Остров - Тема дня - Зуевские машиностроители попали под "пресс" проверок

2008.06.10 11:25 Адвокаты хотят, чтобы дело о клевете против Колесникова слушалось в Киеве. В Донецке приговор уже вынесли 2008.06.10 10:49 На шахте имени Маркса велась несанкционированная добыча угля - Госгорпромнадзор 2008.06.10 10:27 Власти Донецка и области выделили 15 тыс. гривен на операцию студентке 2008.06.10 10:01 Ющенко сохранил за человеком Януковича должность в СНБО. Первым замом будет посол в РФ 2008.06.10 09:54 Ющенко назначил Грищенко послом Украины в России. Дипломат был министром Януковича

русский | english

начало политика экономика общество спорт выборы происшествия перлы новости компаний евро-2012

Загрузка...

Загрузка ...

Просмотров: всего - 358 сегодня - 1

экономика и финансы | 2005.06.09 16:57

Зуевские машиностроители попали под "пресс" проверок

Коллективное предприятие «Зуевский энергомеханический завод» по донбасским меркам - небольшое предприятие. Однако, в таком же небольшом городе как Зугрэс это градообразующее предприятие, а потому состояние дел на нем остро переживается всеми жителями города. И в последнее время оснований для опасений у них прибавилось, поскольку волна целенаправленных публикаций в прессе, длительные проверки финансово-хозяйственной деятельности завода наводят не иначе как на мысль о том, что коллективное предприятие «Зуевский энергомеханический завод» стоит на грани очередного передела собственности.

Форма собственности КП «Зуевский энергомеханический завод» не только для Донбасса, но и для всей Украины почти уникальна. Коллективных предприятий сегодня остались единицы. Интересна она тем, что в отличие от закрытых или, тем более, открытых акционерных обществ, ввести в состав управления КП путем скупки акций предприятия заинтересованных людей со стороны и заправлять после этого на нем как заблагорассудится, практически, невозможно. Впрочем, до 1998 года, когда завод находился на грани полного финансового краха, имея многомиллионную задолженность перед бюджетом и коллективом, покуситься на его собственность желающих почти и не находилось. Да и форма коллективной собственности на протяжении долгих лет позволяла отбивать атаки местных олигархов.

С 1998 года, когда генеральным директором предприятия был избран С. Портнов, работающий на заводе с 1951 года, дела предприятия пошли в гору. Выпуск товарной продукции за шесть лет в денежном эквиваленте увеличилась почти в шесть раз. В период с 1998 по 2000 годы предприятие погасило долги по энергоносителям в размере 8 млн. 269 тыс. грн., по заработной плате за тот же период - 4 млн. 632 тыс. грн. Заработная плата сотрудникам завода выплачивается сегодня стабильно и за последние 6 лет выросла более чем в пять раз. Численность работников завода с 1999 года увеличилась с 1180 до 1273 человек в текущем году. Коллективу завода удалось сохранить социальную сферу.

Помимо Украины продукция КП «ЗЭМЗ» сегодня поставляется в Россию, Белоруссию, Молдову, Казахстан, Узбекистан, Литву, Мексику, Вьетнам и др. страны. «Зуевский энергомеханический завод» специализируется на выпуске грузоподъемного оборудования (башенных, мостовых, козловых и др. видах кранов), судопогрузочных комплексов, оборудования для механизированной разгрузки сыпучих грузов из железнодорожных вагонов (вагоноопрокидывателей, вагонотолкателей, установок дезинтеграции твердого топлива), гидравлических подъемников, телескопических вышек, сложных металлоконструкций. С 2004 года на предприятии внедрена и действует система управления качеством, сертифицированная по международному стандарту ISO 9001:2000.

Новости партнёров

Загрузка...

Таким образом, сегодня «Зуевский энергомеханический завод» вполне успешное предприятие и именно это, как считают на предприятии, не дает некоторым покоя.

Волна проверок и судебных исков в адрес предприятия началась еще в 2004 году. Всего с конца 2004 и по сей день предприятие посетило семнадцать контролирующих органов, которые провели более 20 внеплановых проверок, многие из проверяющих возвращались на предприятие повторно. Как отмечают юристы предприятия, такого количества проверок, как в последний год, не было за все предыдущие 10 лет. Продолжительность последней проверки налоговой инспекции длилась, к примеру, 55 дней.

Итогом одной из проверок прокуратуры г. Харцызска стало открытие уголовного дела «по факту злоупотребления служебным положением должностными лицами КП «ЗЭМЗ» и внесения неправдивых сведений в официальные документы, а именно в протокол конференции, проходившей в декабре 2002 года». В результате проведенного в связи с этим на предприятии обыска были изъяты все учредительные документы и другие локальные акты, принятые начиная с 1993 года, в том числе и подлинник устава КП «ЗЭМЗ».

Что же криминального случилось на конференции членов коллективного предприятия в 2002 году? За разъяснениями ситуации мы обратились к юристам, непосредственно занимавшимся этим делом.

Анна Горпиненко, юрист предприятия:

- На конференции, проходившей в декабре 2002 года, в положение «Об имущественных отношениях в КП «ЗЭМЗ», были внесены изменения. В частности, лица, которые являлись работниками арендного предприятия АП «ЗЭМЗ», и направили личные средства - имущественный сертификат и персонифицированную долю - на выкуп предприятия, стали именоваться не собственниками, а участниками коллективного предприятия. Изменения были внесены с целью приведения положения «Об имущественных отношениях» в соответствие с ЗУ «О собственности». При этом никаких изменений в реестр участников КП «ЗЭМЗ» не вносилось.

Таким образом, изменения, внесенные по решению конференции участников в декабре 2002 года, не имели никаких правовых последствий. Положение в редакции 2002 года ни разу не было применено за весь период его действия до ноября 2003 г., когда конференцией была принята новая редакция Положения, на основании которой и были внесены изменения в реестр участников КП «ЗЭМЗ».

Интересно, что вопрос о законности решений конференции участников, проходившей в ноябре 2003 года, на которой было принято положение об имущественных отношениях в новой редакции, а также внесены в связи с этим изменения в реестр участников коллективного предприятия, уже проверялся по заявлению ряда бывших работников КП «ЗЭМЗ» прокуратурой Харцызска. О тщательности проведения проверки, как считают юристы предприятия, говорит тот факт, что в ходе проверки бывшим тогда прокурором Харцызска Р. Такташовым было проверено не только соответствие закону решений, принятых конференцией, но и сам порядок ее проведения, наличие кворума, порядок голосования, были опрошены все без исключения участники конференции. В результате проверки, нарушений установлено не было.

Этот же вопрос был предметом рассмотрения и в Харцызском городском суде, куда обратились 5 бывших работников предприятия. Судья А. Кудина, которая до этого рассматривала дела по искам бывших работников КП «ЗЭМЗ» о выплате им стоимости вкладов в имущество КП «ЗЭМЗ», понимая резонансный характер рассматриваемого иска, истребовала и тщательно изучила все доказательства по делу и приняла решение об отказе в иске «О признании решений конференции от 21 ноября 2003 г. недействительными». Однако истцов не удовлетворило решение Харцызского городского суда и они обжаловали его в Апелляционном суде Донецкой области.

Апелляционный суд Донецкой области, рассмотревший апелляционную жалобу истцов, в своем определении также указал, что Харцызский городской суд обоснованно пришел к выводу о законности проведения конференции и отсутствии оснований для отмены ее решений. Он оставил решение Харцызского суда без изменения, а апелляционную жалобу истцов отклонил. Таким образом, решение суда вступило в законную силу.

В своем решении апелляционный суд, в частности, указал, что в соответствии со ст.2 Закона Украины «О предприятиях в Украине» и ст. 20 Закона Украины «О собственности», субъектами права коллективной собственности являются коллективные предприятия, которые учреждены на собственности трудового коллектива предприятия, в данном случае участников организации арендаторов «Зуевский энергомеханический завод», которая приобрела весь имущественный комплекс завода и на его базе создала КП «ЗЭМЗ». В соответствии со ст.15 Закона Украины «О предприятиях в Украине», трудовой коллектив предприятия составляют все граждане, которые своим трудом принимают участие в его деятельности на основе трудового договора. Таким образом, собственником КП является трудовой коллектив КП и включение неработающих пенсионеров в число участников противоречит действующему законодательству, поэтому является незаконным. В соответствии с решением, принятым на конференции, которая проводилась 21.11.2003 г., положение об имущественных отношениях было приведено в соответствие с действующим законодательством. Вышеуказанные решения были приняты судами на основании действующего на тот момент законодательства

Анна Горпиненко:

- У коллективного предприятия «Зуевский энергомеханический завод» нет рядовых и нерядовых собственников, так как субъектом права коллективной собственности, то есть собственником, в соответствии со ст. 20 Закона Украины «О собственности», является трудовой коллектив коллективного предприятия.

