политика | 2005.11.28 17:34 

Донбасс провалили!

2005.12.03 02:37 | IP:213.145.38.206 

Раздрай - Ig

у нас на флоте.... есть несколько поговорок... 1)никогда не требуй от подчиненного того что сам не выполняешь. 2) в ситуации.. ищи способ а не причину. 3)в принятии решения есть два командира:Ты и Твоя Совесть. 4)если ты еще жив...живи экипажем... мдя... вот такое у нас НЛП...

2005.12.03 01:31 | IP:213.145.39.184 

Раздрай - IG

IG.. в данном случае.. идет выбор между Днепром..Донецком.. Харьковом...если пока.. нет настоящего Лидера.. (я толерантен.) нужно опять создать свой Северодонецк. пусть это будет станция Лозовая.. и руководитель который готов отдать себя ради благополучия страны Украины..( презрев Личное...) возможно... мой кандидат (мой командир по ТАКР(авианесущий крейсер) "Киев"- Звада Владимир Андреевич)... этот человек реально сможет помочь всей Украине... я уж здесь писал про его подвиг-спасение авианесущего крейсера "Киев"

2005.12.03 00:55 | IP:213.145.44.246 

Раздрай - Харьковчанке

заметь... многие из Харькова..(и мои Родители...то-же..).либо хорошо отзываются о Харькове.. либо экономически связанны с Харьковом.. решение в Северодонецке... (после начались проблеммы с АЗОТом..) было направленно именно сделать столицей не Донецк а Харьков... именно... геополитическое положение...(с близостью от России)... если простые избиратели Восточной части - от Харькова до Одессы...докажут свое ПРАВО на федерализацию.... Столицей должен стать Харьков.

2005.12.03 00:48 | IP:213.154.202.250 

Ig 2 Раздрай

То, что разрушилось быстро - никто не спорит. Также глупо спорить, что при советской власти было много хорошего - и кружки и школа. Но вот только не надо мне рассказывать, что ВСЁ было так уж замечательно. Я всё это хорошо помню, хоть в 1964 г. меня на свете ещё не было. " ты тоже хочешь чтобы твоя Родина Украина и ты и твои Дети Родственники... жили комфортно и радостно" - так о том же и речь! А Вы опять нам Януковича с Кушнаревым толкаете. Спору нет, Юля звезд с неба не хватает, но зачем крайности?

2005.12.03 00:29 | IP:213.145.36.56 

Страннику и IG от Раздрая

1)кстати замечу (еще раз) в 1964 году в районе горисполкома петухи кукарекали..:-))) и гастроном Россия был второсортным... а центр Донецка был скорее в районе Горсада... а кинотеатр Звездочка был уже отшибом... а уж ветка... глухая окраина... (5 поселок...) ...а район ДФТИ (назывался шанхаем..) там я до сих пор живу.. возле универсама Украины..на моих глазах строился универсам.. ДФТИ... и все остальное.. и все строилось... за 20 лет.. вырос Донецк (благодаря Дегтяреву) а что сейчас? c 1992 года упадок потом в 1997 подъем...(99-2000- спад) и с 2001 подъем причем нарастающий... до 2004... а теперь все опять вниз??? нахрен лодку раскачивать!попробуй водоканал отключи воду в 80-90 годах... нахрен всех поснимают а вода будет и не посмеют ее отключить... попробуй электричество отключить... под суд пойдет тот чинуша.. а в наше незалежне время... тока и кричат воду газ электро отключим..и пытаются.. мол не платят.. (а мы платим..)..короче. если минэнерго газпром и коммунхоз Украины и правительство (включая Президента) не могут обеспечить нормальную жизнь гражданам своей страны...Гнать всех.. включая законников которые не могут обеспечить достойное житье своих Граждан.Нужно создать Чинушам которые приходят во власть такую обстановку...чтобы они не спали ночами боялись встречи со своими избирателями...дрожжащим голосом оправдывались.. и думали о том чтобы сделать лучше избирателям а не себе...для этого всем нам придется тратить и свои силы и здоровье... но надеюсь Странник.. ты тоже хочешь чтобы твоя Родина Украина и ты и твои Дети Родственники... жили комфортно и радостно..( ну и что что сейчас я слишком пафосно говорю... мне плевать.. мне важно добиться чтобы Украинский народ был Мощным Хозяином на Своей Земле.. а не лебезил... перед пришлыми...инородцев-иноверцев) 2)Легкопокоряемая Москва... открыта для всех кто приходит в нее с открытым сердцем.. без корысти.. естественно с знаниями(в своей области)..возможно у меня так получилось...подвернулось..пригласили... обогрели... бывало что и обобрали..и избили....всякое было... ни от чего зарекаться нельзя... да... кстати и отсидел в камере 5 суток.. всякое бывает...но нашлись люди поверившие.. нашлись новые друзья...как верно подметила БЛ.. те у кого все было... им лениво заниматься нечестными схемами...:-)))) - возможно эти слова и есть главный аргумент безоговорочного принятия незнакомого человека в незнакомом городе. 3)летом я беседовал с мужем моей бывшей Жены...(он Шахтер..)... он сказал... нет лидера... человека в которого поверили-бы шахтеры... 4)бывал я в шахтерских поселках...видел их жизнь.. особо близки Угледар и Горняк... Угледар.. тем что в Павловке родились Мать и Бабушка моей бывшей Жены... (кстати IG... говорил что там не было достойного снабжения и культуры... в Павловке.. я всегда находил такие товары которые днем с огнем не сыщешь.. в Донецке.. а в ДК Павловки... (кстати для IG... того-же Великоновоселковского района...) было много различных кружков... и дети были развиты... а вот после 1992 года все разрушилось в течении 2-3 лет...:-((((( а капустники мы сами себе в Павловке устраивали...и пели до утра... и работали с утра...

2005.12.02 23:55 | IP:193.151.91.150 

Последнее и всем спокойной ночи

Справедливости ради, мужик он грамотный, опытный хозяйственник, с характером, но человек он той власти, и другим он не будет. Вот в ПР ему самое место: "Россия forever!", федерализм, свой парламент в Харькове и он - президент Юго-Восточной республики Советов.

2005.12.02 23:52 | IP:213.154.202.250 

Ig

Да уж, Кушнарев во-всяком случае не вилял, как наш запорожский мэр - тоже участник этого сборища и последующего совещания у Кучмы. Я когда на нем (нашем мэре) оранжевый шарфик увидел, чуть не очумел. Хотя, конечно, хозяева Запорожстали, а, соответственно, и Запорожья всей этой сепаратистской ерундой были очень недовольны. Люди сразу просчитали, что продукция с сертификатом ТПП Писуара никому не нужна будет. Другой пример - Губский, активный сподвижник Тимошенко теперь, та еще тварь. А Кушнарев сделал ставку на один цвет и ему повезло. Партию пришлось закрыть - не беда, на фига она ему нужна, в парламент он уже явно попадает. Цель оправдывает средства. Мрак, кого мы тащим на своей шее...

2005.12.02 23:42 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка

На второстепенных ролях быть он уже отвык, а админресурс, который был им задействован на выборах в Харькове, не оставлял ему ни малейшего шанса от новой власти. Надо было остаться ярким политиком в глазах украинцев, или остаться ...совсем никем.Он сделал все, чтоб его заметили, о нем заговорили, стали приглашать в Прокуратуру, шить дела. Он даже поголодал в буцыгарне, пустил слух о своем ужасном состоянии. Потом вышел оттуда и с новыми силами включился в предвыборную гонку. Можно смеяться, можно негодовать, но в находчивости ему не откажешь...

2005.12.02 23:23 | IP:213.154.202.250 

Ig 2 Карамазов

Я так и думал. Даже не буду уточнять про "поблекло". Да уж, тогда раздухарился парень, почуял свой звездный час.

2005.12.02 23:14 | IP:213.39.142.63 

Ig от Карамазова

Если честно признаться, этот момент был ключевым. Всё остальное поблекло.

2005.12.02 23:05 | IP:213.154.202.250 

Ig 2 Карамазов

Интересно, Вы кроме Северодонецка за Кушнаревым еще какие-то добрые дела знаете? Неважно, на последней должности или предыдущих. Или Вам достаточно его пламенной речи про 40 км до российской границы?

2005.12.02 23:04 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Карамазову

Обещать не могу - он сейчас подвизается в Партии Регионов...А где у них штаб-квартира - Вы знаете? Я не знаю..Может, в Донецке?

2005.12.02 22:55 | IP:213.39.142.63 

Харьковчанке

Я его уважаю. Он нормальный парень. Впрочем, это и не удивительно. Привет ему передавайте.

2005.12.02 22:50 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка

Из соседнего дома...

