Остров - Тема дня - Ю.Павленко: Может, стоит посадить одного, чтобы пять миллионов почувствовали себя свободными?
2008.06.10 16:26 Главный соперник "Шахтера" уже начал подготовку к сезону    2008.06.10 16:16 Украина хочет играться с Россией, честно! Но только не в кораблики    2008.06.10 16:10 Шкандаль! Украина предоставила политическое убежище российскому "вору в законе"    2008.06.10 15:55 В Донецкой области стали производить больше молока, но меньше – пива    2008.06.10 15:35 Более 40 тысяч маленьких дончан будут оздоровлены этим летом    
русский | english
 начало  политика  экономика  общество  спорт  выборы  происшествия  перлы  новости компаний  евро-2012 

Загрузка...

Загрузка...

Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...

Интересные факты
Загрузка ...

Advertarium
 
Тема дня
       Просмотров: всего - 206   сегодня - 1

политика | 2005.04.19 12:01 

Ю.Павленко: Может, стоит посадить одного, чтобы пять миллионов почувствовали себя свободными?

Он вышел на сцену Дворца спорта и сказал: "Привет! Меня зовут Юра Павленко. Я министр, я такой же, как вы." Потом был концерт "Океана Эльзы" в Донецке. Концерт, который показал, что люди ближе к искусству, чем к политике. Этот визит Павленко в Донецк был неофициальным. Джинсы, матерчатая куртка - образ немного не совпадающий с нашим представлением о министрах. Тем не менее, вопросы, которые "Остров" задал члену правительства были достаточно серьёзными.

- Как объяснить одновременный «наезд» на «донецких» по всем фронтам: арест Колесникова, претензии к донецким телеканалам?

- НТН, а на какие еще каналы?

- КРТ, «Украина».

- К ним тоже есть вопросы?

- Да.

- Честно скажу, я бы это не расценивал как отдельный наезд на отдельно взятую донецкую группу. На самом деле начинают полноценно работать органы прокуратуры, МВД и так получилось, в силу разных обстоятельств, что в большей степени попали в поле зрения именно представители донецкой группы.

- Странное совпадение.

- Нужно понимать, что сегодня соответствующая работа ведется не только по представителям донецкой группы. Просто в силу разветвленности их средств массовой информации, о них больше всего говорят и слышат. Более того, они последние несколько лет действовали достаточно активно, достаточно бесконтрольно, пользуясь практически всеми возможными рычагами власти. И я не исключаю, что в какой-то момент они почувствовали безнаказанность своих действий. Потому что - «премьер-министр – наш», «генпрокурор – наш», в других структурах власти - тоже «наши», телеканалы – «наши», или контролируются «нами»… И это привело к тому, что по ряду вопросов они просто допустили определенные ошибки в оформлении документов, в решении каких-то вопросов, которые сегодня стали очень явными. Поэтому они первыми стали предметом соответственного реагирования государства по защите своих интересов. Кроме того, нужно не забывать, что имела место президентская кампания и активной была позиция именно донецкой группы в этой кампании. И именно представители этой группы под президентскую кампанию формировали свою сеть. Поэтому, в данном случае, в некоторых вопросах они оказались первыми. С другой стороны в общественном мнении сформировалось четкое представление о противостоянии победившей команды с кандидатом от донецкой группы, донецкого региона, и в это клише оно очень легко попадают все нынешние процессы. Хотя первым был как раз конфликт в середине «Динамо-Киев», к Донецку никакого отношения не имеющий. Это был сугубо коммерческий конфликт, но к нему тоже пытались привязать власть. Поэтому, я думаю, что на самом деле, количество нарушений закона, которые происходили на протяжении последних 14 лет в Украине, приведет еще к большему количеству резонансных дел, которые будут расследоваться прокуратурой и милицией и рассматриваться в судах. Главная задача, которая стоит перед властью в этом вопросе, это не начать действовать теми методами, которыми действовали против представителей тогда оппозиции - сегодня власти, и чтоб все действия, и прокуратуры и МВД и судов, были исключительно в рамках закона. Это главная задача. Тут проблема номер один – кадры. Потому что 90% людей на уровне следствия, которые как раз осуществляют все процедурные действия остаются те же. И в милиции и в прокуратуре. Поэтому часто действуют или пытаются действовать теми же методами, которыми бы действовали полгода назад, или год назад. И тогда они выслуживались перед властью, сегодня они тоже пытаются, таким образом, выслужится перед властью. Но здесь есть четкая позиция и президента и правительства, что любое дело против представителей власти или бизнеса должно проходить исключительно в рамках закона. Есть такая установка и здесь главное, чтоб те, против кого возбуждаются дела, если против них применяются незаконные действия, не боялись открыто говорить об этом. Они должны писать соответствующие жалобы, обращаться в суд, защищать себя. Сегодня такая возможность есть у каждого. Другой вопрос, что люди просто привыкли решать свои проблемы не открытым, законным путем, а какими-то сложными схемами, которые подразумевают и коррупцию и злоупотребления…
Новости партнёров
Загрузка...

- Это понятно, но те же суды когда, например, закрывается процесс по Колесникову, или одесским событиям, или «Криворожстали» показывают, что судьи способны принимать кардинально противоположные решения, если они выгодны власти.

- Мне сложно оценивать решения и действия судов. Потому что я не являюсь профессионалом в процессуальном кодексе…

- Я не об этом. Я о том, как это выглядит политически. Вообще, просчитываются ли политические последствия предпринимаемых властью шагов. Мне, например, кажется, что такой массированный «наезд» на донецкую группу обострил, если не политическую ситуацию, то эмоциональное восприятие жителями региона новой власти. Или киевскую власть не интересуют настроения в Донецке?

- Я не думаю, что эта ситуация что-то обостряет. Подобные дела должны быть максимально открытыми и проходить исключительно в рамках закона. Поэтому, не в моих полномочиях оценивать конкретные действия правоохранительных или судебных органов. Моя позиция как министра правительства является такой. И если я буду видеть, что имеет место нарушение закона, то я честно и открыто буду занимать такую позицию. Пока я не вижу особых нарушений. Да, идет процесс, идет расследование, уполномоченные органы выясняют истину.

- Не кажется нелепым, что тот же Пискун, когда-то пытался сажать Тимошенко, теперь сажает Колесникова?

- Самое главное, чтобы сегодня каждый честно делал свою работу. И если генеральный прокурор будет переходить границы закона, то есть достаточно рычагов, чтобы это остановить. На сегодняшний день, пока, если брать его второе пришествие, он пытается действовать как генеральный прокурор, задача которого защищать интересы государства.

- В Донецке ходят слухи, что при назначении Пискуна, ему и Луценко была поставлена задача «разорвать» донецких.

- Это миф. В данном случае задача этих органов не допускать нарушения закона кем бы то ни было. Независимо от того донецкий он, львовский или киевский. В данном случае люди просто пытаются разыгрывать донецкую карту и использовать ее против команды Виктора Ющенко опять же в преддверии парламентской кампании. Таким образом, хотят создать из себя мучеников или героев. Мы это прекрасно понимаем. Но в любом случае, соответствующие органы не могут не реагировать на преступления, и ждать пока пройдет парламентская кампания, или идти на какие-то договоренности с людьми, которые нарушают закон. Независимо от их политической принадлежности.

- Почему в руководстве страны фактически нет людей из Донецка?

- Почему нет? – У меня первый заместитель министра из Донецка.

- Кто-то еще?

- При формировании правительства, или власти вообще, не было какого-то регионального квотирования. Поэтому мне даже сейчас сложно вспомнить: есть там донецкие или нет. То есть, мне сложно оппонировать по этому поводу. Самое главное, чтобы правительство четко понимало интересы этого региона, и было способно его защитить. Сегодня очевидно, что есть проблема, и это проблема самого донецкого региона, в том, что он монополизировался. Фактически последние четыре года работа была на одну политическую партию и на узкое число конкретных политических лидеров. Таким образом, дончане сами создали вокруг себя вакуум. Даже для контактов. Я имею в виду, что бывшая политическая элита донецкой области сама себя загнала в угол и закрыла от полноценных контактов с другими политическими силами, другими регионами. Но этого нет на уровне простых жителей. Сегодня ваша элита, чтобы вырваться из этого глухого угла, в который она сама себя загнала, пытается втянуть в конфликт пять миллионов жителей региона. Но, я думаю, что жители Донецкой области знают цену своим руководителям.

- Многие как раз думают хорошо об этих руководителях, потому что жизнь с приходом новой власти лучше не стала: цены растут, бензин дорожает…

- Я уверен, что это временное явление. Сейчас наша задача максимально быстро пройти этот этап. Этап изменений не только лиц в правительстве или во власти, а изменения системы управления государством, системы организации работы власти, перевода ее позиции из пренебрежительного отношения к народу, отношения к людям как к ресурсу своего обогащения, в систему подчинения гражданам страны. Это достаточно сложный переход. Потому что очень многие люди привыкли жить в той системе. Им не нравилась старая система, но они привыкли в ней жить, отстаивать свои права взятками или договоренностью через знакомых и т.д., а не отстаивать их в открытой дискуссии и суде. И фактически то же самое в экономике происходит. Все знали, кто какие вопросы мог «решить», а сегодня приходится играть по правилам общим для всех. И они сегодня защищаются. Они защищают свои тарифы, схемы работы, которые часто противоречат законодательству и национальным интересам. Они защищаются всеми доступными способами.

