2005.07.08 09:43 | IP:195.5.55.45 Татикадзе 2 minor-- Проблемы новой власти не в отсутствии профессионалов, а в конфликте идеологий и интересов и неспособности первых лиц положить этому конец - разумеется, это всего лишь моя точка зрения. -- Абсолютно согласен. Но отсутствие профессионалов эти проблемы усугубляет. Критерии профессионализма? Так это к определению слова: "Профессионал - индивид, который:
- овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне;
- следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику;
- развивает свою личность средствами профессии;
- стремится внести творческий вклад в профессию;
- стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности." Исходя из этого определения (не канонического и не моего) становидся очевидно, что в отличие от правительства Я. нынешний КМУ является сообществом _профессиональных политиков_ (предчувствую цитирование В.И.Л. про политику и экономику), но не профессионалов в отрасли деятельности. Посколько по первому критерию нужно отбросить Луценко, Зварыча, Жванию, Червония - они не имеют специальной подготовки в области нынешней профессиональной деятельности. По второму - так все они не следуют никакой профессиональной этике. Только "рррреволюцыонной" необходимости. И т.д. Примеры можете подобрать сами. Говорить, что вот при Я. было то-то _не надо_. Как сказала Т.Коробова про оппозицию (http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/6/24522.htm) :"И, главное, единственный аргумент, который без особого энтузиазма выставляется “нашими” вчерашним провластным — себя, мол, вспомните, своих совместителей, свои грехи — он ни в избу, ни в Красную армию: это ж не они, “вчерашние”, клялись на Майдане быть “другой” властью, не они божились чтить Закон превыше всего". 2005.07.08 09:40 | IP:195.5.55.45 Татикадзе 2 minor>> Проблемы новой власти не в отсутствии профессионалов, а в конфликте идеологий и интересов и неспособности первых лиц положить этому конец - разумеется, это всего лишь моя точка зрения. 2005.07.08 01:33 | IP:84.143.208.197 Карамазов о принцессе газовой конфоркиСидели мы в ресторанчике на Тверской с отдельными представителями "донецких кланов", Б.Л. еще была, ну и прочие её друзья детства, кто "выжил и победил". Как раз после знаменательного визита в оранжевой маечке, после третьего тура. И я битый час выслушивал, что " Юля, это личность, с ней можно договариваться", ну и все в таком духе, просто бред, думал я, так-как я эту провинциальную а-ля украинку просто не выношу за вранье и ханжество, которые на Украине считаются профессионализмом. А потом я понял, через пару недель, что, во второй части, они были правы. 2005.07.07 23:23 | IP:193.151.91.150 ХарьковчанкаНа другой ветке я уже писала, что этот состав Кабинета командой назвать и нельзя - это коалиция. Люди подобрались энергичные, профессионалы, имеющие за спиной свой немалый опыт - строем идти не будут точно. В этом и прогресс, и трудности первого периода. Но надо понимать, что правительства ничего не сможет сделать при такой успешной работе ВР. Где законотворчество? Посмотрев реально на вещи, так удивишься, как мы вообще существуем как государство при таких правилах и законах, удивительных для всего мира. Посмотришь на этих свиномордов из ВР, когда же вы начнете свои деньги отрабатывать? Только пиарят себя изо всех сил! 2005.07.07 22:02 | IP:62.64.119.68 minor для Татикадзе"Сплошная халва везде" В воскресенье халву представляло большое интервью Януковича, до этого было интервью Симоненко, Вы не помните, сколько раз было на первом большое интервью Ющенко и Тимошенко при прошлой власти. "Там нет ни одного профессионала" - это зависит от критериев профессионализма. Сформулируйте критерий, по которому в предыдущем правительстве профессионалов было больше (интересно, а Тарасюк профессионал? а Баранивский, Терёхин, Томенко - профессионалы? Проблемы новой власти не в отсутствии профессионалов, а в конфликте идеологий и интересов и неспособности первых лиц положить этому конец - разумеется, это всего лишь моя точка зрения. 2005.07.07 17:21 | IP:195.5.55.11 Татикадзе 2 Странник, Харьковчанка и МишкаМишка привел ряд аргументов, с которыми я совершенно согласен. 2Странник, а что, когда нибудь (не считая 91-96 гг) в стране было ТАК плохо? "Халава" сыпется не только от власти, Вы наверное читаете статьи в _разумных_ изданиях (независимо - оранжевых или бело-голубых). А почитайте, посмотрите все остальные, особенно УТ-1. Сплошная халва везде. Кроме преступлений "старойи влады". Наверное скоро мы узнаем, что Кучма ел детей на завтрак, а Янукович - насиловал младенцев извращенным способом.