В соответствии с Приказом Госстандарта № 288 от 22.11.1994 г. «Классификатор организационно-правовых форм хозяйствования» определяет коллективное предприятие как предприятие, учрежденное на базе собственности трудового коллектива предприятия, то есть как предприятие, учрежденное на базе собственности юридического лица. В случае КП «ЗЭМЗ» этим юридическим лицом была организация арендаторов, учрежденная трудовым коллективом арендного предприятия – АП «ЗЭМЗ», которая выкупила арендованное трудовым коллективом имущество государственного предприятия - ГП «ЗЭМЗ» и передала его в уставный фонд учрежденного ею коллективного предприятия - КП «ЗЭМЗ».

Трудовой коллектив предприятия, в соответствии со ст. 252(1) КЗоТ и ст. 15 Закона Украины «О предприятиях в Украине», - это все граждане, которые своим трудом принимают участие в его деятельности, то есть трудятся на предприятии по трудовому договору (договору, предусмотренному ст. 21 КЗоТ).

Из изложенного очевидно, что каждый из членов трудового коллектива, принимавший участие в приватизации КП «ЗЭМЗ» и имеющий долю в уставном фонде предприятия, не может называться собственником предприятия, так как собственником в данном случае являются не физические лица, а юридическое лицо – КП «ЗЭМЗ». Таким образом, замена слова «собственники» словом «участники» в положении «Об имущественных отношениях в КП «ЗЭМЗ» абсолютно правомерна, так как отражает реальный правовой статус работников предприятия, принимавших участие в его приватизации в качестве членов организации арендаторов.

Теперь разберемся с вопросом - чем грозит подобный прессинг работе пока еще крепко стоящего на ногах предприятия.

Изъятие во время обыска устава предприятия не позволяет заводу работать с банками и иными контрагентами, в частности, брать кредиты, заключать договоры на приобретение товарно-материальных ценностей, договоры поставки своей продукции и т.п.

Распространяемая в прессе информация о том, что должностные лица предприятия злоупотребляют служебным положением, вносят в официальные документы ложные сведения, грозит тем, что потенциальные и реальные партнеры, ознакомившись с ней, скорее всего, усомнятся в деловой репутации, как должностных лиц, так и самого предприятия. И это в период, когда предприятие начало активно продвигать свою продукцию на мировые рынки. Любой деловой человек может сделать вывод о том, что предприятие ожидает период нестабильности, связанный с отвлечением должностных лиц от производственных проблем.

В конце концов, опубликованные статьи негативно скажутся и на имидже должностных лиц предприятия внутри коллектива, а от репутации руководителей, как известно, зависят как производственные показатели, так и производственная дисциплина.

Подрыв деловой репутации предприятия и его должностных лиц негативно скажется на деятельности завода, так что распространяемые сведения бьют в самое яблочко.

Вадим Новоселов, ЦИСПД

2005.06.15 23:03 | IP:193.151.91.150

Харьковчанка

"Ринат просто улыбался весь вечер и желал всем добра"...На могилах тех , от кого к "доброму" Ринату перешел бизнес, можно написать: "Спи спокойно. Твои опасения оправдались". Теперь дает умные интервью, восседает в кресле, напоминая дерево, уютно и с пользой коренящееся на г***не. Мир должен преклонить колени перед народом, вынужденным в который раз начинать все с начала, переживший бандитов, маразматиков, бухариков. брехунов, от которых зависела его жизнь.

2005.06.15 19:19 | IP:82.144.213.180

8 3г -> Елена

Отвечу. Видите ли, я всегда здесь был подчеркнуто вежлив. И со всеми новыми собеседниками начинаю беседу подчеркнуто вежливо. До того момента, пока вежливостью не начинают злоупотреблять. Далее - по пунктам.1. Я понимаю все, что Вы говорите, и то, как Вы видите. Разделяю я Ваши взгляды или нет - это другой вопрос. Т.к. для этого нужно, для начала, разделить цели, - а они у нас разные. Мы с Карвмазовым однажды обсуждали здесь немного мысль о том, что человек не волен избежать в жизни всего двух вещей - собственной смерти и столкновения с последствиями своих действий. Вопрос теперь в том, насколько соответствует Ваша обычная здесь манера ведения дискуссии тому, что Вы говорили в своем последнем посте?Да, я понял, что Вас, вроде бы, беспокоит тема раскола и другие. Но насколько Ваше поведение соответствует теме объединения? И Вы всерьез полагаете, что после всего, что Вы выплескивали в течении долгого времени в этот форум, Вы сможете на следующий день после изменения линии поведения увидеть здесь улыбающиеся лиуа друзей? 2. По вопросам эзотерики. Лазарев к фен-шуям :)) не имеет не то, чтобы отдаленного отношения, он вааще никакого отношения не имеет. Но я о другом. У меня есть друг. Он всю жизнь занимался айкидо. Внутренний, вроде, стиль. Обошел всех киевских тренеров и только у нас получил "мастер-ключ" к пониманию сути внутренних энергий. Это я к тому, что тот факт, что Вы занимались биоэнергиями ни к чему Вас не обязывает. Как и то, что у Вас не получилось, не означает, что все это "лабуда". Я не собираюсь Вас в этом переубеждать. Я просто ещё раз хочу заметить, что ум Ваш заполнен ложными постулатами. В частности я хотел бы, чтобы Вы четко разделили мистику, как необъяснимую вещь и эзотерику - скрытое знание. Знание и необъяснимость - это антагонистические положения. В тайцзи существует интересное наблюдение: человек "нечистый" внутри - в тайцзи не продвигается. Это же касается ЛЮБОЙ работы с энергиями. Грубо говоря -- тайцзи внутреннее боевое искусство. Но если заниматься тайцзи с целью побить кого-то - никакого прогресса и не ожидайте. Надеюсь, мне нет нужды объяснять, к чему я это все сказал.

2005.06.15 14:17 | IP:213.159.249.11

нешуфрич - воспоминания

Щось у лиси сдохло, появилась елена Культурная Биоэнергетическая, все всем объяснила, власти приговор вынесла, все по местам расставила,ФАКТ говорит,и все тут.--------------- Взгрустнулось, вспомнил молодость, когда плотно биоэнергетикой занимался, зубную боль снимал за 7-10 минут, гайморит,в стадии перед необходимым пробиванием за 15минут и еще много чего. А потом слег, выяснилось ,что восстанавливаться нужно просто уметь.----------------------------Если заниматься биоэнергетикой серьезно, надо этому всю жизнь посвятить. У меня так не произошло, но одно знаю точно, это действительно очень небезопасное занятие для для людей,черпающих энергию из ненависти,лжи,испражнений разного цвета(последний ее пост и предыдущие подтверждают – это факт) это действительно очень небезопасное занятие.(последний ее пост и предыдущие подтверждают – это ФАКТ).----------------------p.s. готов сделать соскобы.

2005.06.15 13:25 | IP:195.184.206.221

Елена

8 3г. Ваше последнее послание удивило меня своей подчеркнутой вежливостью. теперь по пунктам. 1. О "нечистом майдане"--если некоторые граждане нашей страны склонны видеть в факте майдана некоторый героизм - это их право. Но это не дает им права обхаивать пл. Ленина, где собираются люди с другой точкой зрения. Когда в Киев приезжают люди под оражевыми флагами - их называют героями революции, когда под бело-голубыми - это бандиты и биомасса, как выражаются представители так называемой новой власти. Донецку прививается образ бандитского города. Страна разделилась надвое- это факт. Нова влада не стремится устранить это разделение, она стремится подавить инакомыслие - это тоже факт. Внутренняя экономическая политика не выдекрживает никакой критики - это тоже факт. С внешней политикой тоже ничего хорошего. Не прооведя в стране референдума, новая власть ведет нас в НАТО, что является прямым нарушением Конституции. Испорчены отношения с Кубой и Беларусью. С Россией тоже дела обстоят неважно. В ЕЭС нас не просто не зовут, а просят, что бы мы туда не лезли. Одним словом - ни одного доброго дела новая власть не сумела начать и довести до конца, зато дров наломали немало. Но это уже я зашла в дебри. По поводу п.2 ---"заканчивая учением фен-шуй Лазарева"--------спешу сообщить, что у Лазарев не является автором учения Фен-шуй, и имеет к нему отдаленное отношение. Между "Фен-шуй" и "Лазарев" было бы неплохо поставть "и" и говорить о них, как о разных направлениях. В свое время я имела несчастье глубоко интересоваться биоэнергетикой, эзотерикой и прочей лабудой, поэтому все, что вы пишете в этой теме мне читать даже не смешно. Я знаю, что это -очень вредное и небезопасное занятие. Что характерно, это то, что люди, интересующиеся тайными знаниями, либо мнят себя провидцами, либо стремятся ими стать. Искренне советую вам возвратиться на грешную землю и не влезать во все, что связано с мистикой.