2005.12.02 22:42 | IP:213.39.142.63 

Карамазов

А Кушнарёв из Харькова?

2005.12.02 22:15 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Ig

ХТЗ - старейший. Легендарную историю имеет. А если вспоминать все, так авиазавод когда-то был круче. А "Турбоатом"? Гигант.

2005.12.02 22:11 | IP:193.151.91.150 

Карамазову

"А почему "вторая" столица? Место вакантно."----------Это они, чтоб поддеть меня, кушнаревщину вспомнили. На самом деле столица первая: с 1918г по 1934год.

2005.12.02 22:09 | IP:213.154.202.250 

Ig - Харьковчанке

ХТЗ - это, конечно, было круто. Но з-д им. Малышева - еще круче. :)

2005.12.02 21:39 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка - Карамазову

А мне казалось, что лучшее, что было при коммунистах - это ХТЗ. Про бритвы даже не догадывалась...Впрочем, Вы знаете, чем женщины отличаются от мужчин? Женщины считают, что лучше один раз родить, чем всю жизнь бриться, а мужчины - что лучше всю жизнь бриться, чем всю жизнь бояться родить...Вот такой черный юмор.

2005.12.02 21:29 | IP:213.39.142.63 

Карамазов

У меня первая бритва была "Харькiв". Первая бритва, как первая любовь.

2005.12.02 21:17 | IP:213.39.142.63 

Харьковчанке

Лучшее, что было в Харькове при коммунистах, это завод по выпуску электробритв! А почему "вторая" столица? Место вакантно.

2005.12.02 20:51 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка

А мне вот приятны Лизкины (хоть она и язва ужасная) слова о бывших харьковчанах -"что-то легкое, веселое, интересующееся". Харьков - город давних театральных традиций, я бы сказала интеллигентный город...Недавно у меня были гости из Киева и из Ровно - прямо десант высадился...Киевляне сказали, что все здорово, и театры и архитектура, но по сравнению с Киевом здесь тесновато, хотя на вторую столицу вполне сойдет...:-( Мы по историческому центру таскались, а он застраивался тесно.

2005.12.02 20:16 | IP:193.151.91.150 

Карамазову

:-)))

2005.12.02 20:14 | IP:213.39.142.63 

Карамазов Харьковчанке

"Хорошо хоть есть Карамазов..." Вот тут двух мнений быть не может. Это я полностью согласный. Спасибо за тёплые слова.

2005.12.02 19:57 | IP:193.151.91.150 

Бедной Лизе на пост от 2005.12.01 12:08

Я не всегда высыпаюсь, это правда. Но, поверьте, лучше бы я над постами Карамазова думала, чем над тем, о чем приходится думать сидя до 2-х ночи за компьютером:) Хорошо хоть есть Карамазов, который может на ночном форуме что-то смешное сморозить. Привет ему, кстати. Он там в заносах не застревает? А то у вас погодка - не позавидуешь...

2005.12.02 17:16 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Бедная Лиза

Я немного неправильно выразился - пусть Донецк жил зажиточно, область тоже, но в любом случае сёла снабжались хуже. И театров с капустниками в них мало было. А с тех пор по стране прошли перестройка, демократизация и становление рынка. Последний относительно благополучный год при советской власти был, по-моему, 1988. Прошло 17 лет - почти поколение. Новые стандарты, новые идеалы, новые герои, новые понятия о благополучии и личном вкладе в общественный труд.

2005.12.02 16:50 | IP:213.154.207.58 

Ig (я уж по старинке буду) 2 Бедная Лиза

Да чего там размышлять - Днепр издавна считался еврейским городом, в брежневские времена почти все цеховики украинские оттуда были. Неужели Вас волнует моя национальность? Единственный раз в жизни я задумался о том, как плохо не быть евреем (а соответственно иметь право свалить в любое время), и было это во время съезда в Северодонецке. Возможно Вам это покажется смешным - мне смешно не было. ______ Константинополь - это Константинополь, село Великоновоселковского района Донецкой области. Там поворот с трассы Запорожье-Донецк в сторону Краматорска. А Константиновка - это Константиновка. __________ Про немцев согласен, не представляю, как они бы себя вели, если бы жили как в Армении. Ужас. Хотя, наверное нечто другое в национальном характере и не позволяет им жить как в Армении. _______ Но вопрос-то был не в этом. Ладно, пусть Донецк жил зажиточно. Но речь ведь идет о Донбассе и "донбасском характере" в целом. Т.е. подразумевается, что и донеччанин, и мариуполец и великоновоселковец обладают одинаковым, схожим между собой и отличным от жителя Конских Раздоров Запорожской области характером и складом мышления. Так вот с чего бы это? С моей точки зрения это может быть только результатом работы местных властей. Речь не о зомбировании, а постепенном создании образа.

2005.12.02 16:20 | IP:213.39.142.63 

Иг (?!) от Бедной Лизы

3) Ваша осведомлённость о составе еврейских общин меня наводит на некоторые размышления. И уже очень давно.5) Я говорю не о мажорах, а о нормальных здоровых семьях любого уровня. Да и имела я в виду то, что в Донецке жизнь была сытая, даже вдоль трассы Константинополь:)))( вот Константиновка обрадовалась) - Краматорск. Что теперь с ними сегодня я тоже знаю. Что было шесть лет назад видела сама - мне показалось, что я в фильме ужасов. ....Вы ведь не будете возражать, что приветливость и дружелюбие немцев обусловлено также определённым жизненным уровнем . Они - сыты, у них всё стабильно. Они уже другой тип людей.

2005.12.02 10:54 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

да, пример типичный. Психология работает. Тогда не особо напрягаясь хорошо получал. А теперь бизнесом надо заниматься, работать. :-) Только зря жалуются конечно. Им помог в этом превичный капитал, который они нажили в еще советское время. Так что все по библии :-) Имущим дается, а у неимщих отнимается.

2005.12.02 10:15 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке

кого вы под интеллигентами понимаете............прежде всего, я имел в виду Раздрая и БЛ)))...А теперь вне всяких персоналий - согласен, "интеллигенция" понятие довольно неоднозначное, как и уровень доходов в её нынешних рядах. Просто я сам лично знаком со странными примерами "интеллигентной" ностальгии - когда человек живет в достатке, имеет свой бизнес, ни в чем себе не отказывает. Причем всему этому он благодарен только благодаря тем временам, когда развалился Союз и временам нынешним, отличным от совковых. И в то же время этот человек не перестает повторять - "Эх, гады, какую страну развалили!" В таких случаях меня, почему-то, всегда коробит. Я думаю - Зачем этот человек кривит душой?

2005.12.02 09:40 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

я бы только уточнила про интеллигенцию. Не знаю, кого вы под интеллигентами понимаете. "Так и сейчас, сытая (не в укор сказано) интеллигенция Донецка ностальгирует чисто из эстетических соображений". --- Это вы зря так, далеко не вся она сытая. Что тогда была, что теперь. Есть кланы, причем часто семейные, которые имели и имеют доступ к кормушке, к "хабарям" в частности. А вот остальная (большая) часть - на два порядка ниже по уровню доходов. И ностальгии там нет.

2005.12.02 09:01 | IP:195.225.158.34 

Cтранник

Да уж, Раздрай немного с Юзом начудачил:(...........А по поводу того, что здесь говорит Раздрай (о менталитете) - довольно спорно. В качестве иллюстрации к ЕГО жизни - скорее всего правда (зачем Раздраю врать?)! Но в качестве обобщений - довольно спорно! Не все в Донецке оказались в качестве "приманки" на "докторскую колбасу" и шоколадное масло, не все получали квартиры в центральных районах города и т.д, и т.п. Да и другой сейчас Донецк - с того самого момента, когда жизнь шахтеров и металлургов вначале опустилась по достатку до уровня интеллигенции, а потом стала стремительно падать ниже этого уровня. Интеллигенция занялась бизнесом (или чем там еще?), рассказывает про "легопокоряемую" Москву, а шахтерам приходится только ностальгировать. И если их ностальгия имеет больше практический, бытовой характер, то вечно, как в те времена, так и сейчас, сытая (не в укор сказано) интеллигенция Донецка ностальгирует чисто из эстетических соображений. Эдакий кружок "как молоды мы были" или "мы-родом из Донбасса". Разный Донбасс, разный. Его менталитета в шахтерских поселках и городках не помешало бы поискать...

