нешуфричу

в этом опусе явно допущены неточности - какой здравомыслящий "донецкий" на бандэровца всего то с пистолетом ходит?.... примечательно, что тапир с однометровым причиндалом вернулся после "рандеву" с бандэроцами "хрюкающим". бандэровцам, что, понравилось?

2006.04.05 16:40 | IP:193.41.62.139 

нешуфричу, "чего расшипелись то?"

забавно.. к вашему произведению явно не хватает эпиграфа: "за окном шел дождь и рота бандэровцев"

2006.04.05 16:32 | IP:193.41.62.139 

Бедной Лизе

Ответ в Вашем ящике. Евгений Александрович

2006.04.05 15:56 | IP:213.159.246.236 

нешшуфрич - Б.Л. хроники семьи Карамазовых

Все смешалось в доме Карамазовых. Гости появлялись один за другим. «Слава победителям!», говорили они с порога «ПР слава!», расцеловывала их Лиза .))))—Когда все чуть успокоились и слезы радости высохли, страстный охотник Карамазов предложил гостям сходить на охоту с тапиром. Гости долго охали и ахали, рассматривая гордость семьи Карамазовых, потом выпив по стакану шнапса, и получив от хозяина по паре пистолетов отправились в соседний лесок. Лиза помахала им подаренным кем-то голубым флажком и отправилась за хворостом для костра ))))—Вусатый почтальон, с которым она разминулась, проводил ее задумчивым взглядом и тихо сказал в мобильник «Уси в збори панэ провиднык, пишлы до лису», а через пару секунд «Добре почалы…»))))---Смерклось. Лиза стала волноваться. Охотников все не было. «Видно много настреляли», подумала Лиза, и для успокоения взялась читать пошлогодний «Шпигель». Неожиданно она услышала отдаленный звук. «Вернулись», радостно подумала она. Потом насторожилась, топот был странным, но тут из-за поворота с тревожным хрюканьем вылетел тапир.))))—На порядочном расстоянии от него бежал взмыленный Карамазов, за ним остальные гости. Первым ворвавшись во двор, Карамазов попытался немедленно запереть ворота на засов, но Лиза прошипела «Ты что совсем свихнулся, это же не «Большая игра», прекрати немедленно». ))))---Когда остальные ввалились во двор, красные, вспотевшие, беспорядочно машущие руками, Лиза строго сказала «Всем успокоиться, отвечать по порядку. Что случилось, раз. Где добыча, два. Где пистолеты, три»))))—Там были БАНДЕРОВЦЫ!!!! Двое, сказал один, двадцать ,подхватил другой, двести! Воскликнул третий. И у каждого по автомату, добавил бледный Карамазов. (тапир молчал, испуганно косясь на догорающий костер, подозревая, что голодные гости могут отыграться на нем).))))—Вы рехнулись, возмутилась Лиза, здесь в Германии, откуда? Потом вспомнила про странное падение кирпича на голову Карамазова, и уже НЕ ТАК агрессивно спросила «А они что, приставали к Вам?» Они, они сказали, что отменена НЕДОТОРКАННОСТЬ!, а Луценко требует всех, всех… Все притихли… ))))—Какая еще недоторканность, возмутилась Лиза, вы что депутаты? Тут гости стали переглядываться, а Карамазов робко сказал, Лиз, ну знаешь какие они страшные. И дикие к тому же, им бы все шмалять из автомата, будут они спрашивать депутат ты не депутат. «Может ты и прав ", задумчиво скала Лиза. «Хоть побегали, аппетит нагуляли (тапир вздрогнул), Карамазов сходи в марк…Ладно у нас замороженных продуктов полно»))))—Совсем стемнело, но в доме Карамазовых шел пир горой, правда про победу говорили уже Не ТАК громко.Тапир похрапывал возле камина. ))))—«Пане провидник, завдання виконали , москалив добре поганяли» и через несколько секунд. « Ураини Слава, завжди готови», почтальон выключил мобилку и усмехнулся в усы… Германия отходила ко сну…

2006.04.05 15:17 | IP:80.171.30.130 

Задраю Бедная Лиза

Не могу обещать, но попытаюсь всплывать.