2005.06.14 23:47 | IP:82.144.213.180

8 3г -> Елена

Форма моего Вам послания не предполагала продолжения, но ввиду того, что моя мысль была существенно искажена, считаю необходимым дополнить сказанное. 1. Суть моего сообщения заключена в том, что, человек, имеющий неверные ориентиры, неспособен достигать истинных целей. Вы настойчиво делаете ложные по форме утверждения, начиная с событий в Киеве и заканчивая учением фен-шуй Лазарева. И при этом постоянно демонстрируете перекос в восприятии. Имея такое искаженное видение невозможно добиваться в жизни истинных целей. Именно об этом была основная часть моего Вам сообщения. Вы же предпочли с подачи неназвавшегося сабжа инкриминировать мне недобрые намерения и загрузить меня всякой ерундой, о которой не имеете понятия и не имеющей отношения ко мне. 2. Возможно, Вы заметили, что обычно я осторожен в высказываниях, используя термины "кажется", "возможно", etc. В данном случае я проанализировал свой пост и с сожалением увидел, что пропустил слово "возможно", ввиду чего он приобрел несколько зловещий смысл. Я приношу извинения по форме, но настаиваю на точности по сути сказанного. И... Возможно, то, что фраза прозвучала так, как прозвучала - это Провидение?

2005.06.14 20:16 | IP:84.143.236.56

Бедная Лиза minor

Простите за долгое молчание. Воспользуйтесь..................2. .» «Если 12 нападают на одного, всегда неправы 12" - так нас учил Алмамбет Золотокосый. \Манас Великодушный\ « - это кто ?, но вот и я о том же. Более того, когда открываю форум и вижу , как Елена одна с вами, оранжевыми, бьётся, думаю, что не могу позволить себе такой роскоши - исчезнуть отсюда. Я так не умею ( в ДОНЕЦКЕ меня этому в своё время не научили): бросать своих. Да и ratio (!) другая у меня в форуме. Интереснее здесь сидеть, чем с эмигрантами общаться ( ну, задача номер один, конечно, борьба за попранную справедливость). Кстати, интересно: на крупных российских форумах сидят, в основном эмиграты. ( Ностальгия тут не при чём, поскольку у всех есть возможность вернуться обратно, а многие часто наведываются на «родины»). Наблюдается интересная картина: европейцы и израильтяне, за редким исключением, - патриоты этих бывших родин и очень критически относятся к оранжевой революции. А америконоиды – удивительно злобные хулители России, аргументирующие свою позицию, опираясь на очень опосредованные источники, оперируя при этом избитыми стереотипами и лозунгами. Первые стремятся найти положительное, сознательно умалчивая от обиды на хулителей о плохом. Вторые видят только плохое и, как правило, злорадствуют , когда бывшая Родина совершает ошибки.....На сегодня всё. Погода хорошая - явление редкое. Уезжаем загород.

2005.06.14 19:09 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 Елена

Леночка, а когда Юлечка шла по Парижу, и не просто шла, а шла через почетный караул наполеоновских гвардейцев по алой дорожке, с оранжевым букетом в руках… Меня интересует только одно – вы не стали делать лоботомию, чтобы вытравить последние остатки французской мовы из своей головы? Просто, любопытно.

2005.06.14 18:29 | IP:213.159.249.181

нешуфрич - и опять соскобы

---------------------Я один раз позволила себе напомнить нечистоплотность рэволюцционэров в ответ на пост Воланда -2005.06.13 14:19 | IP:213.130.21.226 - и в форуме стала муссироваться эта тема--------------------А это случай так называемого вранья ,как говаривал всем известный кот. Изучал я указанный пост внимательнейшим образом . «пл.Ленина» нашел, «коммунальники» тоже нашел а вот ни «покакать» ,ни «пописять» не нашел. Но так же ей хотелось поплевать в душу тем, для кого Майдан значит гораздо больше, чем слово площадь. Ну а потом уж в испражнениях покупалась, любит она «это» обсуждать. Вообще даже интересно с интеллигентом – филологом на «эту» тему пообщаться .Цвет, запах, консистенция – все видела все знает, ну пряио научный консультант.----------------------------А с Юлей то, опять сколько внимания, может даже тайно влюблена?

2005.06.14 17:32 | IP:195.184.206.221

Елена

Психологу - по-моему, Вы слишком сгущаете краски.. Я один раз позволила себе напомнить нечистоплотность рэволюцционэров в ответ на пост Воланда -2005.06.13 14:19 | IP:213.130.21.226 - и в форуме стала муссироваться эта тема. Заметьте, в последнем посте я либо цитировала те слова, которые Вам не нравятся, либо тактичненько и осторожненько заменяла их словом "это".---------------Далее Нешуфричу - надеюсь, мой вкус никогда не изменится настолько, что бы я когда-нибудь стала одеваться в стиле Юли. Ее выбор я с удовольствием оставляю для нее и быть похожей на нее не хотела бы никогда. Ее стиль мне очень напоминает старуху Шапокляк (в хорошем смысле)- тот же стиль романтической деловой женщины и тоже из прошлого века. Те же розочки, те же рюшики и кружева.

2005.06.14 17:09 | IP:213.156.75.17

17 - Психологу

И главное, сберечь здоровье обитателям сей обители. :)

2005.06.14 16:12 | IP:213.130.25.109

Психолог Елене

Лена, умоляю - не связывайтесь с нечистотами и фекалиями... Поверьте, излишнее их упоминание свидетельствует о развитии невроза. И не судите меня строго - все что я хочу - сберечь ваше психическое здоровье для вас, вашей семьи, вашего города и страны.

2005.06.14 14:38 | IP:195.5.62.57

Камаз - Елене

"Прогрессивная" - это не комплемент был.... )))))) Это от Витренко, диагноз.... )))))))

2005.06.14 12:20 | IP:213.159.248.109

нешуфрич - о бедной елене замолвите спово...

Да, видно бледно – голубой флаг явно передается Елене. Как она по всем прошлась, ну прямо ДЭМ в юбке.---------------------- Я в жизни много всякого видела, но чтобы, пардон это было бледно-синим - нигде и никогда-----------------Дык, такого чуда как елена я тоже никогда в жизни не встречал,а что там в организме при смеси ненависти, зависти ,прогрессивности у нее и ей подобным образуется…-------------------А прическа,ну это же понятно, это ж когда никто не видит,это ж Эллочка – людоедка сначала одежду соперницы примеряет, а потом уж и себе похожее ищет (ну подешевле, конечно) ,ну завидует бедная.

2005.06.14 12:20 | IP:195.184.214.8

к Ig

Вы еще, наверно, не видели вчера новости по ОРТ. Там сюжет по газу знатный показали. Во-первых, по хронометражу он уже выходил за все мыслимые рамки формата новостей, и как-то уж сильно выделялся среди остальных сюжетов (прям мини-расследование)))) Ну а во-вторых - сожержание. ЭТО НЕЧТО! Мне стало очень грустно. Могу со всей отвественностью сказать, что из украинцев (именно граждан, и не надо про одно лишь правительство кому-либо тут гвоорить) делают образ ВРАГА! Будь я типичным, среднестатистическим "москалем", именно так бы подумал после подобного сюжета. А он - лишь капля в море российской проаганды! Браточки, ёлы-палы.