- Можно говорить о саботаже сейчас?

- Я бы не говорил о саботаже, но определенное сопротивление есть. Сегодня каждый ищет свое место в новой системе организации государства. И это происходит как методами переговоров, так и методами определенного шантажа. Но я думаю, этот стиль работы скоро уйдет. И президент и правительство открыты для дискуссии, поэтому очень тяжело сегодня упрекнуть и президента и правительство, что они действуют авторитарными, жесткими методами. Наоборот, любое решение, которое принимается, оно сначала проходит обработку, дискуссию в профессиональном коллективе людей, работающих в той или иной отрасли, с тем, чтобы найти компромиссное решение. Потому что, если говорить, скажем, о транспортных тарифах, то они самые низкие в Европе. И даже поднятие их на сто процентов все равно оставляет их самыми низкими в Европе, включая Россию и Белоруссию. Но, учитывая, что достаточно сильные монополии, не дают возможности государству на них влиять ситуация заходила в тупик. Поэтому была дискуссия, были переговоры и вышли на ту цифру, которая была бы приемлема сегодня, скажем, и для металлургов и для «Укрзализныци». И так практически по каждому вопросу, какой бы не возникал.

- Вопрос о Колесникове тоже обсуждался?

- Никакого отношения к государственной политике дело Колесникова не имеет. Его пытаются сделать каким-то масштабным государственным проектом, но, я думаю, это очень сложно будет сделать. И я думаю, что ажиотаж вокруг этого дела, даже здесь в Донбассе, быстро пройдет. Люди просто почувствуют себя свободными и не захотят снова стать безропотными подчиненными кого-либо. Наверное, стоит посадить кого-то одного, тем более что он дал такие юридические основания, чтобы пять миллионов людей почувствовали себя свободными.

- Когда говорят, что в деле Колесникова нет политической подоплеки, в это не очень верится, ведь в любом случае оно повлияет на исход парламентских выборов. По крайней мере, в Донецкой области?

- Не думаю, что повлияет. Разве что они будут более прозрачными и честными, чем это было последний раз.

- Создаваемая президентская партия заинтересована в том, чтоб взять в Донбассе больше голосов, чем получил Ющенко на последних выборах?

- Да, она, конечно, заинтересована, но не за счет каких-то уголовных резонансных дел. Не это ресурс партии.

- А в чем ресурс партии?

- Ресурс партии в результатах, которые правительство и президент покажет через год своей работы. Год работы исполнится практическими перед парламентскими выборами и его результаты будут главным аргументом избирательной кампании. Сегодня правительство работает всего три месяца и говорить о какой-то суперэффективности очень сложно. Еще не закончена реорганизация министерств, не закончен процесс кадровых назначений, идет ломка системы управления в государстве, поэтому, очевидно, что это создает определенные сложности, чтоб показывать результат. Но говорить о том, что нет успехов тоже нельзя. Сегодня правительство пошло на то, что впервые за всю историю подняло минимальную пенсию на уровень минимального прожиточного уровня. Практически первым законопроектом, которое правительство подало в Верховный совет, были изменения в бюджет 2005 года. Этим оно наполовину выполнило программу кандидата в президенты Виктора Ющенко.

- Есть у правительства ошибки? Вы, изнутри, видите их?

- Сегодня тяжело говорить об ошибках, потому что первые сто дней – это период становления. После этого рубежа можно будет говорить о тактике, которую избрало правительство. Сегодня она только вырабатывается. Поэтому, очевидно, она делается методами определенных проб. И, очевидно, есть определенные ошибки. Но это ошибки не направленные на то, чтобы создать благополучие какому-то определенному чиновнику или министру. Это ошибки, которые возникают в результате достаточно сложной системы управления, которая была создана за 14 лет. Системы, которую интересовали только два вопроса, на которые работала вся государственная машина: первый – отписаться от просьб и жалоб граждан, второй - за короткое время, пока ты находишься на государственной должности, обогатиться за счет государственных возможностей и бюджета. Поэтому сегодня эта система меняется, ее формируют как эффективную государственную машину по защите национальных интересов. Или даже по формированию национальных интересов. Они сегодня формулируются и в политике, и в экономике, в социальной и гуманитарной сферах. Каждый министр сегодня, каждый чиновник Секретариата президента, каждый работник других ведомств – каждый работает максимально, чтоб этот процесс пройти как можно быстрее. Поэтому рабочий день сегодня у любого чиновника практически не ограничен.

- Не возникает ощущения изоляции, непонимания, когда вы там работаете круглосуточно, а здесь на местах, чиновники живут как и раньше, не особо утруждая себя.

- Я знаю, что постепенно ситуация переменится. Я с самого начала говорил, что есть еще сегодня проблема – это незаконченная система кадровых назначений в государстве. На уровне районных администраций, на уровне аппаратов областных администраций. То есть, практически, в большинстве администраций работают те люди, которые работали и раньше. И за это время была создана серьезная система защиты государственного служащего, которого очень сложно уволить, или заменить. Они все защищены соответствующими законами.

- Тем не менее, одних замов губернатора увольняют, а других переназначают.

- Мне сложно оценивать действия конкретных губернаторов. Но каждый из этих людей, которые пришли сегодня работать, нацелены на определенный результат. Предателей, я думаю, в команде людей, которые сейчас назначаются, на уровне первых лиц - нет. Хотя говорить о том, что где-то не было допущено кадровой ошибки, однозначно нельзя.

ЦИСПД

Обсуждение в форуме

2005.05.12 22:14 | IP:193.193.195.39 

Ya

Интересно, а кто это такая "галушка", которая знает и Трубарова, и Нижниковского... Уж не в одной ли упряжке они ходили в конце девяностых под девизом молодежного движения в Украине? Отзовешься, милая? :))

2005.05.12 14:13 | IP:195.58.242.231 

Анатолий

Антону Клименку и всей партии НСНУ не стыдно за НЕЗАКОННОЕ, СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ избрание председателя областной организации? Ведь Клименка избирали подставные лица, включая действующих лидеров областных организаций других партий - Шмачкова П.Л и других. Более того, Северин С.П., действующий председатель ДОО СХП, был председателем мандатной комиссии на собрании, избравшем Клименка головой. Я уже не говорю о законах права, я говорю о законах морали - Вам не стыдно, представители партий Ющенка в Донецкой области?

2005.05.06 15:44 | IP:194.44.0.29 

Антиглобалист

Какой классный Юра, блин, и всех он любит... Ну, что же, если надо посадить одного человека, чтобы все жили свободно и счастливо, то как насчет Юру и посадить за соучастие в государственном перевороте ? И пусть на зоне всех любит, там желающих его полюбить, думаю, немало найдется !

2005.05.01 11:56 | IP:195.62.14.3 

Григорий

О, Господи! В день Великодній пробач і допоможи людям, які ще й досі серйозно сприймають "Вашу і нашу Наташу". Донбецькі! Соромно за Вас! Якщо Ви і справді хоч на три відсотка повірите тій шизофренічці, то й не знаю , чим можна вам зарадити... Переконаний,що серед послань, поміщених на цьому сайті, . багато таких, які створені оплачуваними провокаторами. Наприклад, той же Раздрай. Йому що - немає що робити, тільки писати свої довгі, нудні та шизофренічні тексти? А взагалі справи у Роздраїв невеселі.Раджу подумати, як прилаштуватися краще, щоб, як писав Островський "не было мучительно больно за безцельно прожитые годы"

2005.04.25 15:44 | IP:193.110.72.134 

-)))

На прошлой неделе Президент Ющенко, представляя в Днепропетровске нового губернатора области Юрия Еханурова, заявил, что "закон о приватизации "Укррудпрома" выписывался заведомо под одного покупателя" и "в парламенте тогда ходили с взятками - это нечестно". Напомним, что за принятие проекта Закона "Об особенностях приватизации ГАК "Укррудпром" 9 апреля 2004 года проголосовало 44 депутата от фракции "Наша Украина". За принятие законопроекта проголосовали 276 из 429 депутатов, зарегистрировавшихся в зале. Среди голосовавших "за" - нынешние члены Кабинета министров: Роман Зварич, министр юстиции; Евгений Червоненко, министр транспорта и связи; Юрий Луценко, министр внутренних дел; Виктор Пинзеник, министр финансов; Сергей Терехин, министр экономики; Давид Жвания, министр по чрезвычайным ситуациям; Юрий Павленко, министр по делам молодежи и спорта; Николай Полищук, министр здравоохранения; Павел Игнатенко, министр охраны окружающей среды; Станислав Николаенко, министр образования и науки; Александр Барановский, министр аграрной политики. Кроме того, за принятие законопроекта проголосовали глава СНБО Петр Порошенко, госсекретарь Александр Зинченко и заместитель главы ГНАУ Николай Катеринчук. Фракция СПУ тогда и вовсе проголосовала практически полным составом: из 20 депутатов 16 "за". Нынешняя председатель ФГИ Валентина Семенюк на заседании отсутствовала. По материалам сайта "Укррудпром".