2Харьковчанка. ВРУ - это сборище (особенно после вчерашних событий), которое в настоящий момент думает о _ВЫБОРАХ_, а не об _Украине_. Конечно, ряд действий КМУ есть спорные и не продуманные. Но стоит ли использовать рукопашные методы отстаивания своих (подчеркиваю, _СВОИХ_) интересов? Мой прогноз - после выборов большинство в ВРУ будет представлять _бывшие_ оппозиционные партии и примазавшихся к ним. Всякие ПРУ и иже с ними повлиять смогут только физическим блокированием работы парламента. А вот у правительства потенциала нет никакого. Там нет ни одного профессионала. Если не считать Ю.Т. и Пинзеныка. Да и то, у них в свое время был шанс показать на что способны.Так что _говорить_ и КМУ и ВРУ горазды, но вот _делать_ и _решать проблемы_ - нет. Халва, однако! 2005.07.06 23:10 | IP:193.151.91.150 ХарьковчанкаПоказали по ТВ репортаж из зала ВР - война в курятнике...Все хороши, но большей отравы, чем Симоненко и Кравчук нет. Первый -политический флюгер - растерял не только коммунистические идеалы, но и совесть. Хотя , возможно, ни того, ни другого он и не имел. А Кравчук... этот пончик с дерьмом , борец непонятно за что (за себя в будущем составе ВР), сидел бы дома да писал мемуары, как вполне благополучную республику в рекордно короткие сроки довести до ручки. Какую картину маслом получит украинский народ после парламентских выборов? 2005.07.06 15:23 | IP:194.246.99.34 vbirfи все же жизнь заставляет перечитывать учебники истории 2005.07.06 15:08 | IP:195.184.214.8 Странник к vbirf Поиск аналогий - это штука вообще-то очень интересная, субъективная и довольно легкая с точки зрения механизма их возникновения для образованного человека))) При малейшем желании и особых мотивах можно провести ТАКИЕ праллели, что, несмотря на всю их кажущуюся нелепость, опровергнуть их перед убежденным в чем-то человеком практически невозможно. Можно,к примеру, сравнить творчество Патрика Зюскинда с творчеством группы "Кэннибал Корпс", будучи при этом хорошо осведомленным в творчестве последней, и не зная практически ничего о произведениях первого. И сдать благодаря такому смелому сравнению экзамен по зарубежной литературе середины 20-го века))) И это - не анекдот, а случай из жизни. Сражу скажу, что не из моей))) 2005.07.06 14:53 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 странникРечь идет не об отмороженности Юща, а об отмороженнности "влады". Понимаешь, на мой взгляд, даже при Кучме ТАКОЙ отмороженности не было. Проиграли выборы - да и хрен с ним - обнаружим фальсификации, перепишем походу законы. Бюджет противоречит законодательству? Товарищ! Верь в революцию! Революционная целесообразность заставляет ! А нет - выведем майдан на майдан! Бензиновый кризис? Установить тарифы! Тебе это ничего не напоминает? А у меня вот аналогии с 1933 годом возникают. Тельмана - в кутузку. А если подожгут рейхстаг? 2005.07.06 14:23 | IP:195.184.214.8 к vbirf в моем предыдущем посте не хватает несколько смайликов. Я к тому, что его тон без них может быть воспринят как агрессивный, что не соответствует действительности))) 2005.07.06 14:19 | IP:195.184.214.8 Странник к vbirf Вот мне интересно - Вы всегда так наблюдательны и критичны по отношению к действующей власти Украины? Вы мне можете не поверить, но мне, по большому счету, ни один из перечисленных Вами примеров "отмороженности" Ющенко меня как-то не задевает, особенно в практическом смысле. Я не понимаю, почему я должен переживать по поводу всх этих пунктов? Тем более, что "отмороженность" Ю - это не что-то уникальное, а общераспространенное явление в политике. Вопрос только в степени отмороженности, и её восприятии. Я, к примеру, даже, если бы задался вопросом, насколько Ю "отмороженный", то не посчитал бы её высокой. Вы считаете по-другому. Каждому своё. Даже не знаю, о чем спорить. 