2005.12.02 01:50 | IP:213.154.202.36 

Ig 2 Бедная Лиза

1) Можно. 3) Не знаю как там днепряне, живущие на Эльбе, а живущие на Днепре так же любят свой город и гордятся им, вполне заслуженно. А судить по аусзидлерам неправильно. Просто еврейская община Днепропетровска больше донецкой, соответственно и процент клоунов больше. Я так думаю. 5) "различия между людьми, выросшими в семьях , где ни в чём не нуждались, и в семьях, всегда испытывающих нужду" - не согласен адназначна. Я знаю довольно много примеров, когда дети из мажорных семей готовы переступить через труп для того, чтобы удовлетворить какую-то свою прихоть. Да и вообще пример мне кажется неудачным - перестройка и становление рыночной экономики перераспределили все богатства. Как Вы думаете, из какой семьи вышел Ахметов? Или Порошенко? К тому же я хорошо знаю как выглядит не только Донецк, но и Енакиево, Торез, донецкие села. Особо меня веселило всегда село с названием "Новоекономiчне" где-то на участке дороги Константинополь-Краматорск. Такая иллюстрации новой экономики (спокойно, это было еще до оранжевых)! 6) Спокойной ночи.

2005.12.02 01:29 | IP:213.39.134.202 

Для Ig от Бедной Лизы

1) Можно я буду писать Ig русскими буквами? 2)Удивлена, что Юз оказался Хьюзом. 3) Чур Вас, сравнивать днепрян с дончанами . К. вон считает, что днепряне - представители какого-то другого инопланетного государства. Без шуток.4) Я - не из восторженных, поэтому не умею восхищаться. 5) В словах Раздрая есть рац. зерно. Обеспеченность Донбасса, сытая жизнь пары поколений, несомненно, сказалась на менталитете. Вы, наверняка, знаете различия между людьми, выросшими в семьях , где ни в чём не нуждались, и в семьях, всегда испытывающих нужду. Вторые чаще не брезгуют никакими средствами для достижения своих целей. Первые - ленивы для построения всяких подлых комбинаций.

2005.12.02 00:23 | IP:213.154.202.36 

Ig 2 Раздрай

1) Первая буква в моем нике - латинская И. 2) Где расположен Донбасс я - честное слово! - знаю. И что в нем находится тоже. 3) Ваше приглашение приехать и "распрограммироваться" я оценил. И уже осуществляю давно - только в воскресенье вернулся из Донецка, провел там почти всю неделю. Не помогло! 4) Шоколадное масло в магазине при советской власти у нас в Запорожье тоже было. 5) Вам как знатоку и популяризатору истории Донбасса, думаю, будет интересно узнать, что Юз (теперь его бы писали как Хьюз - Hughes) был не немцем, а британцем, точнее валлийцем. 6) Большинство сказанного Вами применимо и к, скажем, Днепропетровску. Кроме тезисов о Лхасе, конечно. 7) Вера - это хорошо.

2005.12.02 00:02 | IP:213.145.44.218 

Раздрай - LG

может я попробую объяснить суть Донецка и Луганска... территориально это и есть конечная Юго-Восточная станция... дальше донецкий кряж... (как принято называть) и степнина... с юга-юго-востока - азовское море... промышленно - Донбасс открыт в 19 веке... ДМЗ одно из старейших предприятий Донецка (кстати нас Дончанами кличут) создано Юзом (отсюда и Юзовка (название Донецка в начале 20 века)... Сталино название в середине 20 века... и не из-за И.В.Сталина.. а из-за того что Донецк город Стали и в свое время Юз (немец) построил завод здесь из-за коксующегося угля.. который необходим для получения высоколегированной стали...потом уж в 188..каком-то году пошел БУМ (особенно в Германии) на Донбасский уголек... охота на швейные машинки Зингер...из той-же истории.. а о более глубоком изучении промышленного потенциала Донбасса... изучайте химию и географию... (чтобы было понятно почему идет битва за Донбасс).. благодаря особенностям Донбасских углей в 60 годах призвали(уговорили-заманили)(кого чем) достаточно много перспективных ученых преподавателей рабочих... (кого манили квартирой кого должностью кого зарплатой кого благосостоянием..)-моих Родителей заманили квартирой... согласитесь 2-х комнатка в центре Донецка... лучше комнаты в коммуналке..(в Харькове возле ХТЗ) на 8 человек (это только в одной семье...) ну и плюс должность старшего преподавателя в ДПИ (для Отца..) как тогда восхищались... в Донецке все есть... даже шоколадное масло в гастрономе "Россия"- НАПРОТИВ ДОМА.... раньше-то в Харькове.. приходилось маяться в очередях а здесь все свободно.... Естественно это была Политика Власти... Создать условия чтобы народ хлынул в Донецк(Донбасс)... для реализации Идеи Донбасса... было выделенно именно много средств бывшего СССР...думаешь почему в Донецке... (в сиром городишке..). по уровням Украины... было созданно столько значимых предприятий... институтов(образовательных) и НИИ... ты стремишься познать Донбасс(Донецк)...приезжай..не бойся не тронут..пройдись по этому городку.. почувствуй его. Да Мы Донецкие.. особенный народ(как правильно заметила БЛ) здесь время изменено... другие масштабы..(кстати заметь 40 летний житель Донбасса выглядит как 30-летний..) освоившись в Москве и приезжая на месяц в году в Донецк... я отдыхаю как за 3-4 месяца.. и времени больше.. за день я могу успеть то на что в Москве мне понадобится минимум неделя... увлекаясь Тибетом(Китаем)... я смею сравнивать Донецк с Лхасой...-очень сильная энергетика и Чужого Донбасс отвергнет... попробую объяснить...представь 10 часов Москвы равен 1 часу Донецка (биологически и умственно) при этом Москвич приехав в Донецк.. - в течении 10 часов соображает что произошло за 1 час в Донецке...соотношение реакции... то-же происходит и при приезде Дончанина в Москву (с точностью наоборот) считай за Дурку..но я за 6 лет в Москве... знаю ее так как знает 50 летний коренной Москвич...то чего Москвичи добиваются годами..нам Дончанам(и мне) достаточно месяца-двух.. ... и мы еще перебираем... нужно нам или не нужно... (менталитет слишком благородный...) короче LG приезжайте... перепрограммируем :-)))))))))))))) (не бойтесь это не НЛП..просто дружеское открытие глаз..)

2005.12.01 23:38 | IP:213.154.202.36 

Ig 2 Бедная Лиза

Я с совершенным пониманием отношусь к Вашему восхищению родным городом. Но наблюдая за своими знакомыми или партнерами из донецкого, днепропетровского или харьковского регионов, я отличий не вижу. Нормальные советские люди. Единственная параллель прослеживалась с днепропетровчанами времен воцарения Кучмы, когда Днепр стал считать себя центром принятия решений. Потом пришла очередь Донецка. Кто следующий - посмотрим. Что касается какой-то особой атмосферы - возможно я как приезжий ее не вижу. Не знаю.

2005.12.01 23:04 | IP:213.154.202.36 

Ig 2 Бедная Лиза

Если бы Вы знали, как мне этот ник надоел. Но кто ж знал, что общение на этом форуме не закончится парой случайных постов. А теперь поздно - вон Раздрай попытался и не получилось, не хочу играть в доктора Джекила и мистера Хайда. Но если хотите имя-отчество, можете называть меня просто - Ингеборг Грыгоровыч. :)

2005.12.01 18:51 | IP:213.39.134.202 

Для Ig от Бедной Лизы

"Придется оторваться на пару минут от процесса способствования росту ВВП и укрепления оборонного щита нашей Родины" - мне просто уже неудобно не называть Вас по имени-отчеству. Буду благодарна, если получу возможность отойти от Вашего ника...... На самом деле, это - интересно необъяснимо, я согласна с Нигилисткой : отличается "здешний народ от всех остальных. Чем это объяснить - не знаю." У меня много различных деловых и личных контактов. От донецких , даже незнакомых, всегда меньше ожидаешь и получаешь какой-нибудь халэпы. Я привыкла в Донецке общаться с минимальным присутствием двойного дна в человеке. К сожалению для себя, отвыкнуть от этого не могу до сих пор. Вы можете сказать, Вам не везёт со знакомыми. Может быть, хотя я в состоянии произвести элементарные мат. подсчёты и вывести среднее арифметическое. ..Или . Здесь очень много жителей Днепропетровска. Такая удивительная, ни на кого не похожая общность людей, что описанию не поддаётся....... Или. В Донецке, у моих родителей был круг знакомых - кружок из бывших харьковчан. Мои учительницы музыки и их друзья - выпускники харьковской консерватории. И у отца несколько инженеров из Харькова, переехавших в Донецк. Мне как ребёнку запомнился только общий фон этой до Донецка между собой никак не связанной компании, отличный от остального донецкого круга, - что-то очень лёгкое, остроумное, начитанное, интересующееся и эрудированное. Они меня таскали на концерты, капустники, розыгрыши, странные спектакли. Другая культурная среда.