2005.04.22 12:42 | IP:195.177.119.99 

Иван

Много мыслей умных прочитал. И это не можт не радовать. Но Юрец - еще тот фрукт. Как оказалось, не только Янукович у нас проФФессор, но и Павленко. Без балды! Прочитал сегодня на УкрИнформе - ребята знают много и врать не будут. Советую прочитать "Полку проФФессоров прибыло": www.ukrinform.info/

2005.04.22 10:38 | IP:195.5.37.131 

131-Бедная Лиза

---. А подозревать меня в том , что приводя пример из общественной жизни на Западе, я пыталась доказать необходимость отставки какого-то министра, тоже с вашей стороны , 131.«не совсем серьёзно»--- Я ни в коей мере не оправдываю Павленко. Не могу не согласится с Вами, что перед тем как что-то говорить надо думать. Моя дискуссия с Игорем началась с его утверждения ---Министр в демократической стране, после такого высказывания подает в отставку--- И Ваше сообщение я рассматривал, как поддержку этого утверждения.

2005.04.21 19:19 | IP:194.44.19.114 

Игорь - Джазу

Неужели это Джаз? Я так понял, что Вы согласны с Павленко. Я имею ввиду, Вы согласны сесть, чтобы кто-то себя почувствовал свободным по его мнению.

2005.04.21 13:36 | IP:212.26.129.139 

Джаз Бедной Лизе

Лиза, помните, "в начале было слово". Так от, слова которые вы наслушались в свое время формируют у Вас исковерканые образы, и что бы мы ни говорили, что бы не делала новая власть все у Вас будет восприниматься через те отрицательные образы которые сформированы плакатами с образом ю. в эссесовской форме, нескольких сортах людей и т.д. Нужно время что бы Вы поняли что есть другие ценности и за них необходимо бороться и стремиться к ним. Я уже несколько раз говорил что на телемостах жители восточных регионов задавал один и тот же вопрос:"Если победит Ян., признаете ли Вы его Президентом" и запад каждый раз отвеча "Мы признаем любого Президента который победит честно". Люди в этой ситуации оказались заложниками насаженых стереотипов и не хотят слушать и понимать, что им отвечают опоненты. Поэтому любое высказывание политиков сейчас воспринимается как провокация.

2005.04.21 12:03 | IP:84.143.234.163 

131 от Бедной Лизы

131. «чтобы оценить наличие прямой связи между выступлением генерала и его отставкой нужно руководствоваться исключительно интерпретацией этих событий Бедной Лизы, что не совсем серьёзно» Видите ли, 131, я в самую последнюю очередь задумывалась об отставке вашего несерьезного второстепенного министра, более того, в свете происходящих событий она представляется мне совсем неактуальной. Пример был приведен лишь для демонстрации того, как в открытом демократическом обществе прислушиваются и реагируют на публичные высказывания публичных людей. И всё. Я удивляюсь провокационным высказываниям украинских политиков в ситуации, когда неоранжевая по убеждениям часть населения очень болезненно воспринимает и под лупой рассматривает любое высказывание членов правительства. Нужно давать себе труд продумывать свои речи, а не верзить, что попало, из уважения к народу, пусть даже другого цвета. Более того, при отсутствии хорошего образования и большого ума ( см. интервью и публичные выступления членов правительства ) готовиться к публичным выступлениям нужно прилежнее. А подозревать меня в том , что приводя пример из общественной жизни на Западе, я пыталась доказать необходимость отставки какого-то министра, тоже с вашей стороны , 131.«не совсем серьёзно» .

2005.04.21 10:41 | IP:212.90.172.226 

mnjv

Интересно, почему, когда садят в тюрьму за вымогательство председателя Донецкого облсовета-регионала, то это политические репрессии, а когда через день за то же садят его коллегу Тернопольского председятеля облсовета-"нашеукраинца", то это уже не политические репрессии.

2005.04.21 10:05 | IP:194.246.99.34 

vbirf 2 DEN

Между тем значительная часть украинских ФПГ уже вплотную подошла к необходимости действовать по международным стандартам. Они выходят на мировые рынки, покупают там активы, вступают в партнерские отношения с иностранными компаниями, добиваются кредитов транснациональных банков. А значит, им необходимо становиться публичнее, прозрачнее, легальнее. Таким образом, получается, что сегодняшние требования власти и общества совпадают со стратегическими интересами самого бизнеса. Сам он этого пока не понимает, но вот-вот поймет. ////// А вот это мог написать только долбо@@, ни хрена конкретно не знающий, верящий томенковско-зинченковским темникам. В реале крупный бизнес Донецка уже давно осознал эту необходимость(3-4 года назад в худшем случае) и последние года два ведет деятельность таким образом, что можно смело говорить о легальности. И то, что они "покупают там активы, вступают в партнерские отношения с иностранными компаниями, добиваются кредитов транснациональных банков" - РЕЗУЛЬТАТ, которого они уже добились. Без всякой власти. Я понимаю, что некоторых это не устраивает. Как понимаю и то, что политическая система, власть не доросла до необходимого уровня и не смогла отстоять интересы этого бизнеса на мировой арене и получила в виде обратки Юща. "теперь этот бизнес сам вынужден измениться. Ни общество, ни поддерживаемое им правительство не потерпят его безраздельного доминирования. Он должен отбросить прежнее высокомерие и наладить правильные, деловые и уважительные коммуникации с властью и населением. Он должен терпеливо объяснять свои действия и планы и приводить их в полное соответствие с общенациональными интересами, иначе ему крышка." Понятно? Не дай бог бизнесу наступить на мозоль западным бизнесу-власти! Мы под ними понятно? ОНИ нас крышуют!!! Все предупреждены? Вот и не лезьте.

2005.04.21 07:49 | IP:213.130.22.124 

рАЗДРАЮ

Тебя когда школе ГО учили ты тоже думал, что это ущемление прав донбасян? Януковские недоумки, откидывая кал, скоро будут думать что это провокация против Донбасса. :)

2005.04.21 00:40 | IP:212.46.246.143 

Раздрай Всем!!!

А почему эти учения должны происходить именно в Донецке???? нельзя-ли их произвести в Киеве???? или это очередная акция устрашения???? ЕСЛИ ЗАВТРА ПРОИЗОЙДУТ от ЭТОГО БЕСПОРЯДКИ!!!!! ТРЕБУЮ ЛЮСТРАЦИИ ЮЩЕНКО И ПРАВИТЕЛЬСТВА если произойдет что-то хуже.. нынешнее правительство будет убрано без суда и следствия... надо-же ИДИОТЫ! (Условные) придумали 6 тонн аммиака... (условно) разлить... БЛЯ ...я после утечки окислителя в североморске с 1 ракеты - харкал и блевал 2 суток ... а эти дебилы 6 тонн... Удавить такого министра МЧС надо!!!!!! Завтра утром в Донецке произойдет условный выброс в атмосферу 6 тонн аммиака Завтра в 10:00 в Донецке на территории молокозавода №2 будут проводиться комплексные учения спасателей. Об этом «Острову» сообщили в Центре пропаганды Главного управления МЧС Украины в Донецкой области. Вводной задачей ставится ликвидация чрезвычайной ситуации на заводе. Тактический замысел учений состоит в том, что вследствие изношенности и коррозии металла на автоцистерне во время перекачки аммиака в технологическое оборудование цеха холодообеспечения, возникает ее разгерметизация с угрозой выброса 6 тонн аммиака в атмосферу. В зону поражения попадает территория и производственные помещения городского молокозавода №2. Пострадало 20 человек. Аммиачное облако при возможном выбросе будет направляется в сторону микрорайонов «Мирный» и «Солнечный», где может возникнуть угроза попадания в зону поражения более 3000 человек населения. На комплексных учениях будет присутствовать начальник ГУ МЧС Украины в Донецкой области Леонид Касторский, который был назначен на эту должность с 15 апреля текущего года приказом министра МЧС Украины.