2005.06.14 12:08 | IP:213.154.202.249

Ig

Как в России подают информацию о "проблеме" якобы исчезнувшего газа: " Исчезнувший на Украине российский газ нашелся, стоило российской делегации, в которую входят представители "Газпрома" и депутаты Госдумы приехать в Киев. За два с половиной часа совместная группа российских и украинских чиновников разобралась в хитросплетении договоров и взаиморасчетов. По архивам энергетических и газотранспортных ведомств специалисты выяснили, куда ушла неучтенная российская собственность. Юлия Тимошенко поспешила обвинить в пропаже газа прежнюю власть и пообещала, что больше воровство не повторится. Но Москву эти объяснения не удовлетворили. В любом случае, новая украинская власть должна вернуть пропажу. Компенсировать потери "Газпрома" товаром Киев не может - нечем. А деньгами платить не хочет. Тем более, что после этого инцидента московские чиновники заговорили о том, чтобы поднять цены на топливо в три раза. Сегодня Киев предложил возместить ущерб в рассрочку. Москва пока не согласилась."__________ Вот как это еще объяснить, если не информационной войной? Надуманная проблема, громкие заявления, подготовка общественного мнения. Братья, едрена вошь... Причем ведь на благосостоянии населения Росии увеличение экспортной цены на газ абсолютно не скажется, деньги все равно в черную дыру уйдут.

2005.06.14 12:04 | IP:213.154.202.249

Ig

"начитался фен-шуя, не исключено, что Лазарева" :)))) Какое глубокое знание предмета :)))))

2005.06.14 11:24 | IP:195.184.206.221

Елена

Нешуфричу - а почему вы так уверены, что я ношу дома такую же прическу-каравай? Откуда такие дикие мысли, что я где-то вообще могу носить что-либо в подражание Юле? Упаси меня Боже докатиться когда-нибудь до этого. ---------Поясните, пожалуйста вашу мысль ---------бледно – "синими испражнениями была «закакана» вся Украина. Теперь вот отмываем потихоньку"-----------ассонизаторы- это, кончено, хорошая профессия, вот только у вас либо дальтонизм (цвета не различаете), либо с организмом что-то, или просто съели что-нибудь. Я в жизни много всякого видела, но чтобы, пардон это было бледно-синим - нигде и никогда!-----------Но все равно - желаю вам успехов в вашем деле! Отмоете Украину от этого, какого бы цвета оно ни было - и вперед - освобождать Америку от оккупантов-иракцев, ато Во-Так очень переживает по этому поводу.--------------------------8 3г- окончательно заблудился в дебрях эзотерики, начитался фен-шуя, не исключено, что Лазарева, и начал мне пророчить - ----------"И то, что Вы получаете - это отклонение Вашей личной судьбы. Увы, не в сторону её улучшения."------------милейший, вы мне еще на картах погадайте, или на кофейной гуще! -----он пишет мне------------"независимо от того, как самоупоенно Вы будете медитировать на "засраном" Крещатике и на "проплаченном" майдане"-----и еще ---------"То, КАК Вы акцентируетесь на сральнике на Крещатике в дни "революции"----------эзотеричный вы мой! никгода в жизни мне не приходила в голову мысль заниматься подобными ужасами. Ничего подобного мне никогда не приходило в голову! --------и вот его вывод ---------------------"говорит о способе Вашей акцентации внимания, которая свидетельствует о том, что Вы имеете существенные проблемы в личной жизни и в сфере Вашего бизнеса. Либо получите их в ближайшее время. "--------------спасибо, конечно, за внимание, только проблем у меня нет, Бог миловал. А ваше желание накаркать мне эти проблемы меня умиляет. Вам должно быть известно, что негативные посылы возвращаются бумерангом к тому, кто их посылал. Я вам искренне рекомендую поскорее понять, что эзотерика - вещь нехорошая, заканчивайте ею заниматься. Это очень небезопасно, потому что эзотерика и магия по сути одно и то же .

2005.06.14 07:01 | IP:213.159.248.72

нешуфрич - соскобы (никого ни скем не обсуждаю)

А елена все в Эллочку – людоедку играет,все с Юлей воюет, вот и «прическа каравай» и «носик напудрила» ,ну и дальше, и дальше. Уверен, что дома елена точно такую же прическу носит.-----------------«закакана и записяна была столица»,тут,конечно, рука интеллигента – филолога чувствуется. Только не все ведь сказала. «Закакана» была не только столица, бледно – синими испражнениями была «закакана» вся Украина. Теперь вот отмываем потихоньку, что, конечно, нелегко, еще подванивает, да пройдет скоро.

2005.06.14 06:27 | IP:213.159.248.113

нешуфрич - Карамазову

А Вы с Б.Л. упэртая пара. Ну ладно, поехали дальше. Привожу выдержку из поста Б.Л.------------------тут елена спросила,ребята так евреи по-вашему это хорошо или плохо. Так это мне отвечать,или Карамазову.или вопрос с ПОДВОХОМ" - отвечаю я, чистосердечно: ничего в этом хорошего нет......-------------------Ответить то ответила, да вот не совсем понятно почему? Это как-то глобально, или в отдельно взятой стране, или еще какие-то факторы, прокомментируйте, пожалуйста.--------------------Да, по поводу Ваших бесед на этой ветке. Мое мнение о Вашем отношении к Украине не изменилось, думаю, состояние Вашей психики только ухудшилось со временем.------------------------------ 2005.02.27 16:11 | IP:84.143.177.227 Игорю от Карамазова Тут девушка, моя жена по совместительству, со своим журналистско-языковым образованием не справляется, так я тебе облегчу задачу, по части прокуратуры2005.02.27 16:33 | IP:213.159.242.45 нешуфрич - карамазову Для прокуратуры недостаточно , а для психбольницы в самый раз.С бело - голубыми стенами.Лечитесь на здоровье 2005.02.27 16:45 | IP:84.143.191.146 Нешуфричу от Карамазова и жены его Знакомый прием. Либо прокуратура, либо психушка. Ой, Нестор, слабО 2005.02.27 17:44 | IP:213.159.243.192 нешуфрич-карамазову Да о чем разговор?Лечитесь в домашних условиях , лишь бы Вам полегчало.

2005.06.14 01:56 | IP:84.143.214.211

Карамазов Антифризу

Ваш медицинский вердикт означает что Вы обиделись. За "Махатму Ганди", или за Нешуфрича? А чего беспокоиться, ваши ведь победили по всем фронтам? Вот и звезда Плэйбоя объявила по Euro News, провинциально жеманясь и подхихикивая, что оппозиции никакой на Украине нет, криминалная власть, с которой она боролась всю сознательную жизнь, повержена, остались, правда, пережитки сталинизма у северных партнеров. Потому и не едет....Но она и во Франции найдет "ниточки" и войдет, таки, в Европейский дом, смешав экономическую кровь Франции и Украины.(Это я дословно цитирую). Но главное, это уже по "arte"- каждое мгновенье, каждый час своего бытия она думает только о народе, и вся её команда- только о нем, о его благе, даже телефончик установили, народный. Да, и везде, на всей обновленной Украине, её поддерживают широчайшие массы....Вот какой она премьер! И во власти ей так комфортно, так здорово, и она в ней очень на долго! Вас еще не тошнит? Это уже мой вопрос, если нет, то вот Вам мой диагноз за "манечку". Вы исключительно здоровый человек!

2005.06.14 00:40 | IP:82.144.213.180

8 3г -> IP:195.184.193.48

Я специально ДВАЖДЫ выделил курсивом слово "истина". Потому как есть истина и есть ложь, причем явная. И Бог есть Истина. В своих размышлениях я не лгал. И предложил следовать такому же выбору своему оппоненту после того, как она, в который раз, безаппеляционно излила это дерьмо на улицы МОЕГО города. Все мои предыдущие сообщения на эту тему сей дамой игнорировались. Прходится напоминать и о вечном. Она дама самостоятельная и без Вашего "доброго слова" может определить для себя, как ей действовать в данной ситуации. Или у Вас есть, что возразить по существу сказанного? Потому как в "липучку" данный мессидж превратили Вы.

2005.06.14 00:11 | IP:195.184.193.48

со стороны

Для "8 3г " Ваша "глубокомысленность" на самом деле примитивна. Посылая такую "липучку", подумали бы сами о последствиях для самого себя. Т.е. как бы сам не "прилипнул" к своей посылке. Осторожно!