2005.12.01 16:24 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

упаси Бог отрывать Вас от таких важных занятий! :-)) Но я ж тоже не сижу только в Донецке. Я писала уже, что отличаетя здешний народ от всех остальных. Чем это объяснить - не знаю. Может история заселения этих территорий влияет, может география - трудно сказать.

2005.12.01 15:13 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Нигилистка

Хотите об этом поговорить? :)) Придется оторваться на пару минут от процесса способствования росту ВВП и укрепления оборонного щита нашей Родины. Мне казалось, я уже объяснил - в Ваших словах прозвучал тот же тезис, который я слышу уже давно: "люди здесь другие". Потому и спросил: другие - это какие? И почему они стали другими? Ведь учились и росли мы в одинаковых условиях советского инкубатора. При этом донеччане по Вашим словам и словам Ваших земляков - это нечто особенное. Особый склад характера, образа мыслей и действий и еще что-то. С чем это связано, если это действительно так? Многонациональный регион, т.к. весь Союз шахты строил - так в Запорожье строить Днепрогэс и Запорожсталь, а в Днепропетровске металлургические предприятия и те же шахты тоже со всего Союза приезжали\привозились. Близость российской границы - так Харьков тоже на границе. Но почему-то никто (или мало кто) не слышал об особом харьковском или днепропетровском характере. P.S. Надеюсь, не примете за попытку оскорбить Донбасс или что-либо подобное. :)

2005.12.01 13:53 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Харьковчанке

мы пытались с Ig разобраться с "донецким" менталитетом, я просила его уточнить вопрос, так как это довольно широкое понятие. Привела пример с выборами, а он пропал. Наверное думает до сих пор, чего собственно хотел-то выяснить.:-)

2005.12.01 13:33 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Харьковчанке

Вы или не дочитали, или недопоняли. Я про глупых и несостоявшихся не говорила. В Ворошиловском районе - центральном! - больше всего (в процентном отношении) проголосовали за Ющенко. Это факт. И это при полном отсутствии положительной рекламы или агитации за Ющенко, заметьте.

2005.12.01 12:08 | IP:213.39.134.202 

Харьковчанке от Бедной Лизы

"Нигилистка, никогда не поверю, что в центральных районах живут более глупые, или более несостоявшиеся. Это с точностью до наоборот" - Харьковчанка. Считать умеете? 90% в центральном Ворошиловском районе проголосовало против оранжевых, т.е. умных - 90%. Всё совпадает, Вы просто не высыпаетесь, слишком много думаете над постами К. :))))

2005.12.01 10:08 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка - Нигилистке

Нигилистка, никогда не поверю, что в центральных районах живут более глупые, или более несостоявшиеся. Это с точностью до наоборот.В Харькове центальные районы голосовали за Ющенко в основном, хотя Кушнарев работал не покладая рук, а в области перевес по Януковичу дала сельская местность - туда что ни день мотались с антиющенковскими агитками и подарунками эмиссары. Когда говорят, что плохо сработали штабы Януковича, я думаю - а куда ЕЩЕ ЛУЧШЕ? Оставалось только одно - спрашивать за кого - и бить морду, если не за Яна:))

2005.12.01 09:51 | IP:195.5.55.11 

Нигилистка to Viking

ну хоть в чем-то наши мнения сошлись :-) А то пока со всеми тут передерешься... :-))) А если серьезно, я не ставлю политику выше нормальных отношений между людьми, тут БЛ права.

2005.11.30 23:42 | IP:213.145.36.168 

Раздрай Бедная Лиза

Угу подтверждаю... свого друга (оранжевого) не бил...:-))) и нашу класс.руководительницу... только убеждал...(но я ее понимаю у нее в Киеве дети..)а раньше она была одной из первых комсомолок в 17.. (наша любимая Клара Яковлевна)

2005.11.30 16:36 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=19392&lang=ru ---- Против Ахметова обвинения тоже не доказаны! Где логика? ;-)

2005.11.30 15:11 | IP:195.225.158.34 

Газ

Газовый шантаж. Как Кремль показывает Киеву кто в доме хозяин http://www.novosti.dn.ua/details/20141/

2005.11.30 14:42 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Джазу

уговорили, не хочу в федерацию :-)

2005.11.30 14:30 | IP:213.186.197.118 

регионы Киев

Ахметов идет в парламент, потому что, китайцы очень сильно давят и прут в Украину, ходят слухи, что эти, спонсируют Зеленых чтобы те прошли, а потом через них продвигать законы которые будут способствовать катострофическому уменьшению цен на металл. Ахметов лично решил бороться с китайцами. : -))))

2005.11.30 14:07 | IP:213.39.212.184 

Нигилистке и Страннику Бедная Лиза

«Мы, наверное, уже утомили с Вами других форумчан своими каждодневными маршрутами» - нет, почему же, продолжим. « конкретный пример. В Ворошиловском районе г. Донецка процент проголосовавших за Ющенко на прошлых выборах в 2 раза выше, чем в остальных районах по городу (10% и примерно 5%). Это можно назвать разницей менталитетов?" - из десяти процентов по Ворошиловскому району не один десяток из оранжевых знаком мне лично с детства ( кроме 17-ой, бывшие выпускники 1-й, 2-й, 13-й и 14-й школ) при чём оранжевых очень активных, просто даже воинствующих. В основном это люди, мягко говоря, не совсем состоявшиеся. Наверное, преступная влада не дала реализоваться. Они так и говорят. Впрочем, есть доля правды. Не вписались они в современные реалии. Но они не вписались бы в реалии сегодняшнего дня при любом режиме...... По поводу агитации. До всяких выборов мои знакомые ходили в оранжевой одежде, даже в гости к нашим общим друзьям, активно голосовавшим против оранжевых. Ничего, морды не били и даже не поссорились.

2005.11.30 13:42 | IP:130.226.173.20 

Viking - Нигилистке

ОК. Я согласен :) (это о том, что вы мне написали).

2005.11.30 13:28 | IP:212.26.129.139 

Джаз

Спецификой КНР является то, что расслоение населения на бедных и богатых идет не только в соответствии с занимаемым статусом в обществе и по профессиональной принадлежности, но (что особенно тревожно для целостности китайского государства) и по региональному признаку. При этом, даже перебравшись из бедной провинции в богатую, человек редко достигает среднего для данной территории имущественного статуса. В зависимости от того, какое положение тот или иной житель страны занимает в обществе, можно даже судить о его происхождении: выходцы из западных провинций, как правило, находятся на самых низших ступенях общественной лестницы, а уроженцы восточных приморских областей и особенно из столичного округа могут сделать карьеру в бизнесе или в партийных структурах гораздо легче." когда там у китайцев выборы? может стоить разыграть карту федерализации

2005.11.30 13:22 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

насчет драки: http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=19381&lang=ru --- не зря там Кличко, в следующий раз в Донецк с ним приедет :-)))

2005.11.30 13:21 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке

Неа, с барышней драться не буду... Тем более, что с Вашим районом мы не конфликтовали особо))) У нас "врагами" были "Ворошиловка" (вроде как мажоры), "Текстиль" ("гопники" почему-то), "Боссе" ("урки") - все, так сказать, "приграничные вражеские территории". Ну и особо, конечно, стояла "Калиновка". Не знаю даже, почему (они-то с нашим районом не граничат). Наверное, был обмен "культурным опытом"))) У них - ДС "Дружба" с его постоянными концертами, у нас -Парк Щербакова со своей программой.

2005.11.30 13:09 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

я не "калиновка", но можно и подраться :-))))

2005.11.30 13:05 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке

вы у нас "ленинец"...........Скорее - "александровский"))) "Калиновка", выходи! Драться будем!)))

2005.11.30 12:56 | IP:195.5.55.45 

Страннику

вы у нас "ленинец", а я с севера :-)) так что параллельно живем, разные "бигморды" видим :-)))

2005.11.30 12:55 | IP:195.225.158.34 

Странник-Нигилистке

Мы, наверное, уже утомили с Вами других форумчан своими каждодневными маршрутами))) Всё спорим про политрекламу. Чтобы поставить точку, скажу так - да, действительно, Литвина очень много по Донецку (больше, чем других) и, в частности, на Университетской. Сейчас же есть реклама "Вече", которую трудно не заметить. Присутствие Клименко ("Наша Украина"), хоть и скромное, но Вы признали сами....Но реклама такое дело - была-есть-будет, была-нет-не будет, была-нет-будет))) Раньше был период, когда по городу и Костусев вполне приметен был со своим знаменитым лозунгом (сейчас его нет - сами знаете, почему), и Партия Регионов была трошечки на остановках, и Трудовая Украина была (Коновалюк, в частности, на обложке журнала "Публичные люди", которую втиснули в лайт-боксы, начиная от ПУМБа и далее к "Северному"), пока пробоемы у него не приключились. Короче, о чем мы спорим?))) ВСЁ! Согласен! Литвин - нехороший человек! Позёр!)))