2005.07.06 14:15 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 СтранникНу, думать о Ющенко просто как о "неадекватном и самовлюбленном" это, на мой взгляд, ошибка сравнимая с недооценкой компартией Сталина - не больше и не меньше. Черномырдин вот слова внятного не скажет, но дураком его считать - заблуждение. 2005.07.06 14:02 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 странникЧто касается "промороженности". Тезисно. Отравление - до последнего времени (лаборатория в Украине, ну слава тебе господи, оно заговорило). Убийство Гонгадзе (Кравченко в уме, да?). Мандат Порошка и иже с ним. Культтуристка. Образование Зварича. Это так, сходу. О более важных вопросах - зачем опускать валюты?, неужели нельзя было договориться с россиянами по энергоносителям?, вы что совсем сдурели отменять импортные пошлины? в конце концов, на кой хрен выгонять единоналожников в тень? - никто уже не помнит, потому что "якщо нема відповіді, то нема і питання". 2005.07.06 13:39 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 странникнмда... Сделал как Вы сказали. Что могу сказать... "кадровые ошибки" я в расчет даже не принимаю. Нет, я подумал о них, но посчитал их слишком мелкими. От Ющенко не убудет - наоборот, даже можно приумножить политический капиталец, показав себя бескомпромисным борцом за "идею" и чистоту в рядах.
Другая ситуация с бензиновыми инициативами. Скажите, когда Ющенко журит нацбанк за излишне резкую "девальвацию" валют, вы находите эти действия серьезными? Или все таки несколько искуственными? Допускаете ли Вы, что произошедшее может гармонично сочетаться с общей программой действий "влады"? Учитывая предварительный "прогноз" Ющенко о падении доллара? Ну а непопулярность такой меры... можно же и пожурить исполнителей, правда? Или вот ситуация с ручным регулированием рынков бензина и мяса, вызвавшие шок и негодование у западных наблюдателей? Как вы думаете, должен был президент публично отмежеваться от "своевольных" действий кабмина? Только осторожненько, чтобы Юля не обиделась - в конце концов она то знает, кто заказчик! Поэтому то "президент Виктор Ющенко признал ошибки СВОЕЙ КОМАНДЫ", не более того. В этом плане высказвания некоторых "представителей ДЭМ-команды" о "расколе в рядах" лидеров "оранжевых" просто забавляют. Добрый полицейский-злой полицейский. Негромкое поругивание на фоне карт-бланша на любые действия. Вдумайтесь - действия Юли поставили под вопрос реализацию декларируемого желания о предоставлении Украине страны с рыночной экономикой и вступления в ВТО. И ничего. Никаких последствий. Это признание ошибок? 2005.07.06 12:32 | IP:195.184.214.8 Странниктак что я был не прав насчет предыдущей власти и её неумении говорить о своих ошибках. Признаю СВОЮ ошибку)))) 2005.07.06 12:28 | IP:195.184.214.8 ВпрочемПрежняя власть о своих ошибках тоже говорила. Вопрос не в сравнении. Я просто не понимаю разговоров о "неадекватном и самовлюбленном" Юшенко, который якобы не признает ошибок и всегда думает, что он прав. Поэтому и посоветовал покапаться в поисковиках, чтобы субъективное мнение не выдавалось за действительность. 2005.07.06 12:24 | IP:195.184.214.8 Странник к vbirf Кстати, можете подобный экспериМЕНТ))) произвести с Юрием Луценко 2005.07.06 12:12 | IP:195.184.214.8 СтранникОчень хоччется спросить, а где вы видели признания властями своих ошибок? Может я что-то не заметил? Расскажите популярно.... Наверное не заметили. Впрочем, не удивительно, раз Вы смотрите ТВ не часто)))) Чтобы не загружать Вас отсебятиной, могу посоветовать следующее - наберите, например, в поисковике "Рамблера" фразу "Ющенко признал ошибки", и посмотрите, какие ошибки он признавал....................И еще просьба - приведите, пожалуйста, примеры "вечерней сказки", на которую Вы так часто "натыкаетесь", включая телевизор....Да еще... "Полная отмороженность власти на задаваемые вопросы" - это где и что? Нет, я понимаю - "отмороженность", но чтобы ПОЛНАЯ.