2005.06.13 22:25 | IP:82.144.213.180

8 3г -> Елена

Хочу закончить обращение к Вам лично. Хотел бы Вам сказать об одной вещи. Вы можете сколько угодно говрить все, что Вам угодно. Но тут есть проблемка... То, КАК Вы акцентируетесь на сральнике на Крещатике в дни "революции" (мне как-то не кажется, что была революция, ведь Витек Федарыч со товарищи пока не в тюрьме), говорит о способе Вашей акцентации внимания, которая свидетельствует о том, что Вы имеете существенные проблемы в личной жизни и в сфере Вашего бизнеса. Либо получите их в ближайшее время. Судите сами: независимо от того, как самоупоенно Вы будете медитировать на "засраном" Крещатике и на "проплаченном" майдане, существует ИСТИНА. И об этой самой истине знают лично и не по-наслышке многие, читающие Ваши опусы. Подчеркиваю - знают на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ. Вы же лжете нам в лицо. И то, что Вы получаете - это отклонение Вашей личной судьбы. Увы, не в сторону её улучшения. Ведь ИСТИНА существует. И, к Вашему сожалению, она сильно отлична от сказанного Вами. Я не буду сейчас детализировать моё Вам послание, но рекомендую Вам поразмыслить над сказанным. Если Вам когда-либо приходилось слышать фразу "жизнь - это есть стяжание чувств", то Вы могли бы задуматься о том, какие чувства-эмоции Вы вызываете и том, как эти, собранные Вами чувства, влияют на Вашу жизнь... Извиняюсь, если моя мысль сложна для Вашего понимания...

2005.06.13 22:24 | IP:217.9.7.214

Ом

Блок Януковича - сокращённо БлЯ http://ru.obkom.net.ua/articles/2005-06/13.1019.shtml - а это его секта

2005.06.13 22:17 | IP:193.227.207.224

Антифриз

КАРАМАЗОВ .................."Я тут подумал, если"Пражская весна" закончится не хэппи эндом, кто останется виноват? Понятно кто, я да Нешуфрич." .................Не, ну в самом деле, я был о тебе лучшего мнения (Милая Скво там что то говорила о твоей "трогательной любви к Украине"). А вижу, Расея из тебя вообще что то такое слепила, что у тебя просто комплекс какойто - "если в речке нет воды ..........................". Расслабся (тебя ж все одно в Презики не выберут - хоть и манечка у тебя такая).

2005.06.13 21:59 | IP:84.143.184.182

Карамазов Антифризу

Вы меня спрашивали про Кинаха на другой ветке. Боюсь, что не смогу ответить, не знаю даже точно, кто это. Я бы охотно рассказал Вам пару других увлекательных историй, но не хочу расшатывать Ваши демократические устои, да и вопеж поднимется. Я тут подумал, если"Пражская весна" закончится не хэппи эндом, кто останется виноват? Понятно кто, я да Нешуфрич. А украинский Махатма Ганди отдаст свою светлую жизнь в результате последствий отравления агентами Кремля. Но идеи его будут жить очень долго.

2005.06.13 21:50 | IP:82.144.213.180

8 3г -> Елена

Вы пишете "легенды ходят о том, насколько закакана и записяна..." А вот Раздрай в свое время даже дал ссылку на одну фотку, где какой-то мужик в оранжевом шарфике серит на улице прям в сугроб. Он утверждал, что это фотка с майдана. Прокол был в том, что это не был майдан раз, машины на фотке были не с украинскими номерами два, и дорожный знак, под которым данный господин справлял нужду имел надпись ни на русском, ни на украинском. Если Вам так уж хочется верить, что на майдане грелись водкой и ходили о дворы... Мои соболезнования... Больше нечего сказать, но не обижайтесь следующий раз, когда на Вас выльют ушат грязи...

2005.06.13 21:43 | IP:82.144.213.180

8 3г -> Регионал

С удивлением прочел Вашу фразу "ДОНБАСС ВСЕХ СДЕЛАЛ". Вы хотели сказать "Бразилия всех сделала"? )))) Замечу, что то же самое относится к "киевскому" Динамо. Во время "шоу" резанула по ушам фраза какого-то дядьки со сцены сказавшего "Уважаемый Ринат Леонидович! Это ВАША команда..." Канешна... Команда Ваша, Донбасс Ваша...

2005.06.13 21:37 | IP:82.207.57.120

Tirpitz

2005.06.13 13:29 | IP:195.5.36.158 Регионалу. Честно смеялся долго! наповнило "сьогодні в клюбі будуть танці". В село приехала дискотека... Ну а если серьезно лично меня беспокоит некий комплекс неполноценности у Донецка в частности. " И заметьте, никакой политики (вроде бы), но и все томенки в Киеве кусали кулаки" -- шоу как шоу. в том же Киеве на всех праздниках народ гуляет. При этом "погоду" делают именно украинские исполнители + те гости кто действительно умеет петь! (Чесно говоря пытался смотреть шоу в Донецке (по ТРК Украина), но от исполнителей хотелось блевать. Неужели никого нельзя найти лучше? И как ЭТО можно слушать? Ладно о вкусах не спорят). Далее почему стадион называется "Олимпийский", насколько я знаю в Донецке Олимпийские игры не проводились. При реставраци главной Донецкой гостиницы сколько разговоров было "лучше чем в Киеве" и т.д.. Особенно если учесть, что в Столице (стыдно признатся) нормальных гостниц и НЕТ! (либо дорого, либо отстой (и все равно дорого :-)))). И так во многом. Неужели широты видиния хватает чтоб догонять и равнятся на Киев?????

2005.06.13 21:33 | IP:217.9.7.214

Ом

Елена, твоя проблема в том, что ты не можешь понять как это люди ехали зимой, когда холодно, на майдан и НЕ за деньги. Моя мама ездила, брат, дядя, да много народу ехало... Им никто ничего не платил, Тебе этого не понять... Может ты и родилась в Украине, но души украинской у тебя нету, может твоя настоящая родина это Вологда да Кострома... ))))

2005.06.13 21:16 | IP:82.207.61.255

Tirpitz

Лена -- ты полная дура (извини но сама напросилась хотя бы за 2005.06.13 14:34 | IP:195.184.206.221). 1) Как я уже цитировал газету ПР народу на майдане было много (сотни тысяч) и "на общественных началах". 2) На майдане, прилегающих улицах, в другиз местах где находилось много людей были бесплатные биотуалеты (интересно в Донецке они были? ) 3) Основной мусор вывезли сами участники Революции (даже по ТВ показали).А вообще после "стандартных гулянок" непосредственно на Кресте больше мусора остается (но убирают за ночь). 4)По "культурности" -- одним из немногих инцедентов в те дни -- была гибель пьяного шахтера под колесами транспорта.

2005.06.13 19:52 | IP:213.130.21.226

Воланд

кстати, вдогонку................... на Майдане мусор потом как убирали? в Донецке сег были бульдозеры....................

2005.06.13 19:47 | IP:213.130.21.226

Воланд 2 Во-Так

В отличие от других она все прекрасно представляет..........и цены.........и сущность.........НО! есть очень хорошая русская пословица:"Назвался груздем- полезай в кузов".........безисходность.............

2005.06.13 19:36 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 Воланду

Ладно, согласен - не совсем гуманно… Ничего, она сейчас лихорадочно цены на газ пересчитывает с учетом данных Антифриза. Думаю - это ее спасет от входа в очередной психотропный штопор.

2005.06.13 19:18 | IP:213.130.21.226

Воланд

ну..........ржавые..........что хотят- то и творят.....http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=13786&lang=ru

2005.06.13 19:15 | IP:213.130.21.226

Воланд 2 Во-Таку

зря Вы ТАК............версия о наколотых апельсинах-любимая тема Лены(или Люды)........................

2005.06.13 18:55 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 Елена

Специально для вас, чтобы вы успокоились, я, пожалуй, поддержу самую правдоподобную для вас версию о наколотых апельсинах.