2005.11.30 12:42 | IP:195.5.55.45 

Нигилистка Страннику

а на север вы не ездите? вплоть до Шахтерской площади. Так тоже Университетская. :))))

2005.11.30 12:36 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке

Ну максимум до амстора (цирка) доезжаю, и то редко.....Н у а там-то Университетской и нет ужЕ))) Так что, если речь идет именно об этой улице, Вы за Амстором и цирком ничего не потеряли в плане "университетской" агитации)

2005.11.30 12:28 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

а мы в разные стороны по университетской ходим :-)) вы ж в ленинской районе, а я там не бываю. Ну максимум до амстора (цирка) доезжаю, и то редко.

2005.11.30 12:09 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке - Странник

Не удивляйтесь, но в Ваших словах ЕСТЬ к чему придраться!))) Эдакий "электоральный оксюмарон"......... Цитирую: "Насчет того, что Донецк был сплошной агиткой - преувеличиваете явно" (...) И далее: "А все остальное - честно скажу - не смотрю и не читаю (нашу прессу не читаю, ТВ - почти не смотрю)". Кстати, приведенные мною примеры агитации в Донецке - это, по Вашему, "преувелечение" по сравнению с "рецептурными медсестрами и администратором санатория"?))) ЗЫ. Звыняюсь, что цепляюсь к Вашим словам, но Вы сами даете повод. ЗЫ.ЗЫ. ХОдите, хОдите по Университетской, а "Вече", хотя бы, в упор не хотите замечать! Один Литвин Вам чудится!)))

2005.11.30 12:08 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

ну мы ж о процентах говорим :-)

2005.11.30 12:02 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Страннику

мдя, мы точно в параллельных мирах. Насчет того, что Донецк был сплошной агиткой - преувеличиваете явно. Надо ж было еще и что-то украсть! :-) Про происшествие в "Юности" конечно смотрела, по ТРК Украина. Ну и что? Это единственный визит Ющенко в Донецк, а потом он видимо испугался (струсил?). Думаю, приезжал бы почаще - наши бонзы замахались бы его выгонять, раз на третий уже не смогли просто собрать народ на "митинг протеста". А все остальное - честно скажу - не смотрю и не читаю (нашу прессу не читаю, ТВ - почти не смотрю). Прошлась я по Университетской, как и обещала. Кроме рекламы водки и прочей фигни не видела. Даже рекламы Литвина уже поубавилось. От ПР, кроме ленточек на деревьях, вообще ничего нет.

2005.11.30 11:55 | IP:195.225.158.34 

Нигилистке

А Ворошиловский район - просто центральный и здесь выше процент служащих, которые мозгами работают. Вот и гоосовали соответственно...............Вы намекаете, что за Ющенко голосвали те, кто мозгами больше работает?))) Спасибо за комплимент, даже несмотря на то, что я живу в Ленинском районе, и служащим не являюсь.

2005.11.30 11:48 | IP:195.225.158.34 

Cтранник. Очень удивлён!

да не было тут никакой агитации........Мдя, Нигилистка, всё больше убеждаюсь, что мы живем в каких-то параллельных Донецках. Вы тут людей так хорошо убеждаете, что в Донецке и подавно не было того, что было на Западной Украине, ссылаясь при этом на поездку своих соседей в Трускавец... И агитации сейчас в Донецке, кроме Литвина в упор не видите. Всё это весьма странно. Может Вам нужно получше приглядеться к миру, который Вас окружает?...........ЗЫ. Скажите, пожалуйста, что Вы считаете агитацией? Или нет...Не причисляете ли Вы к агитации (в широком смысле этого слова) события 2003 года возле "Юности"?Полную монополизацию СМИ (с подачей информации в системе Янукович - хороший/ Ющенко - либо плохой, либо его вообще не существует)?Абсолютную монополию на рынок наружной рекламы во время выборов с присуствием на каждом шагу биг-бордов имени Партии Регионов? Принуждение, в частности, работников медучреждений, идти на митинг в честь Януковича и присутствие в административных учреждениях+транспорте агиток в честь Янковича? Распространение по почтовым ящикам агиток про "бандэровцев" и "продажном Ющенко"? Распространение в храмах молитвы за раба Божьего Виктора (Я)? Концерты популярных российских исполнителей на центральной площади Ленина под знаменами ПР?........и т.д. и т.п. Нигилистка, проснитесь! Ничего личного, но не люблю безапеляционных заявлений наподобие "да не было тут никакой агитации". Донецк был одной сплошной агиткой. Конечно, куда уж ему до трускавецких админситраторов санатория и процедернух медсестер.

2005.11.30 11:25 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка Ig

да не было тут никакой агитации, особенно по сравнению с Западной украиной. Я уже рассказывала, как соседей угораздило перед выборами в Трускавце отдохнуть. Из забодали просто там этой агитацией, от админимтратора санатория до процедурных медсестер. Тут не было такого и рядом. Зесь за "Я" голосовали "тому що" против "Ю". И все. В суть программ обоих кандидатов никто и не пытался вникать. А Ворошиловский район - просто центральный и здесь выше процент служащих, которые мозгами работают. Вот и гоосовали соответственно.

2005.11.30 11:13 | IP:213.154.207.58 

Ig Нигилистке

Не знаю, разницей менталитетов вряд ли. Скорее "разницей" в работе избирательных комиссий. Ну или агитации на предприятиях, на которых трудится большая часть проживающих в районе.

2005.11.30 11:12 | IP:195.5.55.11 

Нигилистка Ig

откуда я знаю почему? Причин наверное много. А в целом дают такую картинку, как "особый менталитет". Ну не особый, просто другой. На ваш вопрос "взагали" и ответ такой же. Если конкретизируете - я может и отвечу. Для примера, я по работе в Харьков езжу иногда, там вообще другой народ: по сравнению с Донецком, хамства почти не наблюдала. На вопрос "почему" - вряд ли кто коротко сумеет ответить.

2005.11.30 11:03 | IP:195.5.55.45 

Нигилистка

ну вот конкретный пример. В Ворошиловском районе г. Донецка процент проголосовавших за Ющенко на прошлых выборах в 2 раза выше, чем в остальных районах по городу (10% и примерно 5%). Это можно назвать разницей менталитетов?

2005.11.30 11:00 | IP:213.154.207.58 

Ig Нигилистке

Вы написали "народ здесь другой". Какой другой? И почему?

2005.11.30 10:53 | IP:195.5.55.45 

Нигилистка

вас что именно инитересует? Народ конечно различается, даже в пределах одного города. Даже по районам различие есть. Уточните вопрос или конкретизируйте.

2005.11.30 10:49 | IP:195.5.55.45 

Нигилистка Ig

ваш вопрос непонятен. Откуда я знаю, какая разница в жителях донецкой и днепропетровской областей? Может и никакой. В чем вопрос-то?

2005.11.30 10:45 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Нигилистка

Да ёлки-палки! Названия городов выбраны произвольно, взять можно любые 2 населенных пункта, один в Донецкой области, другой в соседней. Вы же сами написали "народ здесь другой". Вот я и пытаюсь понять, может ли быть , что люди воспитывались и живут в одинаковых условиях, а оказались "разными".

2005.11.30 10:38 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-ЕА

Что конкретно Вы имеете против "Запретной зоны"? Кроме того, конечно, что в ней наезжают не на тех, на кого бы вам хотелось. На серьезный вопрос хочу получить серьезный ответ.

2005.11.30 10:37 | IP:195.5.55.45 

Нигилистка Ig

а в чем разница, расскажите? Я так поняла, в обоих городах вы были. Ну и поделитесь впечатлениями

2005.11.30 10:25 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 EA

А что тут непонятного в километраже? Абстрагируясь от километров - я постоянно слышу об особом менталитете населения Донбасса, о том, какие они суровые но справедливые, не поддающиеся на провокации, не позволяющие себе вешать лапшу на уши, предпочитающие простой но нужный труд болтовне, ну да остальное вы сами знаете. И поэтому задаюсь вопросом - возьмем 2 населенных пункта одной страны, практически одного региона, читающие (или не читающие) одни книги и газеты, учившиеся в одинаковых школах с одинаковой программой, а люди в них, оказывается, разные. Потому что один город в Донецкой области, а другой в Днепропетровской.

2005.11.30 10:02 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Антифризу

вы не в трансе, вы просто тормоз. Разумеется приветствие было не к вам. Нужно просто читать внимательнее..

2005.11.30 10:01 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Viking, ручка справа!!