2005.07.06 11:58 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 СтранникОчень хоччется спросить, а где вы видели признания властями своих ошибок? Может я что-то не заметил? Расскажите популярно.... 2005.07.06 11:54 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 СтранникИли же всё же СМИ по-другому работать стали? ////////// Я, честно признаться, смотрю телек нерегулярно. Редко даже. Все больше по интернетам. Но вот как не включу - такое впечатление, что попал к деду мазаю на вечирню казочку. Какого-либо изменения честно говоря не чуствую - советую вспомнить первое время с Кучмой -пока парламентское большинство не образовалось - тоже были всякие либеральности. А товарищ Ющенко в плане самолюбия Кучме еще 100 очков вперед даст. Хотя уже сегодня заметна стала полная отмороженность влады на задаваемые вопросы. Очень хорошо в этом плане по ним проехались на ВА(тм). "А якщо нема відповіді, то нема і питання." Ну, а если СМИ такое хавают.... в чем же они стали лучше тогда по вашему? 2005.07.06 10:18 | IP:195.184.214.8 Странник к vbirf Во-первых...НОВА влада и халва. Скажите, будь ласка, КАКАЯ власть не любит говорить о своих успехах (мнимых и реальных)? Кстати, Вы, случаем, не заметили, что нова влада, в отличие от предыдущей, пусть и слабо, но учится говорить открыто о своих ошибках). Во-вторых... Чего-то я немного (мягко говоря) телеведущих заметил, которые столь же рьяно, с чувством и расстановкой каждый день восхваляют успехи новвых Президента и Кабмина. Поэтому я и говорю - это признак чего? Совсем недавние оды прежнему правительству - это что? Признак того, что всего лишь 6 месяцев назад всё было отлично? Или же всё же СМИ по-другому работать стали? 2005.07.06 10:05 | IP:194.246.99.34 vbirf 2 СтранникА если послушать новувладу, так халва-халва, халва-халва. И уже телеведущие: халва? ну скажите, халва? А те: да! Халва! 2005.07.06 10:00 | IP:193.151.91.150 Харьковчанка -ТатикадзеА вам незаметно, какую роль в торможении "ускорения и улучшения" играет шановна Верховна Рада? Какое отчаянное сопротивление "социальности" бюджета было? Любое движение Кабмина по ограничению чьих -то сверхприбылей вызывает вопеж, который слышишь по телевизору вместо нормальных новостей. Продвижение (с налогами, на таможнях , по кадрам....) идет медленно, вопреки , а не благодаря нашим народным обранцям. И расейские нефтедяди туда же. И все равно -движение есть: пенсионеры, бюджетники, роженицы и др.- все, кто никогда не ощущал заботу государства - начинают думать по - другому. У правительства есть потенциал, мы это увидим яснее, когда хоть частично поменяют тех пней в ВР.