2005.04.21 00:08 | IP:212.46.246.143 

Раздрай - Игорю

мы не притихли.. а Нежимся... предвкушая.... гром средь ясного неба....... действительно Павленко является колоритным представителем команды нового правительства.... понял: Привет! Меня зовут Юра Павленко. Я министр, я такой же, как вы ////то есть мы все министры/// в силу разных обстоятельств, что в большей степени попали в поле зрения именно представители донецкой группы /// ага...обстоятельства... защититься правителбству от оппозиции/// Кроме того, нужно не забывать, что имела место президентская кампания и активной была позиция именно донецкой группы в этой кампании. И именно представители этой группы под президентскую кампанию формировали свою сеть. /// ух интересна..../// есть четкая позиция и президента и правительства, что любое дело против представителей власти или бизнеса должно проходить исключительно в рамках закона /// а если не представитель власти или бизнеса?????//// люди просто привыкли решать свои проблемы не открытым, законным путем, а какими-то сложными схемами, которые подразумевают и коррупцию и злоупотребления /// то есть я могу решить свои проблеммы открытым законным путем??? вах... и суд обязан принять заявление на недовольство действиями правительства???-и безденежно???/// Мне сложно оценивать решения и действия судов. Потому что я не являюсь профессионалом в процессуальном кодексе… ///то есть - любитель... интересно а в чем профессионал???/// Поэтому, не в моих полномочиях оценивать конкретные действия правоохранительных или судебных органов. Моя позиция как министра правительства является такой /// Ваша позиция молодой человек: в садик сходить,в школу,в детский дом,в семью , -без предупреждения а по зову...чтобы Вас не ожидали там увидеть... (это нужно для того чтобы понять мир... как говорил - вроде Шекспир... "жизнь виднее в темных(тесных) переулках а не на пустотелых площадях... (увы сам не шекспир прошу прощения за нарушение рифмы/// генеральный прокурор, задача которого защищать интересы государства. ///пардон ... а как-же народ???и какой прокурор защитит от государства???/// Сегодня ваша элита, чтобы вырваться из этого глухого угла, в который она сама себя загнала, пытается втянуть в конфликт пять миллионов жителей региона. Но, я думаю, что жители Донецкой области знают цену своим руководителям. /// бреед..!!! как вагоны с окатышами считал... так пройдись по квартирам - по семьям и каждого спроси чего они хотят.../// Наверное, стоит посадить кого-то одного, тем более что он дал такие юридические основания, чтобы пять миллионов людей почувствовали себя свободными. //// пардон... а как-же с пробелами в процессуальном кодексе… ??? ааа... после посадки одного из 5 миллионов.. 4999999 человек поймут наконец-то что они свободны... быть либо осужденными либо молчать и дудеть в трубочку во славу юща и юльки??? либо 4999999 гражданам одновременно разрешат уехать за границу??? так проще не уезжать а блокировать себя от поползновений - своей границей!/// Еще не закончена реорганизация министерств, не закончен процесс кадровых назначений, идет ломка системы управления в государстве, поэтому, очевидно, что это создает определенные сложности, чтоб показывать результат. /// бред... в России уже 2 президентский срок пытаются поломать - реорганизовать - назначить!!!/// даааа.... а теперь... Павленко этого поселить в пятиэтажку на Щегловке (на 10 суток... (так как времени мало (я бы его поселил минимум на полгода))) с правом выезда в город на автомобиле москвич 401 денег на бензин давать гривен 10 в сутки кормить 300 грамм черного хлеба литр молока 300 грамм селедки - летом давать абрикосы! ежедневно требовать от него отчета о посещении минимум 50 учреждений здравоохранения детства школ детских домов яслей -отчет ежедневный ющенко.. реакция ющенко через 5 дней Конкретными Делами! (ликвидирующими недоработки правительства в этой области...) и так по всем областям Украины... глядишь к августу проблеммы Семьи молодежи и детства решатся... Сам попросится в отставку

2005.04.20 19:11 | IP:212.66.32.86 

Лицитас

Что, господин Павленко, решил быть ближе к народу, судя по внешнему виду?

2005.04.20 18:57 | IP:194.44.19.114 

Игорь - 131

«Высказывание несет в себе уничтожение ПРАВА отдельного человека на свободу во всех смыслах.--- Думаю, что Вы немножко ушли не в ту степь. Он не проивопоставлял права и свободы личности интнересам общества». А я вижу, что Вы просто не хотите (или боитесь) понять, что Павленко сказал. Причем, судя по обсуждению, этого боятся и многие другие сторонники новой власти. Смысл его высказывания следующий: «ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА НУЖНО (МОЖНО – более мягкий вариант) ЛИШАТЬ СВОБОДЫ БЕЗ ВСЯКИХ НА ТО ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ». По крайней мере, я это понял так. Почему? Дословно фраза звучала следующим образом: «НАВЕРНОЕ, СТОИТ ПОСАДИТЬ КОГО-ТО ОДНОГО, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОН ДАЛ ТАКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ, ЧТОБЫ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ПОЧУВСТВОВАЛИ СЕБЯ СВОБОДНЫМИ». Разберем по частям: 1) «НАВЕРНОЕ, СТОИТ ПОСАДИТЬ КОГО-ТО ОДНОГО, …» - это значит, что он склоняется к тому, что нужно (можно) лишить свободы (кого-то одного – это значит ЛЮБОГО) любого человека; 2) условие «ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОН ДАЛ ТАКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ» - это значит, что можно лишить свободы БЕЗ ВСЯКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ, а уж если есть эти юридические основания, то тем более можно. Таким образом, получается, что Павленко считает, что ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА МОЖНО ЛИШИТЬ СВОБОДЫ БЕЗ ВСЯКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ. 3) «ЧТОБЫ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ПОЧУВСТВОВАЛИ СЕБЯ СВОБОДНЫМИ» - это основание, которым прикрывается Павленко, причем основание НЕЗАКОННОЕ, и по сути своей - дикое. P.S. Я думаю, что это нужно обсуждать, и не допускать последствий, поскольку последствия могут быть очень плохими. А это на руку сторонникам Я, Вы видите, как они притихли.

2005.04.20 17:14 | IP:193.110.106.79 

DEN

http://www.expert.ru/ukraine ... крупный бизнес, будучи локомотивом экономики, создал условия для мирной (и даже элегантной, по выражению Виктора Ющенко) оранжевой революции, иначе это был бы просто голодный бунт. Но теперь этот бизнес сам вынужден измениться. Ни общество, ни поддерживаемое им правительство не потерпят его безраздельного доминирования. Он должен отбросить прежнее высокомерие и наладить правильные, деловые и уважительные коммуникации с властью и населением. Он должен терпеливо объяснять свои действия и планы и приводить их в полное соответствие с общенациональными интересами, иначе ему крышка. Между тем значительная часть украинских ФПГ уже вплотную подошла к необходимости действовать по международным стандартам. Они выходят на мировые рынки, покупают там активы, вступают в партнерские отношения с иностранными компаниями, добиваются кредитов транснациональных банков. А значит, им необходимо становиться публичнее, прозрачнее, легальнее. Таким образом, получается, что сегодняшние требования власти и общества совпадают со стратегическими интересами самого бизнеса. Сам он этого пока не понимает, но вот-вот поймет.

2005.04.20 16:24 | IP:193.110.106.79 

DEN

Какое-то дежевю, читаешь донецких – все у них плохо, детей оставляют в больницах, с образованием, медицинским обслуживанием и т.д. полный п…ц, неужели все это успела сделать новая власть за 100 дней правления, или же все это наследие десятилетнего беспредельного правления Я, Колесникова и Компании. Объясните причем здесь Ющенко и правительство Тимошенко?

2005.04.20 15:06 | IP:213.159.248.86 

Тарас

Стихотворение читателя: В Украине открылся очистки сезон, Казнокрады Донецка в печали... В Украине открылся очистки сезон, Казнокрады Донецка в печали – Председатель Колесников нынче в СИЗО, Арестован. И выйдет едва ли. Он участвовал в съезде предательских сил, Оттого и попал он в немилость, Там паханская кодла бессовестных рыл Разделить Украину стремилась. Вознамерились псы, за кормушку трясясь, Показать, что они – это сила. Захотели от нэньки оттяпать Донбасс, И приделать довеском к России. Супротив Конституции смели роптать, И народ, и законность попрали, Возжелали отдельно от общества стать Экспортёрами сплавов и стали. Чтобы красть в регионах вольготно моглось Федерацией бредили дяди, Но вскипела в народе укрАинском злость – Не за страх, а отечества ради. Всенародного гнева волна поднялась, В своём деле соборности правом, И путчистов орде было сказано: «Зась!» – Торговать интересом державы. И теперь МВД, наряду с СБУ, Изучает раскольников хари, Федерастам различным готовит тюрьму, И надолго упрячет на нары. Тех, кто думал не то, и не то говорил, Ожидает вонючий застенок, Тех, кто Мать-Украину неверно любил – Януковичей рать и витренок. Всех бандитов посадят, и их подпевал, Чтоб там стадо за них не кричало. Час возмездия гадам сегодня настал, И Колесников – только начало!

2005.04.20 14:48 | IP:213.130.23.242 

Житель Донецка

Толковое, хорошее интервью, достойное министра. И не к чему здесь цепляться. То, что власть в Донецке до и во время выборов президента вела себя, не считаясь с мнением жителей Донбасса, так это правда. Взять, к примеру, 31 октября 2003 года, когда городские власти фактически сорвали съезд «Нашей Украины», не считаясь с тем, что было достаточно много людей, которые хотели услышать Ющенко, потому что другой возможности у них не было – наши самые «свободные» СМИ в упор не замечали лидера «Нашей Украины».

2005.04.20 14:42 | IP:213.156.75.17 

Земляк

По поводу гонений "исключительно на донецких". *** Задержан директор "General Motors Україна" http://www.korrespondent.net/main/119730 *** Милиция задержала главу Тернопольского облсовета http://www.korrespondent.net/main/119729

2005.04.20 14:29 | IP:195.184.216.254 

Во-Так

Для аналитиков и способных размышлять по поводу макроэкономики - интересная статья о плюсах и минусах инфляции http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/539/49588/ “…Украина все еще восполняет утраченное. После чего придется наверстывать упущенное. Полагаться при этом можно исключительно на сверхвысокие темпы и качество экономического роста. Решение указанной задачи лежит в сфере институциональных реформ: демонополизации предпринимательства, прозрачного и конкурентного доступа к ресурсам, обеспечения равенства прав собственников и т.д. Будут они успешными — начнет постепенно снижаться и инфляция.”