Это не очень личное. вам не зря были даны ссылки на конкретных людей (мурзилка-нешфрич, Арьев-харьковчанка)... Дело всего то лишь в том, что вы здесь человек относительно новый. А уже пытаетесь делать какие-то выводы..... В общем - думайте. .. А еще лучше - снимайтесь с ручного тормоза, а то рискуете не успеть :)

2005.11.30 10:00 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

Я в трансе ........................... ЕА: "нешуфричу, Антифризу и Страннику - - - __________ всем "низкоморальным" - прЮвет!" ...................................."написать слово "прЮвет", например? :))))))))..... особенно если учесть, что я обратился подобным образом к людям, которых склонен уважать" ................... Или я уже чего то недопонимаю?????

2005.11.30 09:25 | IP:195.5.55.11 

Нигилистка to Viking

Говорите, не по теме пишут? А что писать? Я уж давно говорила о том, что в статье этой написано: в Донбассе никто толком предвыборных кампаний не проводил, ни на прошлых, ни на будущих выборах. За регионалов (Януковича) голосовали только потому, что местный, типа свой. Ющенко тут и не видели, и не слышали. Непонятно даже название статьи. Что значит "провалили"? Проваливать-то нечего. Ноль.

2005.11.30 02:39 | IP:130.226.173.20 

Viking - EA

Даже не знаю стоит ли реагировать на ваш пост. Смысла в нем мало. Ясно, что вы не отделяете темы от ремы. Одни эмоции и те со знаком "минус". Скорее всего у вас есть какая-то идея фикс (одна или несколько смежных), с мыслью о которой вы пишите каждый пост. Вас интересует не чужое мнение, а то совпадает ли оно с вашим или нет. Вот, вкратце, то что пришло в голову после прочтения вашего поста. Вы уж извините если что не так :) ну не спрашивать же в самом деле почему мне нужно "шуровать читать Мурзилку и смотреть Арьева"!? думаю это доступно исключительно вашему пониманию, что-то очень личное :) будет, наверно, практичней если подобные мысли вы будите писать себе в дневник, а не на форум.

2005.11.30 01:32 | IP:80.171.8.232 

Бедная Лиза

Предыдущее сообщение - ответ на пост 83г из предыдущей ветки.

2005.11.30 01:30 | IP:80.171.8.232 

Бедная Лиза для 83г

Кроме Запада со своими гипотетическими бизнес-интересами, есть и Америка со стратегическими ( Надеюсь, не будете отрицать?). Не подскажете, а без поддержки Вашей революции Запад не смог бы реализовать свои бизнес-интересы? А у России кроме стратегических интересов есть ещё и совсем непрактичный интерес, так , на уровне чувств. Разумеется, украинцы хотят скорее разорвать эти обременительные, не делающие им чести, родственные узы. Россия – огромный рынок сбыта для украинских товаров. Полагаю, иллюзий нет, что кроме России сбывать украинскую продукцию фактически некуда?Но вот Западу выгоднее, чтобы украинцам было нечего сбывать, лучше пусть потребляют, сбывать будет Запад. Ещё одна причина, почему Запад так помогал «Украине помочь избавиться от ига ее великого соседа».....Ещё вопрос. 83г., разумно было так расплёвываться без головы и с голым задом, с эфемерной поддержкой лицемерного Запада с северным соседом? Какое унижение теперь эти переговоры о газе : « Официальный Киев просит войти в его трудное положение»

2005.11.30 00:46 | IP:193.151.91.150 

:))))

ЕА загнали спать...

2005.11.30 00:35 | IP:130.15.245.165 

Катя

"Да! Забыл извиниться перед вами за то, что я так особо зло и не вежливо обращаюсь к вам - "Катя"....... " Катя это мое имя..... "Дурное воспитание, наверное :)))))" наверное вам лучше знать..тем ни мение спокойной ночи ! если вам особенности вашего воспитания позволяют

2005.11.30 00:20 | IP:130.15.245.165 

Kатя - Евгений Александрович

Евгений Александрович - даже незнаю как и обратиться, чтобы не быть названным хамом :)) ответ: вежливо

2005.11.30 00:12 | IP:130.15.245.165 

Kатя - Евгений Александрович

кстати о киосках.. можно конечно не спрашивать, но если спросить, то простоит дольше;-(

2005.11.30 00:07 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - даже незнаю как и обратиться, чтобы не быть названным хамом :))

вы в принципе много чего не слышали и не знаете о том что и как есть на самом деле здесь. спокойной ночи

2005.11.30 00:03 | IP:130.15.245.165 

Kатя - Евгений Александрович

о чем вы? я не помню чтобы я писала о ларьках и 5 канале;-) о том что критерием "уважаю - не уважаю" "девушка - не девушка" определяется право на хамство тоже не слышала.. зато о макеевке наслышана с пепрвых уст;-(

2005.11.29 23:58 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Кате

Да! Забыл извиниться перед вами за то, что я так особо зло и не вежливо обращаюсь к вам - "Катя"....... Дурное воспитание, наверное :)))))

2005.11.29 23:50 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Кате

По первой части вашего последнего сообщения очень трудно спорить! Действительно - и как это я посмел так по-хамски и как цинично и зло написать слово "прЮвет", например? :))))))))..... особенно если учесть, что я обратился подобным образом к людям, которых склонен уважать, а не к вам и вам подобным............................. а что до вашего вопроса - отвечу просто: девушка, не говорите того, чего не знаете. вы не живете здесь, это было видно из первых ваших сообщений. Потому как я не вижу смысла разговаривать с человеком, который пребывает в святой уверенности, что для того, чтобы "поставить ларек" (да простят меня высокоморальные интелихенты), в Донецке, например, нужно "получить визу Ахметова".......Лучше все так же спокойно и тихонечко смотрите на ночь хотя бы того же Арьева, например.... Можете еще по архиву годичной давности "Пятого канал" полазать. ваше место там....... Только особо не усердствуйте, чтобы кошмары не снились. Для девушек - это зело вредно.

2005.11.29 23:39 | IP:130.15.245.165 

Kатя - Евгений Александрович

ваши три предыдущих поста вежливыми назвать сложно.: " какого хрена вы здесь делаете, "прЮвет""Прочитал и еле челюсть удержал ".... более вежливо их можно наэвать злыми а менее вежливо хамскими..да наверное в общении с людьми у вас свои критерии..тем ни мение вопрос мой таков - почему не заметно восторга от полного коронования ниже указаных имен на задонбасии?

2005.11.29 23:25 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Катя

"почему у вас столько злости" - - например?

2005.11.29 23:20 | IP:130.15.245.165 

Катя - Евгений Александрович

почему у вас столько злости ! вы же защитили свою задонбасию !радуйтесь ! теперь вы до смерти будете голосовать за Ахмета с Янеком;-) что же вас не устраивает?

2005.11.29 23:10 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Ig

по поводу "здесь народ другой" - - - а если чуть расширить масштаб: Донецк-Киев (ок. 700 км) - люди разные? да!...... Донецк-Луганск (ок. 140 км) - люди разные? да!......... до Африки и Америки не будем рассчитывать - вы не против?......... разве вам кто-то говорил о том, что есть расчитаная граница в этом плане? к чему этот ваш километраж?

2005.11.29 23:02 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович - Viking

Читая вас никак не поймешь - какого хрена вы здесь делаете, если здесь "поток мыслей" и "Читать практически не возможно"?! ......Шуруйте читать Мурзилку (у нешуфрича должна быть отличная подборочка) и смотреть Арьева (три раза позвонить + один раз постучать. спросить Харьковчанку)

2005.11.29 22:57 | IP:195.225.158.66 

Евгений Александрович

Что касается голосования на счет торжественной передачи брейд-вымпела "Лучшая бригада" львовским пацанам - то я, например, против. Пусть в продолжение "наши поезда - самые поездатые поезда в мире" будут и наши "бандиты - самые бандитские бандиты в мире"..... не на практике, разумеется :) _________ 131 му - - прочитал вот ваши творческие изыски по поводу "низкого уровня морали" у жителей Донбасса. Прочитал и еле челюсть удержал :)))...... "скажи-ка дядя"!! А вы ведь, как мне помнится, давеча рассказывали здесь о том, как будучи в гостях в Горловке вы несколько дней подряд пили не просыхая под неусыпным присмотром местных шахтеров (как я понял - ваших родственников). Так вот, высокоморальный, это именно благодаря вашей именно высокой и именно морали вы "опустились" до того, что фактически впали в запой? И с кем?! Именно с чрезвычайно низкоморальными людьми!! Ни фига себе! Получается, что лично в вашей морали как в той присказке - "где-то дырочка была". В общем - не "свистите" и "не свистИмы" будете. Смысл понятен? :)))))......... Заметьте, я говорю о вас, как о высокоморальном исходя из простой логической цепочки, извлеченной из ваших же слов: "голосовал за дважды судимого - низкая мораль" ТТТК "не голосовал за дважды судимого - высокая мораль" (если вам не известно что есть "ТТТК" - могу объяснить) __________________ нешуфричу, Антифризу и Страннику - - - говоря о моих сообщениях на предыдущей ветке, я в толк не могу взять с чего вы взяли, что я конспирировался? Разве вы всегда подписываете своим именем свои сообщения? Айпишник то светится!...... Действительно - "детский сад да и только". __________ всем "низкоморальным" - прЮвет!