2005.06.13 18:33 | IP:212.68.161.158

Антифриз

Леночка ......................"Теперь у Юли проблемочки с ценой на газ. То ли еще будет! " .......................... "Газ іде у обмін на послуги щодо транзиту. Голубе паливо рахується за абсолютно умовною ціною 50 доларів за 1000 куб. м., транзит - близько 1,09 доларів за доставку 1000 куб. м. на 100 км. Якщо хтось захоче перейти на "справжню" ціну, скажімо за газ, то тоді інша сторона автоматично зробить "справжніми" і свої ціни. Зараз Росія називає ціну 160 доларів за 1000 куб. м., кажучи, що це "європейська" ціна. На справді вартість газу в Європі за логікою має бути більша на величину затрат на транспортування палива, оскільки Україна знаходиться ближче територіально до джерел газу в Росії. Відповідно, справжня ціна для газу на кордоні з Україною має бути приблизно на 20 доларів менше – орієнтовно 140 долл/1000 куб. м. Що більше номінальної ціни в 2,8 разів. Далі. Номінальна вартість транзиту в Україні менша за східноєвропейську приблизно в 2,5 рази. Таким чином, у відповідь на підвищення ціни на газ росіянами українці можуть абсолютно адекватно відповісти пропорційним підвищенням цін на транзит. Враховуючи монопольне становище вітчизняної газотранспортної системи, незначний "люфт" у підвищенні ціни не матиме значення. " (http://www.pravda.com.ua/archive/2005/june/10/3.shtml) ...... ..................И что же оно будет???? Может Вы и в математике так же сильны, как в орфографии??? Посчитайте-прикинте и повеселите нас трохи..............

2005.06.13 18:31 | IP:195.184.206.221

Елена

Вот-так-у - вы меня удивляете - это же просто ноу- хау какое-то !!! --------------"а я считаю, что это Ирак оккупировал Америку"--------------Логическим продолжением будет то, что Амерку оккупировали вьетнамцы, аганцы, кубинцы.................кто еще? А Сорос- борец-партизан за свободу независимой Америки. Приехал недавно в Украину, проверил отчеты, как правительство Юща борется за освобождение оккупированных штатов.---------------А серьезно - вы так шутите? Или это -последствие наколотых апельсин вызывает такие изменения в мышлении?

2005.06.13 18:19 | IP:213.130.21.226

Воланд 2 Елена

5-й канал, передачу Арьева вчера смотрели? рекомендую, схематично даны ответы на все вопросы, правоохранителям осталось только документики оформить, продолжение с подробностями будет в след воскресенье в 18-25...........заодно узнаем и о понятиях "первичного накопления капитала"(Марксу в пику)

2005.06.13 18:11 | IP:195.184.206.221

Елена

Камазу- за "или прогрессивная"- спасибо. И почму слово "деньги" вы взяли в кавычки? Вам что, валютой платили? ----------178-му. Ладно было было бы, если бы я это ваше супер-шоу померанчевого цвета смотрела по телевизору. Шоу- оно и есть шоу. Посмотрели, повеселились, но дальше нужно жить! Вот после ваших проделок жить стало затруднительно. При чем не только мне, но пани Юлии тоже. Ее рэвролюцционный героизм уходит в прошлое, а сейчас ее кумир и вождь Витек Андреич нацепил на нее поводочек и делает вид, будто это Юля наводит в стране порядок, к чему она так и стремилась. Юля куда не сунется- везде жестокие грабли. Прическа-каравай свесилась от ударов набекрень, но Юля держится героем! Носик напудрила- в Москву собралась. А там добрый и душевный В.В. ее ожидает. Времени-то с вашей веселухи на майдане немножко прошло, В.В. еще не забыл, наверное, как ваши рэволюцционные казаки ему письма писали на померанчевой многометровой тряпке и носили ему в посольство. Теперь у Юли проблемочки с ценой на газ. То ли еще будет! -Политика -вещь серьезная! Это вам -не водкой на морозе греться!

2005.06.13 18:02 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 Елена

У вас патологическая переоценка роли США в мировой истории и современной политике. Вы считаете, что США все может и все контролирует. Я так не считаю. Поэтому частное мнение США о том ряде, где стоит Украина меня просто не интересует и поэтому ну никак не может унижать. Просто прекратите охать и ахать перед Америкой. Вы считаете, что США оккупировало Ирак, а я считаю, что это Ирак оккупировал Америку. США, по сути своей, очень молодая страна, и на данном этапе – бесспорный лидер в развитии демократии. И за это, я ее уважаю. Но не более того.

2005.06.13 17:40 | IP:213.130.21.226

Воланд

Психологу- респект.............зачастую недооцениваем мнение специалистов.......................

2005.06.13 17:38 | IP:212.82.222.178

Елене

Вы видели все вами перечисленное по ТВ. Я был участником. И к тому же, я полжизни прожил в Донбассе. Так что мне виднее, какие где лица бывают непонаслышке и не из прессы.

2005.06.13 17:37 | IP:213.130.21.226

Воланд

Всем оранжевым!- Вы что не понимаете, что это наш "донецкий" менталитет....................вот пусть суд докажет, что были рэкетиры, убийцы, вымогатели...........тогда, может быть, нас, "донецких", попустит..............:))))))))))

2005.06.13 17:33 | IP:195.184.206.221

Елена

Согласна, это была не просто классическая, а в наилучшем виде "бархатная революция", заранее тащательно организованнаяи профинансированная американскими спецслужбами. Подобные революции проводить гораздо дешевле, чем затеивать войну, как в Ираке. Штаты не стесняются признаваться в том, что они приложили руку к подобным, как они их называют "цветным" революциям. Они ставят Украину в один ряд с Грузией, Ираком. Вам это нравится? Я считаю это унизительным.----------------------последствия рэволюцции----------------------------"Во властном лагере множество противоречий. Премьер-министр, практически отстранена от руководства исполнительной властью. Она не влияет на кадровую политику, на многие решения кабинета министров". Об этом заявил лидер партии "Трудовая Украина" Валерий Коновалюк.---------------------пожно долго спорить, но трудно не согласиться с тем, что Юлю держат на поводке. Вопрос - как долго это будет продолжаться. Второй вопрос - чем это закончится.

2005.06.13 17:31 | IP:195.5.62.57

Камаз

Елена до сих пор думает что людей "свозили" на майдан и что они получали "деньги" за стояние на майдане.... Нет, она знает что она врёт, или она просто очень сильно хочет чтоб оно на самом деле так было, как её хочется. Или с детского возраста не вышла, или просто глупая, или - прогрессивная...

2005.06.13 17:23 | IP:195.5.62.57

Камаз

Им феерверк показали - они орут Ринат -президент! Ну не быдло? А если б он еще конфеты раздавал или по 50 коп разбрасывал.... ого-го! А что он уже не президент Шахтёра??

2005.06.13 17:17 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 Елена

Елена, вы совершенно правильно сказали, что это была псевдо-революция, по марксистско-ленинскому определению. Не было вакханалии кровавого террора и массового насилия. Это была классическая «бархатная революция» в духе Махатма Ганди – замечательного сына индийского народа. Величие исторических событий у нас на Украине отныне не будет определяться количеством убитых «врагов» и снятых скальпов. И это тоже одно из положительных завоеваний помаранчевой революции.

2005.06.13 16:38 | IP:195.184.206.221

Елена

Антифризу - я думаю, ничего изменять не надо. Для меня достаточно называть Донецк столицей шахтерского края. Ни больше- не меньше.--------Просто-так- у - видели мы по ящику "героев" вашей "рэволюцции". Особенно характерны были те, которые не хотели покидать Киев до тех пор, пока им не оплатят суточные на стояние на майдане. Помню запись скрытой камерой, когда выдавали деньги людям по спискам и строили их в колонны. А то, что все бомжи Украины стянулись на время померанчевого шоу на майдан, - ни для кого не секрет. Помню лица молодоженов с майдана, проведших свой медовый месяц в палатке - парнишку с затуманенным взором и девушку, внешность которой вызывает жалость. Иногда похожие встречаются и у нас, но у нас к ним несколько другое отношение. А еще я помню актеров из театра Леси Украинки, которые радостно учавствовали во всей этой кутерьме и угощали участников майдана медом. Сейчас многие из них говорят, что им стыдно за то, что они были участниками этой псевдо-революции.

2005.06.13 16:17 | IP:212.82.222.178

просто так

...а что, вчера в Донецке был какой-то праздник? Но это не главное, а главное то, как некая Елена отзывается о жителях Зап.Украины. Умная сука - это не диагноз, с такой даже поспорить приятно, но когда сука глупая и недалекая, как в случае с Еленой, то здесь уже клиника. Беда глупых - они никогда ничего не понимают и не поймут. Насчет оскорблений - не я начал, у меня б язык не поднялся, но уж сорри, не стерпел, уж слишком скотское поведение у этой девицы.