2005.04.20 13:59 | IP:213.130.23.7 

77

((((((((

2005.04.20 12:00 | IP:213.179.247.74 

Сантёр

Обсуждать в общем-то нечего, но по поводу шахтеров, которые могут только бухать ОБИДНО! Вы знаете, один мой знакомый шахтер как-то сказал: "что бы лучше жить нужно меньше п .... ть и больше работать!". Чего и хочется пожелать власти (настоящей, будущей и вообще любой)

2005.04.20 11:03 | IP:209.121.87.172 

SQ_to: Марічка

1) университет северного лондона существовал под таким названием до 2002 г.: "London Metropolitan University, created in 2002 by the merger of the University of North London and London Guildhall University" 2) история с этими научными степенями выглядит неприятной и даже скандальной. на международном уровне это не буде шоком. даже смею предположить, никакой реакции не будет. для жителей страны и авторитета власти это может быть негативно, если держатели этих степений не дадут внятные и убедительные доказательства или разъяснения. как правило, на западе дипломы в рамках висят на стенах кабинетов. может быть, украинским министрам стоит последовать этому примеру - чтобы не было вопросов. а так - "маленькая ложь рождает большие подозрения".

2005.04.20 10:54 | IP:195.5.37.131 

131-Игорь

---Высказывание несет в себе уничтожение ПРАВА отдельного человека на свободу во всех смыслах.--- Думаю, что Вы немножко ушли не в ту степь. Он не проивопоставлял права и свободы личности интнересам общества. А его "философские" высказывания, понятные только самому Павленко, исходят из того допущения, что пять миллионов людей угнетались Колесниковым или Колесников был символом тоталитаризма в Донбассе. Из-за этого явного преувеличения он упрощает решение вопроса и становится объектом для критики, но уж никак не кандидатом на отставку. А пример Бедной Лизы считаю не корректным. Во-первых военный в звании генерала высказывался в поддержку антисемитизма, и это в Германии, которая не знает как замолить свои грехи второй мировой войны, во-вторых этот факт широко не известен и, чтобы оценить наличие прямой связи между выступлением генерала и его отставкой нужно руководствоваться исключительно интерпретацией этих событий Бедной Лизы, что не совсем серьёзно.

2005.04.20 10:26 | IP:195.95.232.1 

Марічка

Вот-вот, Бедная Лиза. Вы совершенно точно выразили и мое состояние - близкое к истерике. И почему все молчат?! Уж и оранжевая УП вопрошает. А бело-голубым не до того, они в дело Колесникова по уши погрузились. Понимаю, архиважно бороться против репрессий, но кто же тогда самозванца из Дома Правительства вышвырнет? От Ющенка не дождемся, Юля никакого весу не имеет в кадровых вопросах. Кто? Неужто на Порошка все надежды возлагать? Вот те на, дожили... И, что более всего настораживает - "четвертая власть" молчит, ни гу-гу. Ну а то, что Зварич набрался наглости говорить о "Кодексе чести госслужащего", о "Чистых руках", так это тоже, видать, от истерики, только у него другого свойства истерика: помирать так с музыкой! Удила закусил и помчался во всю прыть. И потом, хватило же ему наглости приехать в Колумбийский университет и выступать там как выпускник(?!), где внезапно и выяснилось, что человеку по имени Зварич Роман Михайлович Колумбийский университет никакого(!!!) диплома не выдавал: ни докторского, ни магистерского, ни даже бакалавра. ..................................................................... .............. SQ, согласна, у Павленка с Терехиным все не так серьезно. Терехин всего лишь стажировался пару месяцев в Гарварде. Так ведь сейчас кто хошь может. Плати денюжку и поезжай, стажируйся. Моя дочь точно так же стажировалась (не в Гарварде, в другом хорошем университете), но никто не ставит ей это в заслугу, она сама - тем более; тут мамы с папой заслуга, они заплатили, а за Терехина, видать, заплатили все мы, налогоплательщики, и он еще смеет нос задирать? С Павленко же вот какая история. Насколько стало известно из форумных сообщений, он никогда в университете Северного Лондона (кстати, что за заведение?) не был, а получил некий сертификат этого "университета", когда заканчивал учебу в Киеве (что он там кончал? Академию управления? не помню... ну, неважно); так вот эта академия своим выпускникам выдает, наряду с дипломами, такие сертификаты почти всем, кто того пожелает. Основываясь на каком-то международном соглашении с этим самым "университетом северного лондона", - тем не жалко:) Тьфу, какие эти наши министры мелкие людишки.

2005.04.20 10:04 | IP:209.121.87.172 

SQ_re: Mr. Zvarycz

посмотрел интервью зварича украинской газете "факты" (http://www.facts.kiev.ua/2005/03/25/03.htm#1). у меня впечатление, что у него есть нечто от гоголевского ноздрева. судите сами:: 1) "- Как вам удалось туда поступить (т.е. колумбиский университет. - SQ)? - Причина весьма проста - Збигнев Бжезинский, которому я приглянулся. Дело в том, что при поступлении я выбрал Советский Союз как направление, по которому хотел бы работать. И почему-то профессор Бжезинский, он уже тогда считался одним из главных специалистов по СССР, заинтересовался мной...Это был 1969 год, мне 17 лет." 2) " По какой специальности вы обучались? - Философия, право и международная политика. Получил диплом магистра философии. Но в США не был практикующим адвокатом, только в Украине. Кстати, я не закончил университет, потому что подался в докторантуру. Не закончил и ее - начал преподавать в Колумбийском университете в качестве ассистента учителя." 3) "- Когда работал в университете, арендовал шика-а-арную квартиру на Манхэттене: четыре большие комнаты, окна одной выходили на Центральный парк Нью-Йорка. Ее оплачивал со своей зарплаты." 4) "И вдруг на третью или четвертую встречу она приводит с собой мальчика. - Узнали? - Да откуда?! - И не догадывались? - Мне и в голову не приходило! Со временем Света призналась, что это мой сын Богдан. - А вам объяснили, почему не хотели с вами общаться? - Да, Светлана мне рассказала. Спросила: "Если бы ты узнал, что у тебя в Украине родился сын, что бы ты сделал?" Я говорю: "Конечно, приехал бы сюда". А она отвечает: "Таким образом ты бы нас уничтожил"." 5) шпионские страсти... "шикарная квартира" с видом на центральный парк... (он хоть соображает сколько это стоит?)... в 17 лет (т.е. без сертификата об окончании хай-скул!!) он становится студентом одного из элитнейших университетов мира благодаря протекции збига бжезинского (!!)... стал магистром без ступени бакалавра (!!)... этот парень, по-видимому, уже начал писАть авантюрный роман для незнакомых с североамериканскими реалиями, и называет это своей автобиографией. нет. с меня достаточно. 5) P.S. персональный сайт зварича: http://www.zvarichroman.openua.net/

2005.04.20 10:03 | IP:195.58.240.200 

Донецк2004

Кстати об интервью. А действительно почему задавали вопросы про наезды на донецких и перспективы партии. интервью - дерьмо. почему не были заданы вопросы как он собирается бороться с беспризорностью, когда будут повышены выплаты матерям-одиночкам ну и прочие соответствующие должности вопросы. почему на вопросы общеполитические должны отвечать каждый госодеятьель ?

2005.04.20 09:58 | IP:195.234.215.202 

Виктор

Понабирали гомиков в правительство, а нам теперь расплачивайся...

2005.04.20 09:53 | IP:212.90.124.1 

Niki - Бедной Лизе

Всё-таки нынешнее правительство - это большой шаг вперёд в сравнении с предыдущим. В том правительстве милицейский генерал, министр внутренних дел мог сказать своим подчинённым : "Если победит в первом туре НАШ кандидат - пьём три дня." И что-то я не слышал от Вас негодования по этому поводу. А тут министр сказал лишь :"Наверное, стоит посадить кого-то одного, тем более что он дал такие юридические основания, чтобы пять миллионов людей почувствовали себя свободными" - сразу подавай в отставку. Я лично не вижу в этих словах ничего плохого, тем более что конкретно фамилия Колесникова ТАКи не прозвучала. Так что же Вас так возмутило ?