2005.07.06 09:35 | IP:195.184.214.8 Странник к Татикадзе Я не знаю, было бы лучше при Я., но при Ю. только и слышно по радио, в прессе, по ТВ "Халва, халва,халва...".....................Вы немного перекручиваете. По какому такому телевизору Вы слышите "Халва, халва, халва"???? По-моему, если наблюдать за нынешней прессой, то у нас в стране ТАК ПЛОХО еще никогда не было))) И халвы как раз не так уж много увидишь. Вот раньше как раз в СМИ и была сплошная "халва, халва, халва". Стоит ли полагать, что именно так и было всего лишь полгода назад и предыдущие годы? 2005.07.06 09:17 | IP:195.5.21.146 Татикадзе 2 ОнМеня лично не устраивает отсутствие задекларированных во время (и после) избирательной компании каких-либо успехов. Разве только успешно говорится о всё большем усилении и ускорении в улучшении чегото-там. Есть хорошая восточная пословица:"Хоть сто раз скажи 'Халва' - во рту слаще не станет". Я не знаю, было бы лучше при Я., но при Ю. только и слышно по радио, в прессе, по ТВ "Халва, халва,халва..." Насчёт бутербродов - так это фигура речи. Но вопрос-то остается: что _РЕАЛЬНО изменилось в ЛУЧШУЮ сторону_? Ведь хоть и сидят, но не посажены, как воровали, так (если не больше) воруют, как была говорильня - так и осталась. Халва! 2005.07.05 22:31 | IP:195.64.235.45 он-татиВ команде бело-голубых произошла замена. Вместо временно выбывшего из игры ДЭМа в форум вступает Татикадзе. Лично я спорить с вами не собираюсь, но то, что вы будете писать, пожалуй прочту. Но маленький вопрос все-таки задам. Вас лично не устраивает дейсвия ржавой власти или-же то , что они мажут вашим маслом свои бутерброды. 2005.07.05 19:01 | IP:195.5.21.146 ТатикадзеСколько можно делать хорошую мину при плохой игре, а, оранжероиды? Предъявляете претензии только к отдельным личностям, но в СВОЕМ глазу не замечаете ВАГОН ДРОВ. На СПУ В.А.Ю забил давно и глухо. Только Мороз еще морозится и делает вид, что все идет по плану...Ну если только под "планом", то дела так и идут. ..
Нашей стране показали большой болт европцы, уже показывает россия и туркмены. Экономика скатывается в глухую дыру, зато по отзывам оранжероидов "у нас перевыполнение наполнения заполненности бюджетных поступлений"... И НИКТО на ЭТО не реагирует. Оранжевые получают свои зрелища - объявления о вызовах в органы всяких представителей "бандытськойи влады", и НЕКОТОРЫЕ оранжевые - наше масло на свои бутерброды.А МАССА оранжевых удовлетворена разгулом свободы слова в отношении кучмовоза и иже с ним. Прошло полгода власти презика - что изменилось?
Ко мне будут предъявлять претензии всякие-разные по поводу этого пОста. Но прежде чем нападать, скажите - что _РЕАЛЬНО изменилось в ЛУЧШУЮ сторону_?! При всём при этом оппозиция молчит. Нет, понятно, не нужно подталкивать падающего - к зиме ВСЕ поймут свою ошибку. И те кто стоял на Майдане, и те, кто НЕ РАЗОГНАЛ Майдан...Но зачем же загонять НАШУ УКРАИНУ в глубокую ж... в отношениях с сопредельными государствами? Ведь оппозиции и прийдется после выборов-06 разгребать "Авгийови конюшни" ((С) Ю.Тимошенко, 03.07.05). Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. Отвечать буду только на ГРАМОТНЫЕ посты и сообщения. 2005.07.05 10:19 | IP:195.39.240.194 Взгляд из ЛуганскаНа самом деле у Костенко в Донбассе есть неплохие шансы и в материале Бирчаковой они описаны достаточно исчерпывающе. Я общался с паном Костенко когда он приезжал в Луганск у меня сложилось о нем свпечатление, как о вполне здравомыслящем и прагматичном политике. Чего не скажешь о некоторых его местных сторонниках. Сейчас после крушения кучмизма оппозиция вышла на свет Божий из своих схронов. И очень хорошо стало видно, что в ее рядах нашло прибежище огромное количество сирых и убогих. Сейчас они жаждут портфелей, что зачастую принимает комичный характер. К нам приезжал однажды Левко Лукьяненко, так один добродий, народный артист буквально выклянчивал во время губернаторского приема у него пост начальника упр. культуры. Мне было стыдно это видеть. А ведь во время революции на помаранчевом митинге этот артист пел гимн и я ему подпевал ... Но это впрочем лирика. Вернемся к Костенко. Если в рядах партий подобных УНП, "Наша Украина" (не НС, а пинзениковская)и пр. произойдет кадровый перелом в сторону от маргинального гетто, то к ним потянутся все избиратели Ющенко в Донбассе. Потому как не знаю доподлинно ситуации у вас в Донецке, а у нас на Народный Союз смотреть жалко и противно. 2005.07.05 10:05 | IP:194.44.18.90 Гы" Пока что заметен приток в партийные структуры только полукриминальных элементов, нечистого бизнеса, стремящегося таким примитивным способом заработать индульгенции у власти. Это люди, не видящие в политике дальше «крыши». Обычно им этого достаточно для чувства собственной безопасности - и в этом типичное проявление донбасского менталитета." - а пофамильно можно? ;-) Аффтар выпей йаду. :-))) Если пытаетесь о чем-то писать, вникните вначале в тему. ;-) 2005.07.05 09:16 | IP:194.44.183.17 Міні-шахтарюДійсно добра "незаанґажована" стаття, для Донбасу, але із професійністтю - не спостерігав... 2005.07.05 09:03 | IP:194.44.183.17 для 118-й-гоПо Герасимчуку: не даром же сменили.
Опора на местах: люди проверенные временем и "участием" старой власти, так что старый руховец трёх десятков "насильно регионалов" стоит.
А 3% на Донбассе для проукраинской силы - результат.
2005.07.05 07:57 | IP:207.248.240.118 118-й :)В УНП маргиналов тоже хватает. Председатель облорганизации Герасимчук оказался в прошлой своей жизни проворовавшимся прапорщиком. Люди на местах - уровня вчера окончивших ПТУ. Так что опереться депутату и заму губернатора там не на кого. Перспектив у костенковцев в Донецкой области на выборах немного. Так - процента 2. 2005.07.04 23:34 | IP:213.130.23.152 MarekKillerРосич, мысль, конечно интересная. Хотя - "ворюга мне милей, чем кровопийца" 2005.07.04 23:22 | IP:195.5.19.91 РОСИЧПеред выборами мы увидим уголовные делоаи на третью силу, чтобы не киздели лишнего . С братским донецким приветом .... ит.д .и .т.п 2005.07.04 21:00 | IP:213.130.20.72 MarekKillerЦеликом согласен с Микки-шахтарем. Политологическая статья меньше всего должна напоминать комикс. А здешняя публика, очевидно, привыкла черпать информацию из выступлений Януковичихи и Витренчихи. На своем уровне должно говорить с одним или, максимум, двумя собеседниками, а с толпой нужно говорить, как с подростком-дебилом - это же общее место, трюизм. Статью - как и любой печатный текст - каждый воспринимает в одиночку, так что...**** Что же касается сайта unp - действительно, отстой. 2005.07.04 18:34 | IP:193.109.164.2 Мікі-шахтарВесьма недурственно сработанная статья. И весьма недурственно для Донбасса. И уж совсем недурственно для слабого пола. Не заангажовано, ємно, та профісійно. Дякую, п.Бірчакова. 2005.07.04 17:26 | IP:195.5.21.146 !!!Писаки! Могли бы конкретнее писать! Такого бреда себе не позволяли даже в Вечернем донецке 2005.07.04 17:18 | IP:212.113.60.73 Для 121-гоКасательно сайта http://unp.donetsk.ua : забавно, что на сайте нет ни одной новости в период от 10 квiтня 2004 до 30 сiчня 2005. По всей видимости, партия была в подполье или ничего не делала. Да?
2005.07.04 17:07 | IP:213.130.22.121 хорошая статьяа на закуску почитайте http://unp.donetsk.ua
|