2005.06.13 16:11 | IP:212.68.161.158

Антифриз

РЕГИОНАЛ ................."проведения референдума "За перенос столицы Украины в город-герой Донецк" ...................... Да хоть в Крыжополь (хоть "вони" от таких как ты меньше будет). А "город-герой Донецк" - это ты славно, давай уж "ПУП-Земли Донецк"

2005.06.13 16:10 | IP:195.184.206.221

Елена

Регионалу --------Предлагаю не собирать таких подписей. Представьте себе, что то, что они называют "оранжевой рэволюццией" происходило бы у нас на пл. Ленина. Этих спортивных дядей в комуфляже, свезенных статистов из западенщины. Нет, я этого не хочу. Пусть они на майдане ерундой страдают. Хватит с нас экологического загрязнения. Зачем нам биологическое?

2005.06.13 15:10 | IP:195.5.36.158

регионал

Предлагаю начинать сбор подписей в поддержку проведения референдума "За перенос столицы Украины в город-герой Донецк". Только что из Киева, там до сих пор воняет.

2005.06.13 14:58 | IP:195.184.206.221

Елена

Психологу - рекомендую обратиться к психологу. (Пардон за каламбур). Вам не кажется, что ваше стремление давать мне бесплатные советы излишне? Поверьте, я живу не в форуме, а далеко от него. А сюда захаживаю иногда почитать интересных мне форумчан. И если у меня появляется вставить в форум свои 5 копеек - я не стану отказывать себе в этом удовольствии.----------Вчера с удовольствием наблюдала по телеку празднование в Донецке. В очередной раз увидела тот город, который я люблю, тех веселых жизнерадостных людей, которые меня окружают. Молодцы. Умеем работать - умеем и праздновать. И как только совести хватило у нонешней власти оболгать и очернить такой замечательный город! Да и некоторых здешних форумчан, я посмотрю, от зависти коробит.

2005.06.13 14:43 | IP:213.130.25.109

Психолог Елене

Поверьте, Елена - понедельник не лучший день для форума! Сделайте в этот день подарок самой себе - не открывайте по понедельникам форум. Увидите - настроение будет в сто раз лучше, когда во вторник одной репликой поставите всех ... в неудобное положение. Что касается тем обсуждения - то старайтесь не трогать подобных (связанных с испражнениями). ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ СИМПТОМ!

2005.06.13 14:34 | IP:195.184.206.221

Елена

Воланду - я думаю, последствия оранжевого шоу были гораздо более масштабными. Аромат померанчевой рэволюцции еще долго будут помнить местные жители. Легенды ходят о том, насколько закакана и записяна была столица, какими грязными и обрисованными остались окружающие здания, подъезды, станции метро. Не отягощенные культурой рэволюцционэры, привезенные из западной Украины, писАли и писяли где хотели.Убирали те же коммунальщики за деньги тех же налогоплательщиков.

2005.06.13 14:19 | IP:213.130.21.226

Воланд

горы битого стекла и мусора после "празднования" победы в чемпионате на пл.Ленина убирали городские коммунальщики за деньги налогоплательщиков, ночью не управились, еще полдня захватили..........вот вам и "свои"....................

2005.06.13 14:07 | IP:195.5.36.158

регионал

А вы думали пи*деж в парламенте?

2005.06.13 14:05 | IP:195.184.216.254

Во-Так

А что? Я за такую оппозицию руками и ногами. Пусть фейерверки пускает да фестивалит. Вот это я понимаю – конструктивная опа!-позиция. Так держать. Для регионала: >>> «Вся ваша беда, что вы считаете свои гроши, и вам плохо от того …» - Вероятно, вы имели ввиду ЧУЖИЕ гроши, иначе ваша фраза смысла не имеет.

2005.06.13 13:34 | IP:213.154.204.12

Ig

Т.е. салют и концерт - это и есть настоящая оппозиция? Красиво.

2005.06.13 13:29 | IP:195.5.36.158

регионал

Да какая разница кого он там поддерживает - того кого ему выгодно, и правильно делает! Вся ваша беда, что вы считаете свои гроши, и вам плохо от того что на свете есть хорошие богатые люди, которым нихера от вас ни надо: он просто улыбался весь вечер и желал всем добра. Дело не в Шахтере или Москве, дело в том, что не только в Киеве можно фейерверки пускать, по поводу и без, а можно где угодно сделать Майдан, когда деньги есть. И заметьте: ни копейки из бюджета. Вот Донбасс и показал Украине свою мощь, вот это - настоящая оппозиция!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2005.06.13 10:26 | IP:195.184.216.254

Во-Так 2 регионал

>>> «Такого надо нам президента!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!» - Как!? Разве Рината уже сняли с поста президента клуба Шахтер? За что ?!?!?!?!?!?!?!?!?! Кстати, просветите, кого теперь поддерживает Ринат, НСНУ или БЮТ?

2005.06.13 09:46 | IP:195.64.228.131

он

Никогда не знал ,что вся российкая попса болеет за "Шахтер". Двух ведущих для того,что-бы вести концерт- в Донбассе тоже не нашлось, из Москвы пришлось выписывать. Не могу понять в чем радость, что вас впервые не заставляли где-нибудь рассписываться в поддержку кого-нибудь.

2005.06.13 07:30 | IP:195.5.36.158

регионал

Ну что, лохи оранжевые, видели как наш Ринат умеет делать шоу. И заметьте, никакой политики (вроде бы), но и все томенки в Киеве кусали кулаки. Настоящий меценат, просто хочет добра народу и ничего взамен - ни электората, ни подписей. Танцуйте и все. Молодец. Такого надо нам президента!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДОНБАСС ВСЕХ СДЕЛАЛ

2005.06.11 23:52 | IP:213.0.30.251

Укранiяньскiй уряд рулить или что ищё не украли ...

Украина отменила запрет на приватизацию стратегических предприятий //время публикации: 11 июня 2005 г., 19:39 последнее обновление: 11 июня 2005 г., 19:39 // http://newsru.com/finance/11jun2005/otm.html _______________ (Ебанутое) Правительство Украины в субботу пошло на беспрецедентный шаг и отменило запрет на приватизацию стратегических предприятий. ... Сегодня после заседания кабинета министров председатель Фонда госимущества Валентина Семенюк сообщила, что решение принято "для обеспечения плана поступлений от приватизации", который превышает в этом году 1 млрд долларов. По мнению главы фонда, обеспечить такие доходы без продажи стратегических объектов практически невозможно.В то же время Семенюк считает нецелесообразным проводить продажу крупных государственных предприятий без изменения существующего законодательства. Как выход из ситуации она предлагает реализовывать государственные акции стратегических предприятий на бирже. ... Правительство приняло решение выставлять на приватизацию крупные и стратегические предприятия только после соответствующего решения (продажного) кабинета министров.

2005.06.11 23:41 | IP:213.0.30.251

Укранiяньскiй уряд рулить.

Украина отменила запрет на приватизацию стратегических предприятий // время публикации: 11 июня 2005 г., 19:39 последнее обновление: 11 июня 2005 г., 19:39 // http://newsru.com/finance/11jun2005/otm.html____________ ( Правительство Украины в субботу пошло на беспрецедентный шаг и отменило запрет на приватизацию стратегических предприятий. Запрет был введен новым правительством Юлии Тимошенко 25 февраля этого года и просуществовал всего три с половиной месяца, сообщает ИТАР-ТАСС. Сегодня после заседания кабинета министров председатель Фонда госимущества Валентина Семенюк сообщила, что решение принято "для обеспечения плана поступлений от приватизации", который превышает в этом году 1 млрд долларов. По мнению главы фонда, обеспечить такие доходы без продажи стратегических объектов практически невозможно. В то же время Семенюк считает нецелесообразным проводить продажу крупных государственных предприятий без изменения существующего законодательства. Как выход из ситуации она предлагает реализовывать государственные акции стратегических предприятий на бирже. ... Правительство приняло решение выставлять на приватизацию крупные и стратегические предприятия только после соответствующего решения кабинета министров.

2005.06.10 17:01 | IP:193.109.164.2

Мікі-шахтар

Если ты не знаешь Центр Разумкова, на хрена спрашивать о заказе?

2005.06.10 12:59 | IP:82.144.200.138

111-111

Прошу печатать свой ник со звездочкой, потому что из 111 я первый:))).