2005.04.20 09:30 | IP:195.46.161.200 

Раздрай

а ведь это действительно проблемма Донбасса и всей Украины... в погоне за политическим олимпом министры забыли о Главной ценности Страны - Детях.. своих дитятей отправили учиться за границу и думают проблемму решили... вообще предлагаю посмотреть... у кого из представителей власти дети учатся за границей....и поставить их перед выбором: ухода с поста представителя власти (и пусть делают что хотят) либо возвращение своих детей для обучения в ВУЗах Украины (при условии если они смогут сдать экзамены в ВУЗ) может это сподвигнет их задуматься о молодежи... да... кстати... всем женам руководителей украинского правительства... рожать только в роддомах по месту жительства или регистрации всем министрам ,работникам аппарата всех уровней..... лечиться в обычных больницах по месту жительства....Да... и Зубки... в обязательном порядке Лечить в стоматологических поликлинниках ПОРА Министрам и Правительству стать по-настоящему близкими к народу.... чтобы не на словах а на деле понять проблеммы простого народа Украины................................... этот министр павленко решил быть ближе к народу........... я не против............. могу ему помочь........... показать чем он должен заниматься......: В Донецке в прошлом году в приюты для беспризорников попали 1780 детей разного возраста. 68 % из них – иногородние. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил городской голова Александр Лукьянченко. ...................... По его словам, в Донецке увеличивается и количество детей, оставленных в роддомах после рождения. «Последствия этого наше общество ощутит на себе через 5-10 лет», - подытожил мэр Донецка. ................................................ (http://www.ostro.o rg/shownews_ks.php?id=12296&lang=ru)

2005.04.20 09:20 | IP:213.159.242.237 

нешуфрич повторение

Опять у Б.Л. истерика может случиться.Переносим пост с предыдущей ветки.--------------------------------нешуфрич - Страннику----------------- Добрый день,долго отсутствовал,а тут опять медицинские проблемы у форумчан. Ваше ------------- Далее. Не могу не прокомментировать странно истеричный пост Бедной Лизы ------ Ха-Ха-Ха! Нет. Га-Га-Га !!!!!! (КОНЕЦ ЦИТАТЫ).------ С истерикми нужно что-то делать, это к добру не приведет.-------очень меня огорчило \остальной текст Б.Л. не привожу\.Пришлось просмотреть ветку внимательнее,а тут такое….------------------------------2005.04.19 00:04 | IP:84.143.188.221 Бедная Лиза для 83г Карамазову я ваше обращение передам. Место его заняла я.------------------------Караул,а я отвечал Карамазову,подозревал что-то,а тут то раздвоение пошло.\хоть чушь все та же\ ---------------------2005.04.19 01:22 | IP:84.143.178.187 83г от Бедной Лизы И, в-третьих, на форуме в среде оранжевых не владеют понятием ( извините, опять оно ОкОянное) "неприлично". 2005.04.19 00:18 | IP:84.143.247.207-----------------------18 16:37 | IP:195.184.206.221 Елена У Странника словестный понос возобновился. Ну -ну, понось, понось в эфир. А я отойду в сторонку, что бы не обрызгаться твоими испражнениями, и понаблюдаю.---------------------Н-да,вроде и комментировать не нужно.Это у Б.Л. как с ВОСПИТАННОСТЬЮ.Теперь взялась про ПРИЛИЧИЯ рассказывать Или может Елена ОРАНЖЕВАЯ!!!! Или Б.Л. все-таки больна?---------------------------------- S.Q. от Бедной Лизы Не хочу на ночь расстраиваться. Сегодня было уже неприятно на форуме читать, когда кто-то написал: пора вводить в УК Украины " Статью за разжигание межрегиональной розни".--------------------------------------А вот и причина обострения.Бедненькая,как напугалась.И чего?Не разжигать рознь между людьми и спать спокойно .

2005.04.20 01:23 | IP:84.143.217.218 

Маричке от Бедной Лизы

Вот вчерашня статья на сайте «Обкома». «Правительство США намерено предоставить правовую помощь Украине в вопросах антикоррупционной деятельности и развития правового государства. Об этом в ходе переговоров с Министром юстиции Украины Романом Зваричем заявил советник по вопросам развития демократии и управления Агентства США по международному развитию Дэвид Блэк, 18 апреля 2005 года. Как сообщили в пресс-службе Минюста, по словам Д.Блэка, приоритетами двустороннего сотрудничества между Украиной и США, которое будет вестись по линии Агентства США по международному развитию, является сфера права, судебная система, доступность правового образования, борьба с коррупцией в Украине.» ВНИМАНИЕ, Маричка, читайте дальше:....» Р.Зварич проинформировал представителей Агентства относительно разработки Министерством юстиции в рамках борьбы с коррупцией «Кодекса чести государственных служащих»!!!!!!!!!!! и программы «Чистые руки»!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......... Недавняя информация о лжепрофессорстве Зварича кажется мне в этом контексте настолько невероятной, что я начинаю сомневаться в ее достоверности. Если эта информация верна, то подобное вероломство, глубочайшее двуличие способны вызвать у меня истерику.

2005.04.20 01:02 | IP:216.232.127.53 

SQ_to: Марічка_re: "проффессура"

1) в киеве есть представительство международного фонда "возрождение" (International Renaissance Foundation). в частности, они предоставляли и предоставляют стипендии для обучения в университете сев. лондона (по-моему у него несколько иное название сейчас). по этой программе (как, в частности, и в отношение других университетов) украинцы могли получить степени бакалавра или магистра за год обучения (какая несправедливость по отношению к "местным"! :))). знаю, что довольно много людей в украине этой возможность использовали. министры павленко, наверное, один из них. на сайте кабмина нашел его биографию. в графе "образование" указывается: "...in 1998 graduated from the University of North London, specialist of state management." честно говоря, я о такой специальности не знаю и не слышал. да и звучит она очень странно. может быть это была программа для государственных служащих или высшего менеджмента из стран новой демократии? на другом сайте нашел, правда, более привычное: "...University of North London (UK) in 1998 (Master of Public Administration)" (http://66.102.7.104/search?q=cache:aOjd_wJngZgJ:www.europarl.eu.int/ meetdocs/2004_2009/documents/FD/UA_20050223_04_/UA_20050223_04_en.pdf+ minister+pavlenko+london&hl=en). на сайте "майдан.орг" читаю по поводу лондонского образования павленко: "Співробітник однієї західної компанії каже, що "рівень знань англійської мови Юрія Павленка не дозволив би йому закінчити британський університет." это не довод: кто-то что-то сказал. сужу по своему опыту: люди, которые указывают в документах "свободно владею английским языком", но так и хочется добавить пояснительное: "в смысле, без комплексов" :) тем не менее, они лекции даже читают в англоязычных странах - особенно в первой половине 90-х. 2) на правит. сайте украины нашел информацию и о терехине (его "гарвардский период", точнее :))): "...1995 - scientific researcher of Harvard University (USA)" нана той же - "источниковой" - странице (http://maidan.org.ua/static/mai/1113846469.html) по поводу терехина пишется: "Пошук по базі даних Гарвандського Університету не містить даних про міністра Терьохіна ані як співробітника, ані як студента. Таким чином можна зробити припущення, що міністр Терьохін не працював у Гарвардському Університеті." конечно, такое допущение сделать можно. особенно, если перевести "researcher" - не как "дослiдник", а "спрiвробiтник" (как это "переведено"/указывается в "разоблачительном" параграфе на указанной странице). дело в том, что на территории россии и украины работали представители гарвардского университета - экономисты, специалисты по эконометрике, бюджету. также существует и институт изучения украины при гарвардском университете (Harvard Ukrainian Research Institute (HURI)). они могли и предложить терехину на контрактной основе провести исследование. в таком случае, на гарварском сайте такой информации не удастся найти. собственно, это ничего особенного. но зато как звучит! :)) редкий человек откажется от слова "Harvard"в своей публичной автобиографии. что тут сказать? тщеславие. 3) а вот со зваричем гораздо серьезнее.

2005.04.20 00:57 | IP:84.143.252.16 

Запад и неосторожные высказывания для 131 от Бедной Лизы

Около года назад один из влиятельнейших генералов Бундесвера, пользующийся уважением своих коллег и подчиненных, упомянул в одной публичной речи о том, что ему близки взгляды Хомана ( партийный функционер мелкого звена, известный своими несколькими антисемитскими высказываниями). После чего тут же полетел при всеобщем одобрении населения и его ближайшего окружения. Среди комментариев по поводу этой отставки был и такой: генерал - человек военный, он должен заниматься своими непосредственными обязанностями, а не лезть в политику. ......131, хотите еще один пример из современной жизни демократического общества, который я потом спроецирую на Луценко и мы вместе сделаем некоторые выводы? Дайте знать, если да.

2005.04.20 00:21 | IP:195.46.161.10 

Раздрай -Лана

Ты мне В и четыре месяца назад говорил.... что через год... а воз и ныне там??? летом ты опять попросишь Год.... а через 5 лет - еще 5 лет??? если он Министр ПО ДЕЛАМ СЕМЬИ, ДЕТЕЙ пусть занимается Делом... и поможет Домам Ребенка и Детским Врачам... и Семьям..... - (и Донбасса в том числе...) ты сам знаешь о чем я... а пиштеть о политике все могут

2005.04.20 00:09 | IP:195.46.161.10 

Ю.Павленко

а кто Вы такой чтобы говорить о политике... Вы МИНИСТР ПО ДЕЛАМ СЕМЬИ, ДЕТЕЙ И МОЛОДЕЖИ... Вы готовы посмотреть как говорят о правительстве и о Ваших Функциональных обязанностях?? Послушать о проблеммах Региона и Украины - не из автомобиля а воочию.. пройдясь по семьям (министром которых вас по(д)ставили как Вам детские дома??? (я Вам показательный найду.... чтобы волосы дыбом встали...) и больницу детскую найду и роддом.... (чтобы Вы думали (после этого) не о политике а о Ваших прямых обязанностях! приехал блин.. в джинсах и курточке - типа как все... я тя одену в секонд - хенде.. и будешь как все... и я тебе устрою экскурсию по Донецку ( и Лана-оранжевый(ник здесь ) будет помощником.... Приезжай...