2005.11.29 22:50 | IP:130.226.173.20 

Viking

Я заметил, что статья обсуждается только в первых 2 постах. А дальше черти что. Клуб старых знакомых. Поток мыслей. Читать практически не возможно. Но если посмотреть на форум как на иллюстрацию "социальных преспектив Донбасса" то становиться даже интересно :)

2005.11.29 20:02 | IP:130.15.245.184 

Катя - Бедная Лиза

Бедная Лиза! вы не справились; в даной конфигурации вы уже лишняя! разве вас мама не учила не связиваться с хамами?

2005.11.29 17:06 | IP:195.225.158.34 

Cтранник

Еще одни поклёп на "донецких"....... Следствие установило, что «донецкие» в Луганске били по оранжевому цвету и видеооператорам – прокурор http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=19363&lang=ru

2005.11.29 16:57 | IP:195.225.158.34 

Тому що...

Азаров не против принятия Пискуна в Партию регионов http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=19361&lang=ru................ ...А немного ранее -----------«Если руководители такого уровня, как Луценко и Пискун, относятся к исполнению своих обязанностей, как к шоу, исполняют политический заказ, а не идут по пути закона – они заслуживают, чтобы их заменили. У нас нет другого пути, кроме как стоять против них до конца», - отметил Янукович.

2005.11.29 16:51 | IP:213.130.20.64 

:))

Глава политсовета Партии регонов Николай Азаров не исключает возможности рассмотрения на заседании политсовета Партии регионов вопроса о принятии Святослава Пискуна в партию и включении его в избирательные списки партии. http://tribuna.com.ua/news/2005/11/29/39584/

2005.11.29 16:26 | IP:84.142.191.171 

Елене

"Госпоже Бойко и ДЭМу - пламенный контрреволюционный привет" - а я? Бедная Лиза.

2005.11.29 16:04 | IP:195.5.55.11 

Нигилистка - Ig

не была в Межевой, не знаю. Но факт остается фактом. При такой вялой предвыборной кампании - результатам не удивляйтесь. И не рассказывайте про соцопросы, не проводят их в Донецке.

2005.11.29 15:58 | IP:195.58.240.52 

Елена

Госпоже Бойко и ДЭМу - пламенный контрреволюционный привет. Устойчивым ржавым - мешок соболезнований. Да, вижу за время моего отсутствия в форуме ничего не изменилось. Насчет списков - интересный вопросик. Надо пойти проверить. От ржавых всего можно ожидать. Чувствую, предстоящие выборы по количеству и качеству фальсификаций доплюнут и переплюнут президентские. И еще вопросик - почему бы не распечатать списки избирателей в интернете для всеобщего изучения? Так можно было бы гораздо проще избежать всяческих списочных недоразумений. Ах нет, эти недоразумения тепрерь на руку ржавому Порахуйчику. Эх, где мы живем?......Что касается Львовского губернатора - подождите и дайте срок. Луценко докажет, что это он(губернатор) сам на себя руки наложил.

2005.11.29 15:58 | IP:195.58.240.52 

Елена

Госпоже Бойко и ДЭМу - пламенный контрреволюционный привет. Устойчивым ржавым - мешок соболезнований. Да, вижу за время моего отсутствия в форуме ничего не изменилось. Насчет списков - интересный вопросик. Надо пойти проверить. От ржавых всего можно ожидать. Чувствую, предстоящие выборы по количеству и качеству фальсификаций доплюнут и переплюнут президентские. И еще вопросик - почему бы не распечатать списки избирателей в интернете для всеобщего изучения? Так можно было бы гораздо проще избежать всяческих списочных недоразумений. Ах нет, эти недоразумения тепрерь на руку ржавому Порахуйчику. Эх, где мы живем?......Что касается Львовского губернатора - подождите и дайте срок. Луценко докажет, что это он(губернатор) сам на себя руки наложил.

2005.11.29 15:55 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Нигилистка

"тут народ другой" - вот я уже давно интересуюсь - как так может быть, что в г. Межевая Днепропетровской области (например) народ один, а в отдаленном от него на 50 км г. Красноармейск Донецкой области - народ другой?

2005.11.29 15:43 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=19353&lang=ru ----- если даже Тарута боится....

2005.11.29 15:40 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка - 131

нереально все это. Тут народ другой

2005.11.29 15:13 | IP:195.5.37.131 

131-Бойко

---Успокоительное у кого-нибудь найдется? Тут человеку (звать 131) плохо!--- Это Вы про мои слова "где их не было и нет"? Согласен, немного непонятно написано. Это не отрицание наличия бандитов в Донецке, а утверждение, что они есть везде, даже на Чукотке:)).

2005.11.29 15:07 | IP:195.5.37.131 

131-Нигилистка

---интересно, как вы себе это представляете практически?--- по крайней мере не одобрять, а высказывать своё "фэ" на уровне местных СМИ, общественных организаций, граждан, которые учавствуют в соцопросах и сидят в палатках. Почему оранжевые ими же выбранную власть ругают, и власть время от времени делает выводы, а в Донецке сплошной одобрямс? Значит так нравится, значит таким видят своё будущее. И наплевать, что сидел или убил, что весь мир косится, главное свой - пусть ворует лишь бы нам жить давал.

2005.11.29 14:40 | IP:212.26.129.139 

Джаз

По существу вопроса: я против. Как писал ранее на креминальную столицу западной Украины по праву претендовал и претендует славный город Мукачего. При обсуждении даного вопроса получил однозначную поддержку жителей Закарпатья.

2005.11.29 14:27 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка - 131

"но критично оценит свой выбор и вышвырнет лузера Януковича" - интересно, как вы себе это представляете практически? Если власть даже ахметова не сумела выдавить из страны?

2005.11.29 14:20 | IP:195.184.210.134 

Бойко

Успокоительное у кого-нибудь найдется? Тут человеку плохо!

2005.11.29 14:20 | IP:195.184.210.134 

Бойко

Успокоительное у кого-нибудь найдется? Тут человеку (звать 131) плохо!

2005.11.29 14:19 | IP:195.225.158.34 

Странник

А иначе в словах Странника нет смысла...В словах Странника не было "смайлов", а так - я просто пошутил.

2005.11.29 14:15 | IP:195.5.37.131 

131-Бойко

---Поступило предложение: в связи с приведенными и рассмотренными фактами бандитской столицей и родиной непуганых мафоЙОзей провозгласить Львів.--- Дурным запахом Донецк обязан не столько бандитам, где их не было и нет, а обычным дончанам, массово поддержавшим на выборах дважды судимого индивидуума. И это не местечковый патриотизм, а низкий уровень морали. Казалось бы после холодного душа, каким стала для всех нас революция, народ, нет не побежит к оранжевым, этого никто от вас не ждёт, но критично оценит свой выбор и вышвырнет лузера Януковича. Вместо этого все как один (сознательно утрирую) счасливы, что Ахметов вступил в партию регионов. Так что господа хорошие сами провонялись и нечего запах по стране разносить.

2005.11.29 14:15 | IP:195.184.210.134 

Бойко

Странник в честь поста воздержался. Значит, он теоретически за, но религиозные убеждения не позволяют об этом говорить. А иначе в словах Странника нет смысла.... Я - за то, чтоб переходящее знамя "Лучшей бригады" передать нашим братьям - львовянам. В конце концов они это заслужили!!!

2005.11.29 14:06 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

экс-губернатора пристрелили независимо от поста

2005.11.29 14:00 | IP:195.184.210.134 

Бойко-СТраннику

А если бы не пост, тогда как?

2005.11.29 13:54 | IP:195.225.158.34 

Странник

Я - воздержусь! Из-за поста!

2005.11.29 13:52 | IP:195.5.20.206 

Нигилистка

я - за, из вредности

2005.11.29 13:43 | IP:213.154.207.58 

Ig - Бойко

Не важно. Я проголосовал.

2005.11.29 13:34 | IP:195.184.210.134 

Бойко-АйДжи

Это возражения не по существу вопроса, а по регламенту.

2005.11.29 13:10 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Бойко

Я - против. Хотя бы потому, что такое объявление Вам нужно делать из Львова.