2005.06.10 09:29 | IP:195.184.197.34

долли

интересно чей заказ в этот раз

2005.06.09 20:01 | IP:193.178.236.129

111

Проющенківські партії від проянуковицьких відділяє 31% www.ПРАВДА.com.ua, 9.06.2005, 12:44 Якби вибори відбулися найближчим часом, то до парламенту потрапили б "Народний Союз Наша Україна", Партія регіонів, "Батьківщина" та комуністи. Такими є результати соціологічного опитування, проведеного Київським міжнародним інститутом соціології та соціологічною службою Українського центру економічних і політичних досліджень імені Олександра Разумкова. Згідно з опитуванням, 49,5% опитаних відповіли, що симпатизують тим політичним силам, які підтримують нинішню владу, 14,4% - силам, опозиційним до нинішньої влади. 11,1% відповіли, що певною мірою підтримують "і тих, і інших", 9,8% вагались із відповіддю. В той же час, якби вибори відбулися найближчим часом, і в них брали участь лише окремі партії, то партія "Народний Союз Наша Україна" отримала б 31,6%. Друге місце посіла б Партія регіонів з 16,4%. "Батьківщина" отримала б 15,5%. Комуністична партія України отримала б 3,5%, СПУ – 2,9, а Народна партія  2,7. Всі інші партії, включені до списку, набирають не більше 1% голосів. На питання, якби до парламенту балотувалися блоки та партії, то за блок "Народного Союзу Наша Україна" (Ющенко), Всеукраїнського об’єднання "Батьківщина" (Тимошенко), Народної партії (Литвин), Партії промисловців і підприємців України (Кінах) свої голоси б віддали 50,4% опитаних. За Блок Партії регіонів (Янукович), Соціал-демократичної партії України (об’єднаної) (Медведчук), Прогресивної соціалістичної партії України (Вітренко), Всеукраїнського об’єднання "Держава" (Васильєв), Партії "Нова сила" (Збітнєв) – 19,1% респондентів. За комуністів у такому випадку проголосували б також 3,5%, а соціалісти отримали б 3,1%. Польовий етап дослідження відбувався з 10 по 23 травня 2005 року, було опитано 11115 респондентів у 493 населених пунктах (в 306 міських і 187 сільських) в усіх областях, Києві та АР Крим. Теоретична похибка вибірки не перевищує 1,0% з імовірністю 0,95.

2008.06.09 14:40	«Шкура» неразделенного шельфа, или Кто кому готовит «смирительную рубашку»
2008.06.06 16:02	Демократическая коалиция: в морг или в реанимацию?
2008.06.06 14:35	И ты, Бут?!
2008.06.05 12:26	Страхование. От слова «страх»?
2008.06.04 11:32	Вакцинация: преступление или истерия
2008.06.02 10:07	Счетосвод
2008.05.29 12:11	Жажда денег убивает море
2008.05.26 14:01	Разговор о приватизации. Чем мы хуже китайцев
2008.05.23 12:40	Борис Колесников: «Мы готовы к любому развитию событий»
2008.05.22 13:39	Экологическая бронь, или Капитализм с социалистическим лицом

2008.06.10

Новости

2008.06.10 11:25

Адвокаты хотят, чтобы дело о клевете против Колесникова слушалось в Киеве. В Донецке приговор уже вынесли

2008.06.10 10:49

На шахте имени Маркса велась несанкционированная добыча угля - Госгорпромнадзор

2008.06.10 10:27

Власти Донецка и области выделили 15 тыс. гривен на операцию студентке

2008.06.10 10:01

Ющенко сохранил за человеком Януковича должность в СНБО. Первым замом будет посол в РФ

2008.06.10 09:54

Ющенко назначил Грищенко послом Украины в России. Дипломат был министром Януковича

2008.06.10 09:45

В больницах Донецкой области находится 29 горняков взорвавшейся шахты

2008.06.10 09:36

Одноклассники. В Днепропетровске начали судить серийных убийц

2008.06.10 09:09

Нацбанк отучит украинцев от «условных единиц». Доллар изгонят из наших кошельков

2008.06.10 08:56

У Ющенко в Верховной Раде есть запасной план. Коалиция будет жить - эксперты

2008.06.10 08:52

Шуфрич хочет сделать Украину безъядерной и нейтральной - законопроект

2008.06.10 08:41

Инфляция в Украине сбавила обороты, но фрукты пока еще дороги

2008.06.10 08:24

Поднято на поверхность тело горняка, погибшего на енакиевской шахте

2008.06.10 08:15

Дневник Евро-2008. День третий, группа С: Франция не выиграла, Италия проиграла

2008.06.10 07:55

Гороскоп на 10 июня 2008 года. Удачный день для командировок и переезда

2008.06.09 19:35

Двадцать три горняка подняты из енакиевской шахты, где произошел взрыв

2008.06.09 18:52

Прогноз погоды на 10 июня Осадков не ожидается

2008.06.09 18:49

Богатырева озвучила "несколько версий" взрыва на шахте им. К. Маркса

2008.06.09 18:46

На шахте им. К. Маркса 17 горняков подняты на поверхность, и уже со своими семьями – Богатырева

2008.06.09 18:29

Результатами тестирования недовольны более тысячи выпускников. Это терпимо

2008.06.09 18:17

На-гора! 15 горняков шахты им. К. Маркса уже на поверхности

2008.06.09 17:44

Влажным полотенцем, "растяжкой", наручниками к батарее. Как пытают в украинских тюрьмах

2008.06.09 17:38

Даю неделю! Ющенко озадачил Тимошенко спасением горняков и всего углепрома

2008.06.09 17:27

На прошлой неделе на предприятиях Украины погибли 11 человек

2008.06.09 17:23

Яценюк успокаивает ёрзающих: юридических оснований для ликвидации коалиции нет

2008.06.09 16:46

"Нет профессии почетнее шахтерской"... Донецкая власть обещает "взорванным" енакиевцам заботу и помощь

2008.06.09 16:41

Богатыревой и Медведько уже докладывают о ситуации на шахте им. К. Маркса

2008.06.09 16:37

Ведущий игрок "Шахтера" уезжает в Бразилию

2008.06.09 16:15

Янукович игнорирует взрыв в его родном Енакиево?

2008.06.09 15:50

Взрыв произошел посредине ствола. Это спасло жизни многим шахтерам - Турчинов

2008.06.09 15:54

На митинге в Мариуполе протестовали против "металлического" рака (Фото)

Архив новостей и поиск

Счетчики посещений

--> var rtn4s_show_photo=1; var rtn4s_photo_align=1; var rtn4s_link_more=1;

начало политика экономика общество спорт выборы перлы происшествия новости компаний и организаций

© 2005 "Центр исследований социальных перспектив Донбасса". Все права защищены.
Использование материалов разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.ostro.org.
Проект здiйснюється за підтримки Національного фонду підтримки демократії . Погляди автор в не обов'язково збігаються з офіційною позицією фонду.
Сайт працює за підтримки Фонду розвитку українських ЗМІ посольства США в Україні
Проект здійснено за підтримки "Міжнародного фонду Відродження" .

Добавить в избранное - Сделать главной - Написать письмо

Зуевские машиностроители попали под "пресс" проверок

Харьковчанка

8 3г -> Елена

нешуфрич - воспоминания

Елена

8 3г -> Елена

Бедная Лиза minor

Во-Так 2 Елена

нешуфрич - и опять соскобы

Елена

17 - Психологу

Психолог Елене

Камаз - Елене

нешуфрич - о бедной елене замолвите спово...

к Ig

Ig

Ig

Елена

нешуфрич - соскобы (никого ни скем не обсуждаю)

нешуфрич - Карамазову

Карамазов Антифризу

8 3г -> IP:195.184.193.48

со стороны

8 3г -> Елена

Ом

Антифриз

Карамазов Антифризу

8 3г -> Елена

8 3г -> Регионал

Tirpitz

Ом

Tirpitz

Воланд

Воланд 2 Во-Так

Во-Так 2 Воланду

Воланд

Воланд 2 Во-Таку

Во-Так 2 Елена

Антифриз

Елена

Воланд 2 Елена

Елена

Во-Так 2 Елена

Воланд

Елене

Воланд

Елена

Камаз

Камаз

Во-Так 2 Елена

Елена

просто так

Антифриз

Елена

регионал

Елена

Психолог Елене

Елена

Воланд

регионал

Во-Так

Ig

регионал

Во-Так 2 регионал

он

регионал

Укранiяньскiй уряд рулить или что ищё не украли ...

Укранiяньскiй уряд рулить.

Мікі-шахтар

111-111

долли

111

Добавить новое сообщение

2008.06.10

Новости

Архив новостей и поиск

Счетчики посещений