2005.04.19 23:14 | IP:195.46.164.180 

Раздрай к Бакинский комиссар

Проccсттите.. я записсываю!! (на каком перегоне он окатыши считал???) это чтобы прояснить ситуацию... и в каком году он их считал... ради интереса биографию Павленко проверю

2005.04.19 22:37 | IP:82.207.13.244 

галушка

)))))))) интересно, а 1-й заместитель министра, который из Донецка, уж не Виталий Трубаров (бывший глава донецкого регионального фонда госимущенства) - являющийся кумом Юрия Павленко? или один из бывших работников известной рекламной конторы KAS - Станислав Нижниковский?

2005.04.19 20:56 | IP:194.44.19.114 

Игорь

Сто тридцать первому. Высказывание несет в себе уничтожение ПРАВА отдельного человека на свободу во всех смыслах. Т.е. один из смыслов высказывания – один человек и его ПРАВА и СВОБОДА – ничто, по сравнению со свободой и правами большего количества таких же людей. Что это значит? Член правительства призывает действовать методами тоталитарными (фашистскими, коммунистическими, бандитскими и т.д.). Далее читайте Конституцию Украины. Там определено, как обязан действовать представитель власти. P.S. Если Вам лень, я дам ссылки на статьи, но, я думаю, Вам стоит почитать ОСНОВНОЙ ЗАКОН нашей страны.

2005.04.19 20:52 | IP:195.95.232.1 

Марічка

Люди добрые! Та шо ж це робыться! Еще не утих скандал вокруг проФФессора Зварича, как узнаем, что и Министр Павленко лондонское образование себе сам приписал. И у Терехина с этими делами не все чисто, оказывается. http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?2,4480 ....................................... Совсем уж манданулись, эти оранжевые...

2005.04.19 20:39 | IP:195.58.225.234 

Бакинский комиссар

Павленко не смог в Донецкой обл. авторитетно руководить штабом Юще. Не смог просто на просто от начала до конца заниматься делом. Зато довольно убедительно стоял за спиной кандидата на майдане. Знакомые рассказывали, что будущего министра в области больше всего поражало количество сыпучих (уголь, окатыш, кокс, шлак) и готового металлопродукта, перевозимого Донецкой ж\д. "Бедненький" выходил на переезд, считал вагоны и мечтал. "Остров" продолжил пагубную практику завальных интервью с героями революции. Это интервью - провокация. Ребенка выбили из привычной и стандартной для экс-оппозиционера ниши - говорить лозунгами и жестоко заставили отвечать на конкретные вопросы. Результат - губительный для революционного аристократа. Это вам не прятаться от уборщиц в октябре 2003 в пустых холлах и туалетах "Юности". Юра зачастил в Донецк. Мечты о груженных экспортным продуктом вагонах влекут экс-депутата в край компактного проживания бандюков. Вот уже оформлен (или нет?) обязательный в таких случаях отпуск за свой счет для участия в областной конференции. Спи спокойно правительственным сном, любимый соратник. Он будет вещий: "От каждого состава откусится по вагону". А тем временем хитроумный Антошка Клименко обрабатывает ближайших делегатов на предмет безвариантного решения вопроса по своей персоне. "Нужно еще потерпеть, еще пару месяцев. Губернатору тяжело, но все будет нормально. Терпели дольше!" - говорит политический турист. "Много не довольных" - апеллируют сподвижники. "Пошли лучше выпьем" - резюмирует уже реализованный Вождь оранжевых. Приедут Рома Бессмертный, Юра Павленко, Еханурыч. Кто, как ни Антон Викторович сможет заработать для них здесь "партийную кассу"? Зикеев? - Бред! Сабадах? - Поезжайте полечитесь! Баба Маня? - У Вас, любезный, диоксиновое настроение!

2005.04.19 20:34 | IP:193.109.164.2 

Вот так!

Ну чего теперь говорить если в министры ставят таких кренделей безмозглых..

2005.04.19 19:56 | IP:195.5.37.131 

131-Игорь

---Министр в демократической стране, после такого высказывания подает в отставку---??????

2005.04.19 19:40 | IP:194.44.19.114 

Игорь - Всем

НАВЕРНОЕ, СТОИТ ПОСАДИТЬ КОГО-ТО ОДНОГО, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОН ДАЛ ТАКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ, ЧТОБЫ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ПОЧУВСТВОВАЛИ СЕБЯ СВОБОДНЫМИ. Это сказал министр, член Президиума партии Народный Союз «Наша Украина». Министр в демократической стране, после такого высказывания подает в отставку (те кто беспокоится, что он молодой и глупый - согласен, но тогда пусть учится, а не лезет в министры. МИНИСТР ОБЯЗАН иметь хоть немного масла в голове, даже молодой). По поводу партии - я за эту партию, в которой такие министры, голосовать не буду. ПОРА искать альтернативу. Кто не понимает почему, попытаюсь объяснить.

2005.04.19 16:37 | IP:213.219.103.253 

Igor

Для "правдистов".....проще всего добиться быстрого доверия народа,дать подачку и всё в порядке.Взять к примеру Януковича.если бы он "понтярил",да небыло бы у него столько голосов на выборах.можно подогнать под себя миллион голосов,но не 10....задумайтесь...

2005.04.19 16:22 | IP:213.219.103.253 

Igor

Для "правдистов".....проще всего добиться быстрого доверия народа,дать подачку и всё в порядке.Взять к примеру Януковича.если бы он "понтярил",да небыло бы у него столько голосов на выборах.можно подогнать под себя миллион голосов,но не 10....задумайтесь...

2005.04.19 16:17 | IP:195.58.225.134 

Эх, Юрец, Юрец... Малыш... Тебе бы в комсомол былых годов - на тренировку. Для начала - инструктором сельского райкома ЛКСМУ. Джинса, куртка... "Мене звать Юрик!".. Министр! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))

2005.04.19 16:09 | IP:82.207.41.74 

Правда

Павленко на "голову" выше региональных и СД-ковских идиотов-словоблудов,ставших посмешищем в В.Раде,да и вообще в Украине - это: обкуреный Тарас;долбанутый на всю свою безмозглую головку Шуфрич;криминальный послидовный авторитет,который двух слов без обдумывания, чтоб не проскочил жаргон,связать не может;Коновалюк,за амбициями, попавший в компанию уродов и др. Так вот - большая здравомыслящая часть Украины ни когда не допустит к власти этих клоунов.Их место тешить людей и развлекать депутатов своими бреднями.А молодым министрам пожелаем успехов,даже если не все у них пока гладко.У них все получится на зло всяким Еленам,Маричкам,ДЕМам.Хоть визжите,хоть пускайте слюни,слезы.То,что начал Луценко все будет им доведено до логического конца.И тогда доверия у власти хватит дабы оставшиеся недовольные просто рассеялись среди нормальных людей.

2005.04.19 15:34 | IP:195.64.226.200 

Адик

Кто ничего не вычитал - рекомендую прочитать еще раз. Вполне содержательное интервью. Все изложено доступно, для молодежи. Например, кто-нибудь заметил такой термин "государственный интерес"?

2005.04.19 15:34 | IP:195.58.240.94 

Иван

Нормально говорил парень. Ничего плохого про "донецких" не сказал. Казалось бы хорошо, но нет того информповода, чтобы новую власть в антидонбасских настроениях обвинить. Вот и начали форумные шавки цепляться к его возрасту и нарочитой некатегоричности ответов.

2005.04.19 15:24 | IP:213.219.103.253 

Igor

Зачем ты так на шахтёров....им и так хватает,а,то что на Майдане развлекаловка была это и видно было,некоторые до сих пор там живут в мыслях...ждут следующего.и не говори "гоп",пока не перепрыгнешь.История имеет свойства повторяться.ну и корми Витьку и Юльку всю жизнь.

2005.04.19 15:23 | IP:213.219.103.253 

Igor

Зачем ты так на шахтёров....им и так хватает,а,то что на Майдане развлекаловка была это и видно было,некоторые до сих пор там живут в мыслях...ждут следующего.и не говори "гоп",пока не перепрыгнешь.История имеет свойства повторяться.ну и корми Витьку и Юльку всю жизнь.

2005.04.19 15:14 | IP:194.44.2.238 

Странник

Согласен с sam*ом полностью. Такое количество вопросов с одной генарльной линией, направленное даже, к примеру, Луценко или Ющенко (при чем тут Павленко?) не сделало бы интервью намного профессиональным. Такое интервью с Павленко можно было бы вместить в один вопрос и один ответ. Неужели с Павленко нельзя было поговорить на другие темы?

2005.04.19 15:13 | IP:195.135.197.7 

бууз

Цитирую кого-то из ораторов: "Дай в момент "оранжевой" войнушки шахтёрам деньжат,как в Ираке получают и..." - я скажу, что было бы: ... и бухали бы шахтёры три дня и три ночи, а потом ещё неделю, а уж опосля, тех, кто выжил, под капельницами бы в чувство привели. Вот, что было бы :)) А чего шахтёрам было слабо без денег, а так, за идею? Хотя... что с них взять - слошные шкурники... за тридцать сребренников только и могут.

2005.04.19 15:10 | IP:195.184.200.242 

Алекс

Что там говорить, в очередной раз убеждаешься: к власти пришла команда профессиональных демагогов, которые не привыкли к напряженной, системной работе. "Замайданили" людям головы, дорвались к власти, уже успели позабавить публику своими революционными "фокусами". И теперь свою откровенную "профнепригодность" пытаются прикрыть удобной формулировкой о якобы "тяжелом наследстве", доставшемся от прежней власти!