2005.11.29 13:07 | IP:212.113.60.73 

Бойко от Виктора

Как недавно выступал "оранжевы" Луценко: Донецк далеко не на первом месте по преступности. После отъезда "на заслуженный отдых" местных "авторитетов".

2005.11.29 13:02 | IP:195.184.210.134 

Бойко

В прениях выступили СТранник и Джаз. По существу возражений нет. Поступило предложение: в связи с приведенными и рассмотренными фактами бандитской столицей и родиной непуганых мафоЙОзей провозгласить Львів. Кто за? Кто против? Воздержился?

2005.11.29 12:53 | IP:194.246.99.34 

Живущая в Донбассе

Статью почитаешь-в Донбассе живут одни "политические олигофрены".Мы ничего не читаем,ничего не смотрим,нас просто имеют "местные братки".Опять одно и то же! Бойко:кстати,первые слова по поводу Львова у меня были точно такими же!!!!!

2005.11.29 12:35 | IP:195.225.158.34 

Cтранник

Ребята вели себя вызывающе и развязно, говорили громко и обращались к прохожим с фразой:"Ну що, мафіЙОзи, боїтесь нас?".....................А смысл??? Это как надо понимать - приехали десять "западенцев" в Донецк, и начали с подобным вопросом к прохожим приставить??? И самое главное - Бойко была всему этому свидетелем! Мдя, вот ведь какие чудеса бывают! Надеюсь, испугавшихся было немного, и ребята уехали восвояси, проваливши свою спецоперацию.

2005.11.29 12:31 | IP:212.26.129.139 

Джаз Бойко

Центр исследований социальных перспектив Донбасса" если вы заметили в основном обсуждает донбасс, если бы это были перспективы Львова то по всей видимости обсуждались приведенные вами факты. \\ДЭМЮ, дак ты поднял вопрос о включении в избирательные списки своей семьи, или оставил домашнюю заготовку на весну?

2005.11.29 12:21 | IP:195.184.210.134 

Бойко

http://ostro.org/shownews_ks.php?id=19333&lang=ru Во Львовской области убит экс-губернатор. Расстрелян из автомата калашникова. А на Острове реакция - нулевая. Кстати, Львовская область вырвалась в лидеры - второе громкое убийство первых лиц области. И нормально. Никто не окрестил львовян бандитами. Я представляю, если бы (не дай Бог) что-то аналогичное произошло в Донецке - вот бы вой поднялся. Бандитские разборки, передел имущества и сфер влияния и т.п. А так -нормально. Ну подумаешь убрали чиновника. (Не удивлюсь, если это окажется самоубийство.) Ну так это ж произошло в высокоморальном регионе, где проживает цвет нации! p.s. Недавно возле штаба БЮТ в Донецке бродило человек 10 "бойцов" в помаранчевых накидках и с ярковыраженным неполтавским акцентом :) (откуда-то из Запада Украины, наверное). Ребята вели себя вызывающе и развязно, говорили громко и обращались к прохожим с фразой:"Ну що, мафіЙОзи, боїтесь нас?" Этот "цвет нации" вызвал брезгливость и жалость. Но дело не в конкретных персоналиях этих "бойцов", а в том, что для оранжевых жители Донецка - мафия и бандиты. И похоже, что апгрейт в головах своих "помаранчевых братьев" руководство "демократических" партий не проводит.

2005.11.29 12:04 | IP:80.171.8.232 

Страннику

Уверена, что и меня нет!....Странник, а я прочитала по Вашей наводке комментарии к "Красуне". Сделала новый для себя вывод: многие стоявшие на Майдане молодые люди испытывают проблемы с потенцией. Ох, как они тупо - злобно завелись, глядя на "донецкую" девушку!

2005.11.29 11:46 | IP:195.225.158.34 

Cтранник

Так вот, ни меня, ни членов моей семьи, ни родственников в списках нет! Хотя мы живем по разным адресам и всегда раньше голосовали без проблем................Вот она - жертва политических реперессий! Всю семью - как на корню! Меньше надо было подрывной деятельностью на форумах заниматься - теперь вся семья и все родственники страдают. Я на месте ДЭМа сдался бы органам, и сказал бы - "Вот он я! берите меня! Остальные здесь - ни при чем".............ЗЫ. Интересно, а остальные члены "дэмокоманды" тоже не нашли себя в списках?

2005.11.29 11:17 | IP:195.5.55.54 

Нигилистка

а разве списки не по районам? Обязательно в горисполком топать?

2005.11.29 11:14 | IP:195.5.55.54 

Нигилистка Харьковчанке

я фасадом у него все в порядке. :-) Отделки не хватает :-))))

2005.11.29 11:11 | IP:195.58.242.253 

ДЭМ

Сегодня зашел проверить, внесли ли меня в списки. Не специально, просто был по делам в горисполкоме, и было немного свободного времени. Так вот, ни меня, ни членов моей семьи, ни родственников в списках нет! Хотя мы живем по разным адресам и всегда раньше голосовали без проблем. Так зачем им пытаться завоевать Донецкий электорат, если они просто в тупую нас не внесли в списки??? Если кому интересно- сходите, проверьтесь. Комната 116. Возьмите паспорт.

2005.11.29 11:10 | IP:195.5.55.54 

Нигилистка

"Не секрет, что Ринат Ахметов является реальным лидером "своеобразной планеты "Донбасс", которую политически до недавнего времени представлял Виктор Янукович", - добавил Томенко. Тем не менее, он видит и плохую сторону этого появления: "Сомнительно, что после получения Ринатом Ахметовым депутатской неприкосновенности дела о незаконности накопления первичного капитала в Донецкой области будут доведены до конца". ----- А были дела-то? И где они? Томенко до сих пор отождествляет весь Донбасс с ахметовской империей. На его предприятиях работает 160 тыс. человек (недавно писали). Всего-то. А вся донецкая область - это 4,7 млн человек.

2005.11.29 10:46 | IP:195.225.158.34 

Странник

Знать бы, что кроется за фасадом красивых слов Ахметова. Хотя может и будет что-то толковое для развития Украины, а не только для его империи. Кто знает.........Да Вы что! Разве нужно быть провидцем, чтобы знать, что кроется за фасадом его слов??? Если не знаете, спросите у Нигилистки))) Я же вспоминаю интервью Ахметова в этом году, в котором он подтвердил, что в политку принципиально не сует нос (?))) ), но, если его "достанут", то - пойдет. Судя по всему, уже достали) Хотя мое мнение - он казался сильнее, будучи вне политки.

2005.11.29 10:38 | IP:193.151.91.150 

Харьковчанка-Страннику

«Это свидетельствует о его желании создать для себя политический офис в Киеве. И если так метафорично пошутить, то это означает, что Партия регионов действительно стала политической составной его большой компании СКМ», - отметил политолог. ----------Знать бы, что кроется за фасадом красивых слов Ахметова. Хотя может и будет что-то толковое для развития Украины, а не только для его империи. Кто знает...

2005.11.29 10:31 | IP:195.5.55.11 

Нигилистка Страннику

да стоит отменить депутатскую неприкосновенность - сразу отпадет желание "помогать стране".

2005.11.29 10:28 | IP:195.225.158.34 

Странник

"Я всегда думал о том, как помочь нашей стране. Я решил, что именно сейчас наступил момент, когда следует принимать участие в политической жизни и пришел к выводу, что принесу максимальную пользу Украине, став депутатом парламента, где я смогу направить свою энергию на то, чтобы улучшить жизнь всех моих сограждан", подытожил Р.Ахметов.http://zadonbass.org/news/message.html?id=25321

2005.11.29 09:47 | IP:195.5.55.54 

Нигилистка

бред сивой кобылы. Донбасс никто и не пытался "завоевывать", ни информационно, ни кадрово. Может это и к лучшему.

2005.11.28 22:05 | IP:134.102.45.29 

Yuriy (Khmelnitskij)

A ja vot nikomu ne veriu, i mne horosho. Ni ot kogo nichego ne zdu i ne nakogo ne obizhajusia.Ne veriu ne Rahmetovum, ne Yushchenko, ne Yanukovicham ne tem boleje (ta kotoraya purgu vse vremiya neset pravoslavnaya ruskaya shpionaka baba Natasha Vetrenko).Donbas provalili, nu i chto?

2005.11.28 18:36 | IP:194.44.79.195 

NG

«Социологи отмечают феноменальное доверие дончан и луганчан телевизионным новостям, но при этом смотрят они преимущественно местные каналы». Это не соответствует действительности. См: материалы социологического исследования, проведенного Аналитической службой Николая Гаврилова по Донецкому региону на сайте www.asng.org.ua в архиве под названием «Информационная телезависимость»

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
	* - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код: