This version of the page http://www.business.ua/i758/a23618/ (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2007-12-11. The original page over time could change.
“Пенсионному фонду выгодно, чтобы мужчины умирали в 60 лет и один день”; БИЗНЕС №31 (758), 30 ИЮЛЯ 2007 ГОДА; ДЕНЬГИ
 
| Бухгалтерия | Вакансии | Прайс-листы | Подписка | Форум | Натали |
Новый номер
№31 (758), 30 ИЮЛЯ 2007 ГОДА
В НОМЕРЕ
Содержание
ПРЕЖДЕ ВСЕГО
ВЛАСТЬ
УПРАВЛЕНИЕ
АЛЬТЕР ЭГО
КОМПАНИИ И РЫНКИ
В портале
TOP публикаций
Бизнес "под ключ"
Обзоры рынков
Поиск в БИЗНЕСе
Архив
Форум
Реклама в портале
Горячая линия
Контактная информация
Маркетинговая информация
Презентация
Портрет аудитории
Профиль читателей
Условия приема рекламы
Рейтинг деловых изданий
Правила подачи оригинал-макетов
Медиапоказатели
Преимущества БИЗНЕСа

 
“Пенсионному фонду выгодно, чтобы мужчины умирали в 60 лет и один день”

— уверена председатель совета Украинской ассоциации администраторов пенсионных фондов Элла Либанова

    Недавно Госфинуслуг приняла распоряжение №7544 о признании Украинской ассоциации администраторов пенсионных фондов (УА АПФ) саморегулирующейся организацией (СРО). Новый статус позволит Ассоциации существенно расширить свои полномочия. В частности, она намерена ввести контроль за деятельностью компаний — администраторов негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и повысить к ним требования.Примечательно, что в ближайшем будущем Госфинуслуг собирается принять решение о том, что в каждом сегменте рынка финансовых услуг должна функционировать только одна СРО. В настоящее время в стране действуют несколько ассоциаций НПФ. Одна из крупнейших — Национальная ассоциация НПФ, которая, как и ее коллеги поменьше, вскоре останется не у дел.Показательно, что УА АПФ была основана при участии нынешнего председателя Госфинуслуг Валерия Алешина и его компаньона Владимира Ульянова, председателя наблюдательного совета компании по управлению активами (КУА) “Все Світ”. При этом под управлением КУА “Все Світ” находится НПФ “ВСЕ”, председателем совета которого в свое время являлся г-н Алешин (см. БИЗНЕС №27 от 03.07.06 г., стр.52-55). О новых требованиях для компаний — администраторов НПФ, которые собирается вводить СРО, о демографической ситуации в стране и о проблемах негосударственного пенсионного обеспечения в эксклюзивном интервью БИЗНЕСу рассказала Элла Либанова, недавно назначенная председателем совета УА АПФ.

    ДОСЬЕ БИЗНЕСа

Элла Либанова, председатель совета Украинской ассоциации администраторов пенсионных фондов, директор Института демографии и социальных исследований

Родилась: 12 февраля 1950 г. в г.Киеве.

Образование: Киевский институт народного хозяйства, специальность — “Статистика” (1971 г.).

Карьера: 1971-1978 гг. — младший научный сотрудник Киевского института народного хозяйства; 1978-2000 гг. — младший, старший научный сотрудник, заведующая отделом проблем человеческого развития Совета по изучению производительных сил Украины Национальной академии наук Украины; 2000-2005 гг. — научный консультант Президента Украины, Администрация Президента Украины; с 2005 г. — директор Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Украины; с июня 2006 г. — председатель совета УА АПФ.

Семейное положение: замужем, есть сын.

Увлечения: кулинария, поэзия.

О полномочиях
    — Как возникла идея создать Украинскую ассоциацию администраторов пенсионных фондов?
    — Честно говоря, идея создания УА АПФ принадлежит не мне. Все структуры, работающие на каком-либо рынке, должны объединяться в подобные организации, чтобы отстаивать вместе свои интересы. Например, если необходимо пролоббировать принятие какого-либо закона или нормативного акта, проанализировать возникшие проблемы или выявить их своевременно, привлечь к ним внимание общественности или государственных структур. Но лоббирование, скажем, нормативных актов относительно деятельности пенсионных фондов, не означает принятие каких-то документов, противоречащих интересам будущих пенсионеров.
    — Кто является основателем УА АПФ?
    — У истоков этой организации стояли Валерий Алешин (нынешний председатель Госфинуслуг.Ред.) и Владимир Ульянов (председатель наблюдательного совета УА АПФ, председатель наблюдательного совета Всеукраинского администратора пенсионных фондов “Все Світ”.Ред.). Меня в УА АПФ пригласил Валерий Алешин.
    — А почему Валерий Алешин выбрал именно вас?
    — Мы давно знакомы. Вместе работали над концепцией пенсионной реформы, над разработкой базовых законов. Он знал, что я — профессионал и не занимаюсь бизнесом. Поэтому личной заинтересованности в защите интересов отдельной компании у меня не будет.
    — Какие полномочия получит УА АПФ как СРО?
    — Мы хотим взять на себя некоторые функции, которые сейчас выполняют государственные структуры. Например, это могут быть лицензирование и аккредитация. То есть компания сможет работать на рынке только после получения аккредитации в СРО. Также мы собираемся разрабатывать некоторые внутренние акты, которые не будут иметь статуса государственных нормативных актов, но будут обязательными для всех членов СРО.
    — Дело в том, что вскоре вступит в силу положение, согласно которому, чтобы иметь статус СРО, ассоциация должна включать в себя как минимум 50% компаний на рынке. Сколько на сегодняшний день членов в УА АПФ?
    — На сегодняшний день 10 (еще год назад учредители обещали объединить более 20 участников рынка, которые контролируют 90% активов НПФ. — Ред.).
    — Как вы собираетесь привлекать новых членов в свою СРО?
    — Мы пытались договориться с Национальной ассоциацией НПФ, президентом которой является Дмитрий Пыриг, об объединении, и на время переговоров приостановили прием новых членов. К сожалению, объединения не получилось, скорее всего, из-за амбиций отдельных руководителей. Сейчас мы мораторий на привлечение новых членов сняли.
    — Сколько в скором времени вы собираетесь принять новых членов?
    — В идеале, мы бы хотели объединить всех участников рынка. Их на сегодняшний день 35. Правда, не все компании реально работают.
    — Какие преимущества смогут получить администраторы НПФ от членства в УА АПФ?
    — Они смогут влиять на формирование общей политики относительно регулирования рынка, цивилизованно защищать свои интересы. Это уже немало. Также Ассоциация будет консультировать своих членов, в частности, оказывать юридическую поддержку. Возможно создание неких общих для участников рынка структур, например, аналитического центра.

О проблемах
    — Какие вопросы прежде всего собирается решать ваша Ассоциация?
    — Самыми важными на сегодняшний день являются вопросы отчетности и учета пенсионных активов. Дело в том, что стоимость активов, в которые инвестированы средства Пенсионного фонда, постоянно меняется. Как часто надо оценивать стоимость таких активов? Одни участники рынка считают, что нужно отображать изменение стоимости активов НПФ только после их реализации, поскольку до этого достаточно сложно определить, по какой цене следует делать переоценку. Но я сторонник того, чтобы активы постоянно переоценивались. И это должно происходить как минимум раз в месяц. Это необходимо делать для того, чтобы не ущемлять интересы людей, которые до завершения квартала выходят из Пенсионного фонда (сейчас НПФ должен делать переоценку своих активов раз в квартал. — Ред.). Ведь если за отчетный период было много инвестировано и не переоценено, то вкладчики, скорее всего, пострадают. Введение ежемесячной переоценки также уменьшит возможность манипулирования со стороны НПФ стоимостью своих активов. Например, сейчас можно искусственно ее завысить в результате отмены якобы совершенной продажи акций в последний день квартала. При более частой переоценке возможности таких манипуляций существенно уменьшатся.
    — А что следует изменить в порядке подачи отчетности НПФ?
    — Прежде всего ее нужно унифицировать. Сегодня на практике не все пенсионные фонды одинаково заполняют существующие формы. Кроме того, по-разному оцениваются активы и инвестиционный доход. Также очень важно, чтобы отчетность пенсионных фондов была доступна на сайтах НПФ. Поскольку не все фонды имеют собственные сайты, эту отчетность можно будет размещать и на сайте УА АПФ.
    — Расскажите о мерах, которые ваша Ассоциация собирается внедрить для защиты вкладчиков.
    — Если говорить о защите вкладов населения от возможных краж, то в этом плане делать практически ничего не надо. Наше законодательство предусматривает достаточно жесткие ограничения относительно размещения активов НПФ и контроля за ними. Подобное жесткое регулирование, скорее, может привести к известной незащищенности вкладов от инфляции (так как у НПФ нет возможности активнее инвестировать в более высокодоходные активы.Ред.).
    — Как нужно изменить законодательство, чтобы защитить пенсионные вклады от инфляции?
    — Необходимо дать больше возможностей НПФ инвестировать в акции. Депозиты сейчас тоже, в принципе, защищают от инфляции, так как процентная ставка по ним пока достаточно высока. Но рано или поздно это закончится. Тем более что в Украину приходит все больше иностранных банков, которые привозят с собой дешевый капитал, и ставки по депозитам, соответственно, снижаются.

Об инвестициях
    — Насколько нужно расширить возможности НПФ инвестировать в акции?
    — Этот вопрос мы еще будем обсуждать на собраниях Ассоциации.
    — Будете ли повышать требования к администраторам пенсионных фондов?
    — Скорее всего, да. В первую очередь необходимо повышать квалификационные требования к сотрудникам этих компаний. Для проведения оценки активов на рынке нужно иметь аналитический отдел. Решить этот вопрос можно двумя способами. Либо каждый администратор будет у себя создавать такой отдел, либо наша Ассоциация возьмет на себя задачу по созданию аналитического отдела. Мне кажется, что пока фонды невелики и, соответственно, невелики ресурсы администраторов, лучше иметь один отдел, который будет обслуживать всех членов Ассоциации. Но, как минимум, один аналитик, имеющий соответствующую профессиональную подготовку, в компании должен быть.
    — Разве сегодня многие компании работают без аналитических отделов?
    — Конечно. Крупные компании, содержащие свои отделы, — это, скорее, исключение из правил. Профессиональные требования, на мой взгляд, сейчас являются самыми важными. Важнее, чем какие-то имущественные требования к участникам рынка, например, увеличение уставного фонда.
    — Насколько безопасно, с точки зрения конкуренции между компаниями-администраторами, создавать один отдел на всех?
    — Это, конечно, будет зависеть от того, как работает Ассоциация. От меня и моих сотрудников конфиденциальная информация не уйдет никогда.
    — Какие еще новые требования вы будете выдвигать к администраторам?
    — Сотрудники администратора не должны иметь бизнес-интересов. Я понимаю, что это звучит, может быть, смешно. У нас есть в стране аналогичное требование в отношении государственных служащих, которое постоянно нарушается. Но здесь немного другая ситуация. Наша Ассоциация сама может разработать подобные требования. СРО должна принять этический кодекс. И именно УА АПФ будет следить за тем, чтобы никто не имел бизнес-интересов.
    — То есть таким образом вы хотите обезопасить пенсионные фонды от инсайдерских сделок?
    — Конечно. Насколько может проследить это государственная структура, я не знаю, но негосударственная, бесспорно, может.
    — А как вы относитесь к инициативе ГКЦБФР разрешить пенсионным фондам покупать ЦБ индексных фондов?
    — Если фонды лицензированные, нормально отчитываются и если ГКЦБФР гарантирует их надежность, то почему бы и нет?
    — Но как ГКЦБФР может гарантировать надежность этих фондов?
    — Уверяю вас, Комиссия всегда знает, что представляет собой тот или иной фонд.
    — Если даже ГКЦБФР “гарантирует” надежность, то нельзя не обратить внимания на тот факт, что вкладчик пенсионного фонда будет нести дополнительные расходы. Каждый квартал от заработанной прибыли около 3% будет снимать каждый из фондов — как пенсионный, так и инвестиционный.
    — Это не страшно, если доходность от инвестирования в индексные фонды достаточно высокая.
    — Какой процент активов НПФ может быть инвестирован в такие фонды?
    — Максимум 10%. Больше я бы не рисковала.
    — По сравнению с активами инвестиционных фондов активы пенсионных фондов на сегодняшний день очень малы. Почему так получилось?
    — Работодатель пока еще не понял, что ему пенсионные программы выгодны. Сейчас наша Ассоциация занимается соответствующей популяризацией НПФ. Совместно с ГКЦБФР, с Госфинуслуг мы проводим “круглые столы” в разных городах, на которых объясняем работодателям, почему им выгодно работать с НПФ. Ведь это еще и инструмент удержания квалифицированных работников. Кроме того, и наемные работники не понимают, что такое НПФ. В отличие от инвестиционных фондов деньги вкладываются в НПФ на длительный срок. Пока человек не станет пенсионером, он не может забрать эти деньги.
    — Может быть, проблема еще кроется в неэффективности работы крошечных новосозданных фондов, которые в основном все средства размещают на депозите? Грубо говоря, зачем мне отдавать деньги в НПФ и еще платить ему за управление активами, если я и сама могу выбрать банк и положить деньги на депозит?
    — Пенсионные фонды — не для элиты, я имею в виду экономически грамотную элиту. Пенсионные фонды — для людей, которые не могут или не хотят разбираться в том, куда инвестировать деньги.
    — Кроме неосведомленности работодателя и работника есть ли еще причины, замедляющие развитие НПФ?
    — Пожалуй, самой главной причиной остается низкий уровень оплаты труда. Дело в том, что, в отличие от инвестиционных фондов, ориентированных на обеспеченных людей, пенсионные призваны работать с широкими слоями населения. Из-за очень большой разницы в доходах обеспеченных слоев населения и средней массы НПФ сейчас проигрывают. Правда, правительство пытается увеличить заработную плату низкооплачиваемых работников. Если это удастся осуществить, то повышение зарплат даст толчок и к развитию НПФ. В июне этого года средняя зарплата в Украине составила 1200 грн. Мы рассчитываем, что в течение 2-3 лет правительство сможет увеличить среднюю зарплату, по крайней мере, вдвое.

О демографической ситуации
    — Вы неоднократно говорили, что для женщин пенсионный возраст нужно увеличить с 55 до 60 лет. Почему вы так считаете?
    — Процесс демографического старения обусловливает необходимость повышения пенсионного возраста. В противном случае, нужно либо замораживать рост пенсий, либо повышать ставки отчислений на пенсионное страхование. Единый для всех пенсионный возраст обеспечивает равенство прав мужчин и женщин. Сегодня у нас средняя зарплата женщин составляет 70% от средней зарплаты мужчин. И мы вряд ли изменим эту ситуацию, так как пока ни одной стране мира это не удалось сделать. При этом женщина уходит на пенсию на 5 лет раньше. То есть женщины зарабатывают меньше, и в ПФ, соответственно, платят меньше, а живут они существенно дольше. Это означает, что через несколько лет пенсия женщины будет составлять не более 50% пенсии мужчины. Сейчас эта разница не так очевидна, так как размер большинства пенсий колеблется около прожиточного минимума. В обозримой перспективе многие мужчины уже будут получать пенсию выше прожиточного минимума, а большинство женщин еще долго не смогут достичь этого уровня. Я вообще сторонник того, чтобы пенсионный возраст и у мужчин, и у женщин был 65 лет. Но сейчас нужно поднять пенсионный возраст женщинам до 60. На это уйдет от 10 до 20 лет, в зависимости от скорости повышения.
    — С чем связана тенденция старения населения?
    — Главным образом — с низкой рождаемостью, которая наблюдается в Украине в течение последних 40 лет.
    — А как на рождаемость повлияло последнее увеличение выплат при рождении ребенка до 8,5 тыс.грн.?
    — В 2006 г., по сравнению с 2005 г., родилось на 30 тыс. детей больше. Это при том, что в 2005 г. родилось 300 тыс. детей. Эффект небольшой. Но даже и этот прирост полностью нельзя объяснить увеличением выплат. По каким-то общим причинам с 2002 г. наблюдается увеличение рождаемости во всех странах Европы, в том числе и в Украине. Этот процесс очень медленный. Тем не менее с катастрофического уровня 0,9 ребенка в среднем на одну женщину (в 2001 г.) мы поднялись до показателя 1,3 (в 2006 г.). Для простого воспроизводства населения нужен показатель 2,13.
    — Но в то же время высокая смертность, особенно среди мужчин, должна уменьшать нагрузку на пенсионный фонд.
    — Вообще-то пенсионному фонду выгодно, чтобы мужчины умирали в 60 лет и один день, т.е. полностью внесли все взносы и ни одного месяца не получали пенсию. Но мужчины часто умирают в возрасте от 40 до 60 лет. И численность населения именно трудоспособного возраста будет практически неминуемо сокращаться в течение ближайших 50 лет. Численность же населения пенсионного возраста будет даже немного увеличиваться. Так как представители сильного пола после 60 лет имеют все шансы прожить еще 14 лет, а женщины после 55 лет — 23 года.
    — Если пенсионный возраст как женщин, так и мужчин не будет увеличен, то как это повлияет на размер будущих пенсий?
    — Средняя пенсия будет меньше прожиточного минимума.
    — Какой, по вашим прогнозам, будет численность населения в Украине к 2050 г., учитывая высокую смертность и низкую рождаемость?
    — При нынешней динамике демографических показателей можно ожидать, что к 2050 г. население Украины будет составлять 36 млн чел. Хотя есть факторы, способные изменить подобное развитие событий. Дело в том, что в Украине едва ли не самая низкая плотность населения в Европе. Если население сократится на треть, то это означает, что еще на треть уменьшится плотность населения. А в этом я сомневаюсь. Ведь наша страна находится в центре Европы. Сюда приедут, вероятнее всего, китайцы, вьетнамцы, афганцы, чеченцы и представители других национальностей.
    — Можно ли будет остановить поток миграции?
    — Если “китайскую стену” поставить и огородиться колючей проволокой, то можно. Подобную стену не так давно соорудили США на границе с Мексикой. Но едва ли на что-то подобное пойдет Украина. Более того, придется мигрантов даже приглашать, так как работать некому будет. Ведь сокращение населения в Украине происходит в основном за счет людей трудоспособного возраста. А количество пожилых людей увеличивается.

Беседовала Анна Еременко, ayeremenko@business.ua
Фото: Кирилл Чуботин

Оцените эту статью
Читайте также
Отвращение
НБУ ужесточил требования к заемщикам банков. Финучреждениям придется более тщательно оценивать своих клиентов и поднимать ставки по кредитам
Уставщина
Компании по страхованию жизни заставляют уменьшать уставные фонды, что грозит им ликвидацией
В СЛЕДУЮЩЕМ НОМЕРЕ
точно будет
ОБЩЕСТВОВЕДЕНИЕ

     Гуцульская магия, навки, чугайстры, мольфары - не просто этнографическое суеверие, а часть мировой шаманской культуры.
В Карпатах до сих пор существуют особые, загадочные магические традиции, о которых расскажет БИЗНЕС.

 
МАКРОЭКОНОМИКА
     Почему в Украине объемы импорта все больше превышают объемы экспорта, почему это плохо и как изменить ситуацию - ответы на эти вопросы предлагает БИЗНЕС.
 
ТЕНДЕНЦИИ
    В текущем году, по прогнозам экспертов, будет продано на 10-12% меньше мобильных телефонов, чем в предыдущем. Но объем рынка в денежном выражении сократится не столь существенно - всего на 5%.
 
РЫНОК ШАМПАНСКОГО
     Несмотря на значительное подорожание отечественных игристых и шампанских вин, спрос на них в 2007 г. увеличился на 20%.
Операторы, опрошенные БИЗНЕСом, отмечают растущую популярность продукта дорогой ценовой группы, приготовленного
по классической бутылочной технологии, и готовятся к модернизации предприятий.
 
ПЕРСОНА
      Посол Японии Муцуо Мабучи рассказал БИЗНЕСу, почему японские предприниматели долго размышляют, прежде чем инвестировать в Украину.
 
ФИНАНСОВЫЕ ПОСРЕДНИКИ
   На финансовом рынке появились новые посредники, которые обещают физлицам разместить их деньги на банковских депозитах на самых выгодных условиях. Теперь клиентам банков не придется ломать голову, изучая бесчисленные депозитные программы финучреждений и их нередко запутанные условия. Более того, такие посредники обещают, что при досрочном изъятии денег с депозитов клиент не потеряет процентную ставку. О достоинствах и недостатках данной схемы сотрудничества с банками читайте в следующем номере БИЗНЕСа.
 
КРУГЛЫЙ СТОЛ
   Специалисты по управлению персоналом давно и активно используют маркетинговые технологии для создания HR-бренда своей компании. Участники "круглого стола" по проблемам HR-брендинга, проведенного БИЗНЕСом, пришли к выводу, что бренд работодателя строится просто - компания должна выполнять, а лучше - перевыполнять обещания, данные сотрудникам.
 
ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ
   В практику рекламирования лекарственных средств могут быть внесены серьезные коррективы. Как результат: рекламный рынок "похудеет" более чем на 1 млрд грн.
 
ТЕНДЕНЦИИ
   По предварительным прогнозам, в 2007 г. в Украине объем продаж бытовых светильников увеличился примерно на 20%. Операторы отмечают: если еще два года назад главным критерием выбора того или иного изделия была его цена, то сейчас все больше потребителей отдают предпочтение более качественному, а значит, и более дорогому товару.
 
`
| Бухгалтерия | Вакансии | Прайс-листы | Строительство и ремонт | Подписка | Форум | Женский журнал НАТАЛИ |
автокресла детские кроватки отпугиватели фильтр nerox (нэрокс) договоре лизинга недвижимости, лизинговые компании, автомобилив лизинг.
© Copyright 2001 Закрытое акционерное общество "Издательство "Блиц-Информ"
Горячая линия (38 044) 251-81-90, 461-83-47
Интернет-магазин Эгоистка Скалолазный портал Украины Сауны Украины, сауны Киева