2005.04.19 15:07 | IP:194.44.0.29 

sam

Вообще-то, главная беда этого интервью -- оно профессионально плохо, некачественно взято. Большая частть вопросов типа "Искать под фонарем, потому что удобно!" Ну с какой стати "молодежный" министр стал бы комментировать дело Колесникова. А первоначальная заявка позиции журналиста: у нас тут, чтоб вы знали, глобальный наезд на "донецких", типа, рятуйте! Это при том, что на журфаке в первый же день затятий объясняют: учитесь слушать, а не вставлять, по поводу и без повода, свои "пять копеек". Думаю, Павленко принял интервьюера за человека из "Донецких новостей" -- и министру стало неинтересно.

2005.04.19 14:58 | IP:195.184.197.34 

Долли

такие вопросы нужно задавать не Павленко, а наверное Луценко

2005.04.19 14:54 | IP:213.219.103.253 

Igor

Лана,вы послушайте политиков любого ранга.У них всё вода,это обычная практика.Конкретика от них-это деньги для нас,а делится они ой,как не любят.

2005.04.19 14:51 | IP:213.130.10.242 

Дудай Джаляб

Голий міністр. Демократія це коли міністр каже: "Ну нє знаю, може ми примусимо Донецьк слухати Поплавського, а може посадимо Колєснікова ... " Такі міністри продадуть Україну. http://www.zn.kiev.ua/nn/show/537/49441/

2005.04.19 14:37 | IP:213.130.10.11 

Лана

Вы Коновалюка почитайте или послушайте. Кроме общих фраз ничего конкретного. А что молодой, так этот недостаток быстро проходит. Нормальный министр. Критиковать легче всего. Посмотрим, что вы через год скажете...

2005.04.19 14:33 | IP:213.219.103.253 

Igor

Фигня это всё.Он прекрасно понимает,где деньги.там и власть.Дай в момент "оранжевой" войнушки шахтёрам деньжат,как в Ираке получают и всё нет Майдана,а,то,что джинсы с маечкой на концерт одел,демократ с понтом...это мы уже видели.сейчас у Украины начнётся весёлый период,где брать деньги(на те же пенсии),я не говорю уже о других проблеммах.Тимошенко нахваталась капусты во времена Кучмы и "курит" теперь....власти захотелось..."не хочу,говорит быть,столбовою дворянкой......",а финал ведь один....корыто и к тому же разбитое.....

2005.04.19 14:14 | IP:195.184.192.30 

Гарик

Может стоит посадить Павленко? Тогда новая власть начнет понимать, что всегда найдется радетель посадки одного, ради "блага" многих. Неужели мы этого еще не прошли? А таких министров гнать, пока не началось...

2005.04.19 14:11 | IP:195.58.224.45 

Донецк2004

вспомните Черномырдина. я думаю не всем присуща способность быстро и четко формулировать мысль. а по поводу Януковича - почитайте его писанные интервью этому же Острову. вполне конкретно все написано, т.е. там где есть возможность откорректировать немного высказывания - все норм. зачем действительно было печатать интервью с этим Павленко - непонятно

2005.04.19 14:05 | IP:195.184.200.242 

Georg

Тікі-так. Ні дати, ні взяти. Що із малолітніх візьмеш?

2005.04.19 14:02 | IP:194.183.178.250 

Ник.

З нього такий міністр, як із зайця...

2005.04.19 13:57 | IP:193.110.112.249 

Andy

А Федоровича давно слушали? Там ведь для Задорнова вообще поле непаханое...

2005.04.19 13:37 | IP:217.198.143.212 

Саша

Н-да зачем его вообще о чем-то спрашивать?

2005.04.19 12:59 | IP:195.184.200.242 

Игнат

Все ответы Павленко начинаются (начал с последнего) "Мне сложно оценивать...", "Сегодня тяжело говорить...", "Не думаю...", "Никакого...", "Я бы не говорил...", "... это временное явление" и т.д. и бла-бла-бла... Или вопросы не тому человеку, или Павленко в принципе "сложно оценивать" и "тяжело говорить"... Впрочем, думать не его конёк...

2005.04.19 12:56 | IP:218.188.23.162 

YM

Юрец - молодец, но как обычно, одна вода...

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
   * - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код:
Горячая десятка
2008.06.10 11:44   Психолог: Ющенко говорит то, что думает, а Тимошенко привирает
2008.06.09 14:40   «Шкура» неразделенного шельфа, или Кто кому готовит «смирительную рубашку»
2008.06.06 16:02   Демократическая коалиция: в морг или в реанимацию?
2008.06.06 14:35   И ты, Бут?!
2008.06.05 12:26   Страхование. От слова «страх»?
2008.06.04 11:32   Вакцинация: преступление или истерия
2008.06.02 10:07   Счетосвод
2008.05.29 12:11   Жажда денег убивает море
2008.05.26 14:01   Разговор о приватизации. Чем мы хуже китайцев
2008.05.23 12:40   Борис Колесников: «Мы готовы к любому развитию событий»
Архив новостей и поиск

2008.06.10

Новости

2008.06.10 16:26 

Главный соперник "Шахтера" уже начал подготовку к сезону

2008.06.10 16:16 

Украина хочет играться с Россией, честно! Но только не в кораблики

2008.06.10 16:10 

Шкандаль! Украина предоставила политическое убежище российскому "вору в законе"

2008.06.10 15:55 

В Донецкой области стали производить больше молока, но меньше – пива

2008.06.10 15:35 

Более 40 тысяч маленьких дончан будут оздоровлены этим летом

2008.06.10 14:53 

Минобразования научит школьников ориентироваться в сфере товаров и услуг

2008.06.10 14:40 

БЮТ требует расследовать, почему Семенюк вместо Верховной Рады улетела в Турцию

2008.06.10 14:12 

В Донецке с бродячими животными вот-вот начнется "планово-системная работа" (Фото)

2008.06.10 13:32 

Капитан сборной Италии извинился перед болельщиками за позор команды на Евро-2008

2008.06.10 13:17 

Мэр Донецка не верит слухам об отказе Польши от Евро-2012

2008.06.10 13:07 

Винский еще не решил, как бороться с дефицитом билетов: пускать новые поезда или повышать цену

2008.06.10 13:00 

Россия не понимает, зачем Украина решила праздновать "очередное предательство очередного гетмана"

2008.06.10 12:49 

Президент не отпустил в Киев вызванных на ковер к Тимошенко губернаторов

2008.06.10 12:32 

Аварии на шахтах происходят из-за глубины угледобычи – Турчинов

2008.06.10 12:30 

Турчинов назвал главную версию взрыва на шахте имени Карла Маркса

2008.06.10 12:20 

Городской голова Донецка стал доктором наук

2008.06.10 11:55 

Спасатели знают, где находятся 12 горняков шахты им. Маркса. "Перспективы минимальные"

2008.06.10 11:40 

Донецк деньгами поможет Енакиево побыстрее оправиться от аварии

2008.06.10 11:25 

Адвокаты хотят, чтобы дело о клевете против Колесникова слушалось в Киеве. В Донецке приговор уже вынесли

2008.06.10 10:49 

На шахте имени Маркса велась несанкционированная добыча угля - Госгорпромнадзор

2008.06.10 10:27 

Власти Донецка и области выделили 15 тыс. гривен на операцию студентке

2008.06.10 10:01 

Ющенко сохранил за человеком Януковича должность в СНБО. Первым замом будет посол в РФ

2008.06.10 09:54 

Ющенко назначил Грищенко послом Украины в России. Дипломат был министром Януковича

2008.06.10 09:45 

В больницах Донецкой области находится 29 горняков взорвавшейся шахты

2008.06.10 09:36 

Одноклассники. В Днепропетровске начали судить серийных убийц

2008.06.10 09:09 

Нацбанк отучит украинцев от «условных единиц». Доллар изгонят из наших кошельков

2008.06.10 08:56 

У Ющенко в Верховной Раде есть запасной план. Коалиция будет жить - эксперты

2008.06.10 08:52 

Шуфрич хочет сделать Украину безъядерной и нейтральной - законопроект

2008.06.10 08:41 

Инфляция в Украине сбавила обороты, но фрукты пока еще дороги

2008.06.10 08:24 

Поднято на поверхность тело горняка, погибшего на енакиевской шахте


 

Архив новостей и поиск

ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30
 

Счетчики посещений


--> var rtn4s_show_photo=1; var rtn4s_photo_align=1; var rtn4s_link_more=1;
 начало   политика   экономика   общество   спорт   выборы   перлы   происшествия   новости компаний и организаций 

© 2005 "Центр исследований социальных перспектив Донбасса". Все права защищены.
Использование материалов разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.ostro.org.
Проект здiйснюється за підтримки Національного фонду підтримки демократії . Погляди автор в не обов'язково збігаються з офіційною позицією фонду.
Сайт працює за підтримки Фонду розвитку українських ЗМІ посольства США в Україні
Проект здійснено за підтримки "Міжнародного фонду Відродження" .

Добавить в избранное - Сделать главной - Написать письмо