2006.04.05 15:11 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Бедной Лизе

Здравствуйте ! Оставайтесь на форуме, а то уже и Мурзик челюсть вывихнул от скуки....

2006.04.05 15:00 | IP:80.171.30.130 

Бедная Лиза

Харьковчанка, говорят Вы были наблюдателем на полонынах. Так?

2006.04.05 14:59 | IP:80.171.30.130 

Евгению Александровичу

Запрос в Вашем ящике. Бедная Лиза.

2006.04.05 14:58 | IP:80.171.30.130 

Харьковчанке Бедная Лиза

"Ситизен, ну и к чему эти перлы?" -----------------------Харьковчанка, Вы в своём уме? Вы затыкаете рот дончанину Ситизену, чтобы он не мешал гавкать пришлым Васяткам? Как иначе интерпретировать Ваше одёргивание именно Ситизена?

2006.04.05 14:36 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Igу

Хорошо, что Вы это заметили. Но и Задрай действительно должен задирать, положение знаете-ли, обязывает... :))

2006.04.05 14:33 | IP:213.154.207.58 

Ig - Задраю

Боже, как это остроумно!

2006.04.05 14:28 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Igу

Ig, это не моя фотка, это Ваша...

2006.04.05 14:26 | IP:213.130.21.244 

Воланд

ох уж этот Берлускони.....http://www.obozrevatel.com/news/2006/4/5/104124.htm

2006.04.05 14:25 | IP:213.154.207.58 

Ig - Задраю

Задрай, задрали Вы своими фотками уже.

2006.04.05 14:11 | IP:80.73.1.89 

Ситизену от Харьковчанки

Ситизен, ну и к чему эти перлы?

2006.04.05 14:07 | IP:80.73.1.89 

Харьковчанка - Ig

Еще не всю трубу Бацька передал России? Значит, есть перспективы торга. Интересно, от какой цены для братского народа начнут плясать газпромовцы?

2006.04.05 13:22 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Наверное, Путин за Милинкевича был.

2006.04.05 13:06 | IP:194.44.2.238 

Странник

http://www.korrespondent.net/main/150627

2006.04.05 12:58 | IP:213.154.207.58 

Ig

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=23874&lang=ru Наконец-то придумали версию появления Пискуна в списке. Невиноватый он, оказывается. Более того, Пискун - спаситель демократии, единственный и решительный заслон на пути безжалостных репрессий. Как он боролся за свой пост генерального про... тьфу ты, правозащитника! Знал, что следующий прокурор обязательно развяжет террор! Этот ведь Медведько посадил, наверное, кого-нибудь? Ну как такого человечищу не взять к себе?

2006.04.05 10:42 | IP:62.221.49.35 

Безерк

Учите албанский!

2006.04.04 23:14 | IP:69.235.24.128 

American Sweetheart

For EveryBlydi! Better learn English!!!

2006.04.04 19:52 | IP:62.221.45.80 

Ситизен

Василю: чем меньше будет таких как ты пид...сов, которые провоцируют, тем больше будет людей любящих Украину, а ты му...к научись разговаривать по русски, пи...р.

2006.04.04 18:10 | IP:195.184.220.198 

Задрай - Васятке

Напиши xenyka, придурок...

2006.04.04 18:06 | IP:193.30.40.82 

ВАСИЛЬ

ДОНБАСЯТА, ЗВИКАЙТЕ ЛЮБИТИ УКРАЇНУ! ВЧІТЬ МОВУ ЗЕМЛІ, НА ЯКІЙ ЖИВЕТЕ. ПРИПИНІТЬ ЦІЛУВАТИ В ЗАД ВАШИХ ХАН БАРОНІВ. І ВСЕ У ВАС БУДЕ ДОБРЕ.

2006.04.04 17:41 | IP:195.184.220.198 

Задрай

Наш тепловоз вперед летит...

2006.04.04 16:47 | IP:62.221.51.100 

Бронза

пруха

2006.04.04 16:34 | IP:194.44.2.238 

Антифризу

Блииин!

2006.04.04 16:29 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

И себе, что ль на пидистале постоять?????????????

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
	* - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код: