This version of the page http://ps.org.ua/bbs/15234/ (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2007-12-10. The original page over time could change.
Перекреstock - музыкальная неформация
Перекрё
stock
 
неформация

Навигация
Главная Исполнители BBS музыкальныйоколомузыкальныйпоиск / предложениеработа сайта Чат (beta) - works!


Пользователь
Login:
Password:
Login
Register


Последние треки
B A T O N
Подорож
<ОРдЕН>
Ботанік LIVE
MONKEY DEAD
Ми нЕ Такі яК Ви всІ
Три Четверти
Нарисуй
Ремонт Воды
Порт


Партнеры
Интернет-магазин "ДИСК"
Юридическую поддержку сайта осуществляет Kesha





Заведующий

ICQ #69046138
email: nuclon [гав] gmail.com
jid: nuclon [гав] gmail.com
jid: nuclon [гав] jabber.ru
B
BS

БАРАБАНЩЕГАМ ТЕМА


Rompal

29 октября 2007 16:30
http://www.muzinfo.dp.ua/phorum/index.php?showtopic=67&st=0&#entry327
hextobin

29 октября 2007 16:51
патаму што сцуко громкие и аритичные... патаму и ущемляюд )))))
hextobin

29 октября 2007 16:51
аритмичные тоесть )))
hextobin

29 октября 2007 16:54
а есси серьйозно, то борабанщеги - песдецки ценные поцаны...
Oleg_dp

29 октября 2007 17:01
дык любой музыкант ценен, имхо ....
hextobin

29 октября 2007 17:06
Туд момент какой - на барабанщеге лежит вся ритмическая составляющая. Што-пы не играли босизды с гитарастами - похуй, борабанщиг делает ритм и неипьот. Сыграет криво - любой дримсарай говном станет, сыграет клего - и дима билан зазвучид каг никельбек.
hextobin

29 октября 2007 17:07
Такшто барабанеров нада биречь и поставлять им элинтных праститутаг. Вперемешку с митаномами ))
Eugeniy

29 октября 2007 17:09
разговор помойму там идет не за "ровно-криво", а за количество всбивок и сложность партии.
hextobin

29 октября 2007 17:23
Евгений, ну смари - вапервых басовая партия, связывающая ритм и мелодию/гармонию чьотка привязанна к партии борабанофф. Т.е. када борабанщег начинает переваливать или "ломать" или "выйобываццо", меняеццо не просто ритмическая составляйусчайа темы, но и миладичиская/гарманичискайа саставляйусчайа, што в панимании осталный музыкантав можыт нисаатвецтвавать общей канцэпцыи темы, а босизду кагто видней насчьод гармонии/милодеи, чем борабанщегу... Ну и во вторых... эпоха шреддэрофф прошла - щя мальмстины, шыханы и иже с ними мало каму интересны...
hextobin

29 октября 2007 17:24
вод например йа нипридставляйу, кагбы звучал аудиослэйв, еслип у них бубны играли чето в духе Портного....
hextobin

29 октября 2007 17:27
исчьо йэсть куча нюанусов с частоткой и положением бубнов в мигсе... кароче ессип йа сам это хоть кагто целастна панимал, тагдап мог аснавательна пралечидь, а так.... ну папесдеть на заданную тематегу магу.. )))
A_Petroff

29 октября 2007 17:32
Так хтото мне объяснит,пачему гетариздов каг сабак нерезаных,а драмеров нима нихуя ,а ???
hextobin

29 октября 2007 17:53
А гитараздов тоже хуй нарисуешь (нормальных имееццо ввиду) )))
А на самом деле всьо проста - штоп научиццо сносно играть на итаре достаточно потратить баксов 300-400 и занимаццо в свое удовольствие дома. Борабанщегам сложней - инструмент дороже, это айнц; инструмент нетранспортабелен - где стоит, там и играй, энто цвай, занимаццо в любое время хуй получиццо - инструмент громкий, поэтому гармонийа с психикой родных и соседей решает, это драй... вот и палучаеццо, што хароший драмер - тот, кто не пожалел нормально баблоса на бубны, и у кого есть достаточно времени, желанийа и вазможнасти правадить за этими преславутыми бубнами дабуя времени штобы прагтиковаццо...
Вон наши драмеры в этам плане малатцы - щя сабирайуццо, ибашат, тринируюццо..
Rompal

29 октября 2007 17:59
А как же йух 43 см?)))))))))))))))))
Mihalych

29 октября 2007 17:59
подайте на метраном. абисчаю тада сильно в чайну не хуйарить.....
а в пративнам случае вам песдец, господин хегстобин, нисматря на ваши 43 см)))))
hextobin

29 октября 2007 18:01
Михалыч, у меня, каг и у Генерала йэсть крутилка громкости... ))
hextobin

29 октября 2007 18:02
и вапсче, - блять бедный нашолся )))
hextobin

29 октября 2007 18:05
Миняйу 3 митранома на гипсан )))))))
Has soldered

29 октября 2007 18:05
Мдаа... Звучит прям как сказка: " Ща драмеры сами соберутся и пойдут заниматься".
Хотелось бы и от своего такое услышать. Не, я не говорю что он хреново косит, просто всё-таки лучше лучше чем так же (не так ли?)
2 Petroffff А у кого-то есть и где, и на чём и еси захотеть и время есть, ну только это хреновое "еси захотеть", да?)))
A_Petroff

29 октября 2007 18:07
Нащет деняг-несагласен !!! Не обязательно тратить дохуя деняг на бубны.вполне возможно взять себе котлы за теже 300 уёв (для начала разумееца) и колбасить в них,пока на разхуяришь !!! А вот с местом и временем послжнее буит !!!
hextobin

29 октября 2007 18:07
Has soldered
ну чьо, Ромпаль, Михалычь и Еугений регулярно сабирайуццо... причом каг йа панимайу не одни ани... )
hextobin

29 октября 2007 18:08
A_Petroff
Ну тут йа чесгря нифкурсе, пасему пра дахуйа денек вазможно припиздел маленько )). А сука время и место это да...
A_Petroff

29 октября 2007 18:15
2Has soldered
Так в том то и дело !!! Работать же надо,бля !!! Деньги есь-времени нет и наоборот !!! )))
A_Petroff

29 октября 2007 18:16
И одного желания мало !!!
Watcher

30 октября 2007 00:45
Хз...нихто никада ни в одной группе неущемлял...не надо играть стиль которій ненравится..не хошь 4/4 играй прогрессив..25/16..найди людей и играй...
-BIG-

30 октября 2007 08:36
помоему куйню несете...
-BIG-

30 октября 2007 08:42
Почему Пейса, Бонема итд никто не ограничивал? И бочка с басом куячила "БУДЬ ЗДОРОВ"?

....просто когда я начинал соло на басу пытался вставить ВЕЗДЕ!!! (это был пизтец, щас я это понимаю) А мне говорили : засунь себе его в...
Теперь с опытом когда я стал лучше понимать музыку и не пилить куйни, все радуються моим "поливам"

Faberge

30 октября 2007 09:02
Барабанные партии должны соответствовать стилю музыки группы. И тогда никто никого не будет ущемлять.
К примеру, как играет тот же Портной в "Театре" и как он играет с "Transatlantic". Таки, две большие разницы.
Mihalych

30 октября 2007 15:13
Где то согласен, но реально есть такой факт, что остальные члены группы как правило орут на тебя: бля. нахера ты так много тут наиграл, нахрена тут столько торелог, нахера столько бочки, нада папросче....
а душа требует разворота)))))))
Faberge

30 октября 2007 16:27
2 Mihalych

А пиздить не пробовал? :)

General

30 октября 2007 17:01
2 Faberge: я ему в бочку насру и торелки залапаю....:))))
Mihalych

30 октября 2007 17:13
2 General: Не получиццо, у меня на бочке пластики без дырак с абоих старон)))))
-BIG-

31 октября 2007 09:03
General
+1))))) я бы так же поступил.
Sever

31 октября 2007 09:12
ну прям клуб анонимных алкоголиков)))
Mihalych

31 октября 2007 09:57
2 -BIG-: а я бы потом на месте твоего барабанщика вытащил бы всё это из бочки и сделал бы тебе офигенные коричневые дреды))))
guitar.ua

31 октября 2007 10:02
а если посмореть на вопрос с другой стороны: есть некое продюсирование песни... человек, который ее задумал, видит/представляет общую картину, и работа барабанщика не совсем увязывается с этой картиной. как бы сами по себе партии барабанщика классные, но, скажем, именно в этой песне кое-что не в дугу?
-BIG-

31 октября 2007 10:09
Mihalych
меня в группе никто не обижает. А вот тебя судя по каментам Генерала да...)))))))))

ладно не флудим, а то зобаняд меня сново)))))))

Eugeniy

31 октября 2007 10:15
guitar.ua, работа в группе подразумевает коллективное творчество..
То есть "человек задумал - и хочет шоб так было" - это эгоизм...
Имхо, с таким настроением надо брать сессионщиков, которым пох шо играть.
А если у вас ГРУППА, то человек задумавший и принесший песню должен быть готов к тому, что на выходе она будет немного (или даже совсем) непохожа на то что он задумал, патамушо каждый из угастнегов привнесет что-то свое.
Надо уметь подвигаться... а если невмоготу - то реально можно набирать сессионщиков и говорить им "сыграй так и не пизди!"
Я так считаю..
Eugeniy

31 октября 2007 10:16
угастнегов = участнегов
:-)
-BIG-

31 октября 2007 10:21
Eugeniy
Прочитай то что ты написал и хорошенько подумай.
Eugeniy

31 октября 2007 10:22
Барабанные партии должны соответствовать стилю музыки группы

но, скажем, именно в этой песне кое-что не в дугу

Вот!
как раз в этом-то и проблема!
Почему именно гитаристы и вокалисты (в основном) решают что "в дугу", а что "не в дугу" и что соответствует стилю музыки, а что не соответствует?
А может как раз более соответствует то, что предлагает сыграть барабанщик, а гитарист как раз неправ?
Такое впечатление, что барабанщиков (причем, как я уже понял всех) считают глухими, тупыми и неспособными адекватно мыслить.
Ребята, мы чесслово тоже имеет слух и даже (иногда) разбираемся в стилях!
:-D
-BIG-

31 октября 2007 10:22
Если музыкант не умеет работать на общую идею то он не музыкант.
-BIG-

31 октября 2007 10:24
Eugeniy так пиши музыку!!! Или соляки на боробанах!!! Или запрещают? я не понимаю...
guitar.ua

31 октября 2007 10:24
2 Eugeniy
насколько часты случаи успеха групп с ПОЛНОСТЬЮ коллективным творчеством по сравнению с группами, в которых 1-2 человека осуществляют продюсирование всего создающегося/выходящего материала? Я навскидку попытался вспомнить какую-нить известную группу с коллективным творчеством, да не смог. Да и представляешь, насколько крутейшей должна быть группа, если каждый из музыкантов является по совместительству и продюсером? Это слишком идеально, такого не бывает.
Eugeniy

31 октября 2007 10:26
Прочитай то что ты написал и хорошенько подумай.

Мама???!!
8-/
guitar.ua

31 октября 2007 10:27
2 Eugeniy
Необязательно это решают гитаристы с вокалистами. Возьми Металлицу - там Ларс изначально выполнял некие продюсерсике функции. А над ним и Джеймсом всегда еще был человек, который выполнял эти функции более глобально и профессионально. Думаешь, они от переизбытка бабла доверяли создание полной картины группы какому-то челу вообще не из состава группы?
Eugeniy

31 октября 2007 10:29
-BIG-,
гы.. ты потерял нить проблемы..
Жамкни на ссылу вверху топа - там вся проблема как раз и описана..
;)
Именно "запрещают", и как оказываецца, в большинстве групп, а не только у меня, или у какого-то Васи Пупкина.
Даже у ТОКа и Прорезей та же песня, как оказалось..
-BIG-

31 октября 2007 10:32
Я всегда знаю, что музыканты с которыми я работаю всегда играют вкусно!!! И что то им обяснять или расказывать приходиться очень редко. Тоже самое касается и меня.
Faberge

31 октября 2007 10:34
Тут ещё есть вопрос личного авторитета кроме музыкального. Если барабанщег в группе "авторитет" - то хрен его кто защимит.
Но в любом случае надо уметь слушать других и "подвигаться" в своих творческих амбициях.
Eugeniy

31 октября 2007 10:34
guitar.ua, ну мы же реально не можем даже знать, как у групп происходит творческий процесс.
Нам в телефизере обычно показывают лицо фронтмена и когда группе задают вопрос о творчестве в интервью, то они "шо-то там отвечают"
Правильно?
насколько они правду говорят? где идет игра на зрителя и пиар, а где правдивые ответы?
Так что кто там на самом деле рулит в группах - реально знать невозможно..
Я сам бы, наверно, бешеные деньги заплатил бы, чтобы побывать на настоящей репетиции Металлики - именно обычной рабочей репетиции, а не на съемках передач каких-то.
Вот тогда бы и делал вывод - как у них творческий процесс проходит.
И то же самое про остальные знаменитые группы
guitar.ua

31 октября 2007 10:34
2 Eugeniy
Эгоистом сейчас выступаешь ты ))
А ты не думал о том, что ради правильной общей идеи этот ненавистный и ущемляющий тебя гитарист себя точно так же ущемляет по умолчанию? Только тебе этого не говорит, а просто понимает, что это НАДО.
guitar.ua

31 октября 2007 10:37
2 Eugeniy
ок, если ты действительно не знаешь, как у групп происходит творческий процесс, то честное слово - в каждой успешной группе всегда есть некие 1-2 человека, необязательно из состава музыкантов, который/е занимается именно продюсированием, и слово которого является главной инстанцией при создании материала.
-BIG-

31 октября 2007 10:38
представте... Вы принесли стихи на репу. скажем о любви и началось: ктото в место "я тебя люблю" напишет "я тебя убью" и. т. д. В итоге автор скажет та нафуй мне эти стихи!!!
guitar.ua

31 октября 2007 10:39
и это не то, что "лидер группы". это именно продюсер - он как маркетолог, создает продукт, а все и всех подгоняет под рамки этого продукта.
Eugeniy

31 октября 2007 10:40
guitar.ua,
"ненавистный и ущемляющий тебя гитарист" - это в данной теме фигура собирательная и гипотетическая, никаких конкретик (не надо мну с Костей и Метом ссорить).
;)
И потом, мы-то тоже себя ущемляем..
речь ведь не идет о сплошных поливаловах - у нас то тоже вкус есть.
Просто доходит до абсурда очень часто - когда вместо всбивки, на которую потратил месяц дрочения в итоге остаецца один удар по крашу после "редактирования" гитаристом..
Faberge

31 октября 2007 10:42
2 Eugeniy

Хорошая сбивка не пропадет. Можно вставить её в другую песню. :)

-BIG-

31 октября 2007 10:43
Хороших композиторов мало.
Eugeniy

31 октября 2007 10:43
-BIG-,
это решается очень просто.
Если кто-то все время меняет и пишет партии "не в дугу", то такому музыканту просто с вами не по пути.
Ищите такого, который вместо "я тебя люблю" вставит такое, шо вам понравится.
guitar.ua

31 октября 2007 10:45
А ты попробуй решить эту проблему иначе. Запиши два варианта этого проблемного куска. И поставь его многим совершенно разным людям. И составь статистику - какой кусок людям больше понравится (просто понравится). И так сделай с еще несколькими кусками. А на основании статистики можно будет задуматься, кто из вас больше пригоден для "продюсирования".
-BIG-

31 октября 2007 10:45
Eugeniy Я об этом и говорю...
Но это вас же че-то не устраивает))))))))) Ктото из вас я вно "не в дугу")))))))))))
Eugeniy

31 октября 2007 10:47
А ты попробуй решить эту проблему иначе. Запиши два варианта этого проблемного куска. И поставь его многим совершенно разным людям. И составь статистику - какой кусок людям больше понравится (просто понравится). И так сделай с еще несколькими кусками. А на основании статистики можно будет задуматься, кто из вас больше пригоден для "продюсирования".

Вот это, пожалуй, первое реально дельное предложение.
-BIG-

31 октября 2007 10:48
кстати да
Eugeniy

31 октября 2007 10:54
-BIG-,
а вот почему тогда в группы так трудно найти драммера?
Зачем музыканты в требованиях пишут "пионеры не подойдут", если играть все равно надо "бум-ца,бум-ца"?
Вот это, между прочим реально смешно..
Писали бы честно - "ищецца драммер, шоб тока-тока умел держaть ритм и все..."
Так нет жыж - всем кругом подавай крутых драммеров, шоб потом им говорить "ты тут дахуя простучал.. а меньше можешь?"
8-D
Eugeniy

31 октября 2007 10:54
разве не парадокс?
;-)
-BIG-

31 октября 2007 11:19
Бум цаца нужно уметь играть КАЧЁВА!!! Что у нас в городе умеют еденицы(((((((((
hextobin

31 октября 2007 11:43
Писали бы честно - "ищецца драммер, шоб тока-тока умел держaть ритм и все..."

.
Среди "непионеров" тест на метроном ну человека 2 пройдет ))))))))
hextobin

31 октября 2007 11:44
и почемуто именно барабанщики сильней всего морозяццо от метра, хотя им это нужней всего.. этош каг на ненастроенной гитаре играть...
guitar.ua

31 октября 2007 11:46
2 hextobin
+100
Eugeniy

31 октября 2007 11:53
hextobin, нифига не морозимся..
просто, шоб сделать хороший метр в ухо надо вкинуцца слегонца на
закрытые специальные наушнеги, свой отдельный пультег для усиления звука и непосредственно сам метроном
Патамушо просто метроном (любой) с наушниками-вставками - это хуйня, любой удар в барабан глушит у тебя в ухе метроном напрочь...
вот на реми правельное оборудование для клика барабанщегу.
тока ж шоб этим нормально воспользоваццо надо практику иметь, и соответственно, такие же девайсы у себя
Я, кстати, уже собираю все это...
реально на концерте напрягает, когда мониторная линия такая, шо драммеру хер шо слышно..
А с кликом в ухе мне все дапизды будет
;)
ЗЫ
Есть еще вариант механического метронома - там звук пох, можно на раскачивающийся столбик ориентировацца (разве что какую-то яркую бумажку на него налепить, шоб легче глазам было следить)..
тока где их щас достанешь?
Mihalych

31 октября 2007 12:36
2 Eugeniy: у мну есть такой деайс, тока он "хромает" немнога))))
Fat Cat

31 октября 2007 12:45
2 Eugeiy
поищщи в инете схемки на лампочках/светодиодах, наверняка есть.
Fat Cat

31 октября 2007 12:48
вот и схема http://www.elkin52.narod.ru/texnika/sxema3.htm
Eugeniy

31 октября 2007 12:57
Fat Cat, сенкс за ссылу
IG

31 октября 2007 13:01
2 Fat Cat
спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oleg_dp

31 октября 2007 13:02
2 Fat Cat
реально спасибо чувак
hextobin

31 октября 2007 13:04
ага, каг покупать всякий хлам по 300 уе за штуку, таг ничьо, а каг купить метр, - так сразу "нада специальные метроном, нада специальный пульт, нада специальные наушнеги".. блин, тамовский метр - 120 баксов, наушники за 20 и впуть. на репе мониторная линия для барабанера совсем не обязательна.
Eugeniy

31 октября 2007 13:10
не... как раз наушнеги-то и должны быть специальные..
Закрытые..
Я видел БайерДинамик специальные наушнеги для драммеров - так их одеваешь - еле-еле звук из внешнего мира доносицца..
стоят 200 баксов
это конечно черезчур, но даже если дешевле, то баксов 100 хорошие наушники, пригодные для драммера затянут. палюбому..
Eugeniy

31 октября 2007 13:11
каг подумаешь, скока эта затея с метрономом затянет - так ну его нах, лучче еще одну тарельку купить!
:-D
guitar.ua

31 октября 2007 13:12
давай, крой их! )))
guitar.ua

31 октября 2007 13:14
это было 2 хекстубин
Faberge

31 октября 2007 13:14
Да не делайте вы культа из метронома то... Вы ж МУЗЫКУ играете, ёпт. Это ж магия, состояние души...
Eugeniy

31 октября 2007 13:15
hextobin, ты вот попробуй сам дешевые наушники воткнуть сразу в метроном и попробуй просто стукнуть в дробовик..
как бы ты ни поднимал громкость на метрономе - удар по барабану его заглушает почти полностью..
нужны именно закрытые специальные лопухи, шоб глущили звуки из внешнего мира..
можно купить специальные, можно подобрать из бытовых..
Вон Рома вроде Косс хвалит - грит, нормально себя ведут и недорогие
Rompal

31 октября 2007 13:15
2hextobin
Нифига мы метронома не морозимся. Я уже с ним сжился и перестал обращать на него внимание. Так шо не факт.
2guitar.ua
А по теме, - все правильно о идее, продюсировании и совместном творчестве, но вопрос не об этом, вернее не так широко. Конечно никто в группе не желает ей боков и не вредит. Вопрос в том, что в процессе создания нового материала барабанные партии изначально рассматриваются в концепции АС/ДС, т.е. основное это ритм. Согласен. Главное ритм и забой, чтобы у слушателя ножка топала и голова качалась непроизвольно и подсознательно. Это уже есть. Но что делать если просто ритм уже играть неинтересно и мои нововведения как барабанщика не портят ритм. Просто музыканты не привыкли рассматривать барабаны как инструмент, способный не только на ритм но и на какие-то более сложные вещи, способные украсить общую картинку. Эти задачи традиционно выполняются струнными. Хотя в современной музыке картина наоборот. Гитарные подклады упрощены, а основную тягу дают барабаны и бас. Я так себе понимаю поднятый вопрос. Если не прав, поправьте меня.
guitar.ua

31 октября 2007 13:15
2 Евгений
я видел специальный тюнер для гитаристов за 750 баксов, но пользуюсь обычным за 100. ))))
guitar.ua

31 октября 2007 13:19
2 Rompal
А это уже расхождения в коллективном видении продукта. Думаю, надо либо выбрать четкий ориентир (шаблон), либо создать свой. В любом случае придется попотеть, доказывая свою правоту... и не факт, что удастся доказать ((
Eugeniy

31 октября 2007 13:19
guitar.ua, тут чуть-чуть другое..
я вот себе соберу эту шнягу так как хочу и как мыслю - покажу...
;)
Rompal

31 октября 2007 13:28
"Думаю, надо либо выбрать четкий ориентир (шаблон), либо создать свой. В любом случае придется попотеть, доказывая свою правоту... и не факт, что удастся доказать (( " Дык в этом и загвоздка. Для того чтобы создать свое нужно попотеть и для этого надо чему то новому научиться, освоить какие то новые приемы. Почему каждый год я должен играть одно и то же? А предлагаешь например какую то фишку, и гитарист должен для этого научиться играть по другому, по техничнее или не так как обычно, так они сцуки не хотят. Ибо лень матушка. И все опят на круги своя. Заебало адназначна.
guitar.ua

31 октября 2007 13:31
так можно собраться вместе, и обсудить дальнейшие стремления - хотим ли двигаться дальше, если да - куда? или может просто хочется в своей струе продолжать играть, не напрягаясь по поводу кардинальных перемен.
Eugeniy

31 октября 2007 13:38
guitar.ua, зечем уже сразу ставить так вопрос ребром?
речь идет о том, что любой музыкант (в том числе и барабанер) растет с годами в своей игре.
и ессно, хочет показывать то, что он умеет.
реально, просто надо имхо, остальным участникам групп это понимать - и все проблемы решацца
тем более, что мы особо много и не просим..
;)
одна две фильдиперсовые всбивки между тактами в песне - и мы уже довольны как слоны..
а рисунок ритма, темп и размер - да ради Бога, пусть будет как вы хотите..
:-)
guitar.ua

31 октября 2007 13:40
Нет, это не вопрос ребром, а нормальное форсирование событий. А наче неудовлетворенность и недовольство будет накапливаться, и выплескиваться в другой форме, очень неудачно.
Rompal

31 октября 2007 13:40
Я не говорю за остальных барабанщиков, но как ты думаешь, стал бы я тут распинаться за себя, если бы эта тема не была наболевшей? А ты думаешь мы не говорим в группе на подобные темы? Мои в курсе. Изменений ноль. Пока.
guitar.ua

31 октября 2007 13:43
Так это... просто говорите, или приходите к каким-то решениям?
korvair

31 октября 2007 13:44
"музыканты и барабанщик, пройдите в студию.." (с) гы-гы
Rompal

31 октября 2007 13:45
Для того чтобы приходить к каким то решениям и результатам ситуация должна стать как минимум неудобной для музыкантов. Пока в пределах терпимого. Время покажет))))))))
guitar.ua

31 октября 2007 13:47
тогда и не ропщи! )))
Rompal

31 октября 2007 13:47
2korvair В декабре, не сомневайся)))))))))))))) Но споры лучше закончить до студии.
korvair

31 октября 2007 13:48
споры не закончатся никогда.. ни у кого.. гы
...nijak13

31 октября 2007 13:49
Я скажу так: процес написання музичної композиції, як і будь-який інший творчий процес, є, як правило, здебільшого індивідуальним. Уявіть, наприклад, щоб було, якщо б п'ять художників малювали одну картину:
- перший би створив сумний осінній сад з опавшим листям і альтанкою;
- другий сказав, що тут невистачає трошки жорсткої індустріальщини та додав іржавий зламаний трактор, який "чітко підкреслює настрій";
- третій - "я ось місяць тренувався..." і домалював би технікою дрібного мазку содомське самозадоволення незайманної діви...
...
І щоб в результаті вийшло?..

Або інший приклад, якщо б Рахманінов довіряв би написання своїх творів цілому оркестру?.. Щоб це було: полив на тубі, бласт-біт на літаврах, та 12-ти хвилинне соло скрипичної секції, в якому кожний скрипаль грає в зменшену квінту до іншого... Уявіть...

На мій погляд, часто при написання музики [группой] її члени не бачать пісню в цілому, а помічають лише свою партію, і через це починається: "що ти так багато граєш? - грай менше щоб МЕНЕ було чути!" А автор може взагалі піти та покурити в корідорі, оскільки від його ідеї та композиції залишається лише набір технічних наворотів в різних темпах/метрах/розмірах. Саме через це виникає "[просто]...грати не цікаво..." /технічно не складно/, треба грати більше нот, більше акордів. Граве! Престіссімо! Як же я можу не використати увесь свій арсенал технічних прийомів і примочок?!
На мій погляд, щоб було цікаво грати, треба виконувати ВСЮ пісню, а не лише свою партію... Тоді і буде цікаво, навіть якщо протягом сімихвилинної пісні граєш лише один раз цілих вісім нот. Або взагалі не граєш...
І ще, як правильно сказав [big], треба грати [качово], а для цього не обов'зкові терцдецимакорди з підвищенною септимою...

Доречі, чотири ступеня майстерності:
[1] Повільно та погано
[2] Швидко та погано
[3] Швидко та добре
[4] Повільно та добре

Підводячи підсумки сказаному, я б поставив питанння інакше:
Не "чому пригнічують барабанщиків?", а "що робити з тим, що всі музики в так званих [живих.гуртах] хочуть постійно щось грати?"

P//S
[big]+1
[guitar.ua]+13

Rompal

31 октября 2007 13:49
2guitar.ua
Димыч, я спокоен. Я хочу проблему решать до того как. Потом решать будет поздно, не пионеры.
Eugeniy

31 октября 2007 13:54
...nijak13, ты палюбому гиторист!
:-D
Rompal

31 октября 2007 13:55
2...nijak13 Не согласен. Твой подход - это один лидер в группе. Он и композитор и аранжировщик и продюссер.
А если творчество коллективное. Тогда что. Нужно уметь договариваться и идти на компромисы. Но процесс этот д.б. многосторонним а не в одном направлении. Отсюда и эта тема. А не почему типа нам барабанщикам не дают кобасить сплошное соло на барабанах. Нах такие барабанщики в группе не нужны. Пусть играют в гордом одиночестве.
Не заменяй понятия.
...nijak13

31 октября 2007 14:15
to.eugeniy// Я - ноутбучнєг :|
to.rompal// Мій підхід - це первинність основної ідеї [зокрема, мелодії] в композиції, і вторинність аранжування, техніки тощо. Мій підхід - це написання музики яка є цілісною. Це створення таких партітур, яки підкреслюють та додають яскраве забарвлення основній темі. Про яки компроміси може іти мова в такому випадку? Як вирішити хто під кого має підлаштовуватись. Я думаю, що музики під пісню. А як тоді інакше вирішити питання "ти зіграй під мене - ні, ти під мене..."? А якщо в рамках одного проекту ідеї висуває декілька людей - це тільки плюс [мається на увазі дійсно ідеї, а не "я тут вигадав фішку - суперкльові чотири ноти та форшлаг ось такий"].
Проте "грати просто не цікаво" - це не мій підхід.
...nijak13

31 октября 2007 14:17
to.eugeniy// головна проблема вбудованої картки [тим більш, ноутбучної] - це затримка... Затримка - це взагалі часто проблема...
Eugeniy

31 октября 2007 14:19
музики під пісню

вот мы и подошли к вопросу.
какая концепция правильная?
"Музыканты под музыку", или "Музыка под музыкантов" ?
Rompal

31 октября 2007 14:20
А у нас от исходного оригинала, заготовки в конечной песне практически ничего не остается, т.к. каждый привносит что то свое и вместе получается готовая песня.
kgb

31 октября 2007 14:40
А не пробовали заниматься параллельно другими проектами, позволяющими реализовать те идеи, которые не совсем подходят для группы? (На вскидку вспомнились барабанщики Iron Maiden и Rush). И насколько в Ваших командах такая практика приветствуется?
...nijak13

31 октября 2007 14:42
to.eugeniy// ще однин аспект звуковухи цап/ацп, тобто в кінцевому результаті - якість звуку...
-BIG-

31 октября 2007 15:14

мне кажеться...

Rompal

31 октября 2007 16:52
Я играю одновременно в трех проектах)))) С реализацией проблем нет. В группе практика не возбраняется.
Watcher

31 октября 2007 17:22
"А если творчество коллективное. Тогда что. Нужно уметь договариваться и идти на компромисы" (с)сытата

а какие есть группы с коллективным творчеством? НЕ из Днепропетровска?

hextobin

01 ноября 2007 08:30
Вот вы тут умничаете о коллективном творчестве, а покажите мне хоть одного композитора - барабанщика? ))
hextobin

01 ноября 2007 08:33
И вообще тема помоему себя изжила - барабанщеги остались при своих, остальные при своих. Полагаю дальше будет классическое сведение к хуям ))))
hextobin

01 ноября 2007 08:35
"а какие есть группы с коллективным творчеством? НЕ из Днепропетровска?"
Ликвид Тэншн Экспиримент, Опет - это навскидку )
Rompal

01 ноября 2007 10:53
Барабанщики-композиторы: Филл Коллинз, Нейл Перт, Бадди Рич (руль и комп. джаз. оркестра), Жене Круппа (руль и комп. джаз. оркестра), Ринго Стар, Карл Палмер, из россиян В. Ермаков как минимум. Достаточно? Список можно продолжать.
М-да. Топор войны зарыли в секретном четко обозначенном месте.
Eugeniy

01 ноября 2007 10:56
hextobin,
Ты что вкладываешь в понятие "композитор" ?
"песенгу придумал"? "техст нопесал"? или сюиту для камерного оркестра?
Композиторов ВАЩЕ нету среди рок-музыкантов (а мы, я так понимаю как раз за них говорим). Есть авторы музыки и слов.
Это не композиторство.
Барабанщики могут придумывать темы не хуже других музыкантов, только вот как их показать, если на гитаре играть они не умеют?
;)
а если все барабанщики научаццо играть на гитарах - то нах ваще им все остальные ? Будут писать себе "подложку" сами и играть в свое удовольствие под свою же фанеру..
:-D
Научить драммера играть на гитаре - это все равно шо вживить мужику дополнительно пизду - он тада будет трахацца сам с собой, и нах ему телки?
:0)
Eugeniy

01 ноября 2007 10:59
Rompal,
+100
А за Бада Риччи - еще дополнительно +100000
Он-то как раз РЕАЛЬНО композитор
Ну, а все остальные - ахуенные авторы музыки и слов и аранжировщики..
hextobin

01 ноября 2007 11:01
Композиторов ВАЩЕ нету среди рок-музыкантов (а мы, я так понимаю как раз за них говорим). Есть авторы музыки и слов.
Это не композиторство.

Вот они - истоки говнорока )))
.
2 Rompal
задвинул, снимаю шляпу )))
Eugeniy

01 ноября 2007 11:01
а ваще отройте список эндорсеров любой фирмы по производству барабанов - и берите любое имя.
Там "лохов" нет, там успешные барабанщики и лидеры своих коллективов...
Eugeniy

01 ноября 2007 11:05
вспомнил видео с Бадом Риччи, када тот на сцене валит соло, и крупным планом показывают лицо молодого трубача из его окрестра..
Глаза - квадратные, челюсть на полу, и немое обожание во взгляде..
:)
hextobin

01 ноября 2007 11:07
Научить драммера играть на гитаре - это все равно шо вживить мужику дополнительно пизду - он тада будет трахацца сам с собой, и нах ему телки?

Тоесть Мэт Бэлами, Зак Вайлд, Тони Макалпайн, Стиви Рэй Воэн - лохи? первые 3 очень недурственно владеют ф-но, последний вообще на всем играл кроме баса (и на бубнах кстати тоже очень ничего)...
.
ЗЫ. Я не предлагаю всем срочно осваивать гитару. мой "мэмссэдж" - то что хочется сыграть, и то что зазвучит - это две большие разницы...
hextobin

01 ноября 2007 11:13
Eugeniy
Кто такой Бад Риччи? я такого не знаю, ровно как и ты незнаешь множество ацких гитарных шреддеров. Есть готовый продукт - альбом XXX группы YYY, слушателю (не музыканту, а именно обычному слушателю) глубоко похую на турбомегасбивки, мегаскоростные соляки с применением додекафонической концепции. Я вот например кроме Кинэна никого по имени из Тул-ов не назову, ровно как и из цыркулей, но слушать это приятно. С другой стороны от всяких Ингви Мальмстинов и прочих Дримсараев моск начинает пухнуть минут через 15...
Eugeniy

01 ноября 2007 11:13
hextobin, нет я как раз приветствую многопрофильность у музыканта, а на фортепиано, считаю, ваще должен уметь играть ЛЮБОЙ музыкант (как в старой доброй советской музыкальной школе - фортепиано было обязательным вторым предметом у всех музыкантов, и скрипачей и баянистов и т.д.)
Я, например, играть на гитаре умею на уровне "дворовой школы", то есть, барэ брать умею, "Лестницу на небеса" осилю, или Цоя какого-нибудь...
Но этого мало, чтобы показать те грандиозные мега-хиты, шо звучат в моей голове
8-)
hextobin

01 ноября 2007 11:17
Кстати пример композиторов в рок-музыке - сатриани, вай, бэллами, эклунд, заппа, холдсворт, и мноооого других )
.
Кроме того автора проекта Аэрион очень сложно назвыать "автором музыки и текстов", у опет вообще композиция отвал башки (а они дэзеры)...
hextobin

01 ноября 2007 11:19
бля, дибил, забыл о John5 ))
-BIG-

01 ноября 2007 11:23
гиториздам тож нелегко))))))))
Eugeniy

01 ноября 2007 11:25
hextobin, жил бы ты в 40-е, 60-е годы и НЕ в СССР - ты бы очень хорошо знал Бадди Рича..
;)
И не всякому слушателю похуй "турбомегасбивки" и не у каждого пухнет моск от Малмстина..
и я вот смотрю видео концерты разные - толпа как раз начинает кончать от восторга тогда, когда барабанщик выебываецца, или когда гитарист "пилит"..
Все дело действительно в стиле.. В некоторых стилях "запилы" и "турбомегасбивки" - это как раз то, что зритель хочет..
И мы-то с Ромпалем в этих стилях, вроде и играем!
Ладно бы играли русский роГ - там понятно другое дело..
но мы-то играем - один хард-энд-хеви, другой мелодик-металл
Как тут можно "бумца" играть? Кому из НАШИХ слушателей это понравится, если НАШ слушатель ориентируется на Никельбэк, Годсмек, и т.д. (у Ромпаля) и на Найтвиш, Визин Темпейшн и т.д. (у меня) ?
-BIG-

01 ноября 2007 11:26
Босисты тож ноют шо их щимят, но меня -[БАСИСТА]- никто не "щимит" патамушо я КРУТ!!! Вот и всё...
-BIG-

01 ноября 2007 11:29
hextobin

01 ноября 2007 11:30
эммммм... Евгений, поправь меня есси чьо, но чет я не припоминаю шреда ни у кого из перечисленных тобой....
Eugeniy

01 ноября 2007 11:35
hextobin,
и все-таки там партии барабанов на порядок сложнее того, что дают сделать нам в НАШИХ песнях..
;)
-BIG-

01 ноября 2007 11:38
Eugeniy вот негодяи пайти им шо ли морду набить?!
hextobin

01 ноября 2007 11:49
Eugeniy
ну как мне тебе еще обьяснить... )))
К примеру у пузырчатых групп есть такие специальные дяди - саундпродьюссеры. Так вот они занимаются тем, чем на данный момент занимаюццо твои коллеги по группе, тооесть говорят - "то что ты сыграл - хуйня, играй подругому", "этой тарелки в это пестне НЕТ БЛЯТЬ!!!", "твоя мясопука - унылое говно, сделаем реампинг на 5150", "эту хуйню тут не играть", "партия баса педирастическая, играть сцуко так-то".
.
Тоесть главная функция этого дяди - занимается жостким притеснением музыкантов, с применением материальной мотивации и ненормативной лексики ))))). И никому (ни гитаристам, ни клавешнегам, ни драммерам) не приходит в голову спорить )
Eugeniy

01 ноября 2007 11:54
hextobin, послушай у Никельбэка
песня Follow You Home
Какое там вступление ?
Бля, я получаю множественный оргазм от этой барабанной фишки
Я представляю, еси бы я предложил на какйо-то нашей песне такое..
Меня долго убивали бы гитарами по голове, а потом сказали бы "ты лучче просто четыре раза по хету отстучи - и порядок!"
:0)
Это 100%!!!
hextobin

01 ноября 2007 12:00
окей, скажу проще - у твоих коллег виденье исключает это сбивку, и срать они хотели на никельбек ))))
Eugeniy

01 ноября 2007 12:10
hextobin, это называецца "уперецца лбом в стену"
А представь, если барабанщики "полезут в залупу" ?
Из принципа - потому что им никада не уступают ?
Вот скажут, "дапизды мне! буду играть ТАК.."
Выгонят? ишо потом ? опять объявы "ищецо боробанщег со своей кухней, не пионер, опыт работы в группе и прочая.... и прочая... и прочая.." ?
Гыгы...
Eugeniy

01 ноября 2007 12:13
есть шутка, шо у арабов женщина должна быть босая и все время беременная..
так тада и надо правильно и честно нарисовать "идеал" барабанщика для большинства групп
"барабанщик должен быть безинициативный, ленивый, флегматичный.... Легкие формы дебилизма и тормознутости приветствуюцца"
ААААААААА!!!!
%-)
hextobin

01 ноября 2007 12:18
йопта, евгений, знаешь, есть инициатива, которую лучше засовывать поглубже... у меня 10 человек подчиненных, инициатива которых мне нахуй ненужна, а только создает проблемы, и за такую инициативу я лишаю премий.
.
Вывод - инициатива инициативе рознь, и если какойто фрагмент не ложится в тему, то нахуй этот фрагмент. Просто барабанщики более упертые чем все остальные, неболее.
Eugeniy

01 ноября 2007 12:19
представляю себе собеседование
- ты серьезно относишься к музыке?
- ДА!
- у тебя есть свои идеи?
- ДА!
- пошел нахуй! Следующий!
- ты серьезно относишься к музыке?
- да мне похуй ваще. я за пивом ваще шол - перепутал двери и попал к вам на собеседование
- у тебя есть свои идеи?
- шо?
- тебе нравится музыка которую мы играем?
- да мне похуй...
- ты будешь писать свои партии?
- еще чего захотели.. мне шо делать нехуй?
- ДА!!!! ТЫ НАМ ПОДХОДИШЬ!!! УРРРРРААА!! У НАС ЕСТЬ ИДЕАЛЬНЫЙ БАРАБАНЩИК!!!!
Eugeniy

01 ноября 2007 12:21
инициатива которых мне нахуй ненужна, а только создает проблемы, и за такую инициативу я лишаю премий.

может быть.. но в группе ты не начальник..
на работе может и можешь кого-то чего-то лишать.. а на репетиции вполне можешь заработать "нахуй" в свой адрес..
Разве нет?
idi.i.smotri

01 ноября 2007 12:26
Eugeniy
собеседование - яд )))))))))))))
hextobin

01 ноября 2007 12:35
евгений, не перевирай слова. я еще раз говорю - инициатива инициативе рознь. И решать что к месту а что нет именно тому, кто придумал тему (в идеале - дяде, который за это денежку получает), а жалобы на то что "ми бэээднийэ нас фсе гнабяяяят " както не клиццу музыкантам...
hextobin

01 ноября 2007 12:41
Кстати сама постановка вопроса противопоставляет барабанщика всему остальному коллективу. ИМХО это вкорне неправильно. Нужно раздумывать не над тем "пачиму нас гнабят", а над тем "как сделать втему" (не "как мне нравится", а именно "втему"). вот дето таг )
BackSlash

01 ноября 2007 12:55
>> инициатива которых мне нахуй ненужна, а только создает проблемы, и за такую инициативу я лишаю премий.

Ээээ... не понял... Это имеется в виду, что ты вообще не приемлешь инициативы подчиненных, или они просто такие хреновые, что хотят как лучше, а получается как всегда? Я, например, приветствую инициативу со стороны подчиненных, если она не вредит ходу работы...

Eugeniy

01 ноября 2007 12:58
hextobin, гы.. а к кому "к лицу" жаловацца "нас все гнобят" ?
Огласи пжлста списог..
И решать что к месту а что нет именно тому, кто придумал тему (в идеале - дяде, который за это денежку получает)

Ага.. понял... значит, если тебе что-то в принесенной теме не нравится, а твои изменения принимать не хочет автор, то надо просто говорить "ну и забери к ебеням свою тему... не буду я ее делать"... так?
Кстати сама постановка вопроса противопоставляет барабанщика всему остальному коллективу. ИМХО это вкорне неправильно. Нужно раздумывать не над тем "пачиму нас гнабят", а над тем "как сделать втему" (не "как мне нравится", а именно "втему"). вот дето таг )

угу.. пришли к тому, откуда начали..
Ессно, то что предлагает человек, по его мнению "в тему"... кто будет решать окончательно?
Хозяин темы? а если не нравится - забивать полностью на тему и все?
То есть решение подвинуться в сторону барабанщика ДАЖЕ В МЫСЛЯХ не вызникает..
Ну и сколько такой человек продержицца не сорвавшись, как ты думаешь?
А потом пойдет работа на принцип "бля, будет помоему, надоело.. заебали...хотите - выгоняйте, но я сыграю так и не иначе"..
Вот думаю, именно это Ромпаль имел в виду, когда говорил, что неплохо было бы договариваться полюбовно, а не доводить до крайности этот вопрос
Вопрос "дяди" рассматривать даже не хочу.. Дяди в любительских группах НЕТ.. Страдать "за деньги", как твои подчиненные на фирме - это понятно.. все так делают..
К любительской группе это неприемлемо.. Там все равны.
Есди бы такой "дядя" был и приносил мне в карман денги своей "йебатней мозгов", такие вопросы даже не возникали бы..
Значит фтопку эти примеры с "дядей"..
hextobin

01 ноября 2007 12:58
2 BackSlash
такие хреновые ))) вот к тому и веду, то лучше уж "никак".. ))
hextobin

01 ноября 2007 13:00
Евгений, ну скоко можно, - решает либо афтар, либо спецчел. так было есть и будет всегда.
.
Ага.. понял... значит, если тебе что-то в принесенной теме не нравится, а твои изменения принимать не хочет автор, то надо просто говорить "ну и забери к ебеням свою тему... не буду я ее делать"... так?

нет, это означает, что играть нужно таг, каг говорит аффтар, а не выйобываццо.
hextobin

01 ноября 2007 13:03
любительской группе это неприемлемо.. Там все равны.
твк хули жаловаццо - коммунизм возможен только в отлельно взятой голове отдельно взятого Кути ))))
meduz

01 ноября 2007 13:04
!
Eugeniy

01 ноября 2007 13:04
нет, это означает, что играть нужно таг, каг говорит аффтар, а не выйобываццо.

А вот я, например, сказал "а вод хуй тебе. буду играть по-другому... то шо я придумал - яд.. я уже 100 раз уступал.. теперь хуй там.... не нравится - значит никак не будем". Тока представь, шо это не я говорю, а Михалыч.
И шо дальше ? Какой премии ты лишишь Михалыча?
;)
Faberge

01 ноября 2007 13:07
2 hextobin
" это означает, что играть нужно таг, каг говорит аффтар, а не выйобываццо."
А вот за такое бы я сразу гитариста нахуй послал. И самое интересное, что он бы таки пошел...
hextobin

01 ноября 2007 13:14
Кроме таво фсилу притьортасти калегтива у членоф группо уже имееццо представление ап афтаритентнасти мнения друкдруга по таму или еному поваду. И многое зависит от умения донести свое виденье и прислушиваццо к мнению коллег.
.
а при таких раскладах я на генерала могу денно и нощно жаловаццо што он хуло и казьол, как и он на меня фпринцыпе )))))
hextobin

01 ноября 2007 13:16
2Eugeniy
Я спрошу давно ли он это... того.... ))))
Met

01 ноября 2007 13:17
Жека, твою налево, такое впечатление складывается, что ты уже по инерции возмущаешься... 8) Моё видение ситуации уже было озвучено другим человеком...
-------------------------------------------
Эгоистом сейчас выступаешь ты ))
А ты не думал о том, что ради правильной общей идеи этот ненавистный и ущемляющий тебя гитарист себя точно так же ущемляет по умолчанию? Только тебе этого не говорит, а просто понимает, что это НАДО.
Eugeniy

01 ноября 2007 13:17
Я, например, приветствую инициативу со стороны подчиненных, если она не вредит ходу работы...

так... давай раскладывать по полочкам..
1) Что есть ЦЕЛЬ работы? - Создание музыкальной композиции
2) Какой композиции? - Что бы нравилось...
3) Кому нравилось? - а вот тут пошли варианты ответов: автору, большинству в группе, зрителям...
Если надо чтобы нравилось автору - тут политика Хегстубина правильная..
Хотя, нахуй такая группа всем остальным участникам ?
Если большинствут в группе - то тут надо всем и автору(!) уметь подвигаться.. Тут уже взаимоотношения интереснее получаются.. Я, например, если мне какая-то партия слегка не нравится, возможно поддержу ее, потому что буду знать, что автор этой темы потом поддержит меня..
;)
Как по мне - это идеальный вариант
Если надо чтобы нравилось зрителям - то тут придецца заводить "дядю", который будет наблюдать на концертах, проводить исследования и т.д.
И при таком подходе, создание композиции затягивается, поскольку надо менять темы и следить за реакцией на концертах..
Eugeniy

01 ноября 2007 13:21
Met, ессно.. при таких раскладах я буду эгоистом выглядеть..
тока ты опять читаешь через строчку..
я написал как может поступить человек, которому никогда не уступали...
Это называется "пойти на принцип"..
понимаешь разницу?
Так что реально, к этому "эгоизму" подводят искусственно..
Человек - он не железный постоянно через себя переступать..
Он срывается однажды..
Вот у некоторых этот "срыв" уже практически назрел..
И кто виноват в этом?
hextobin

01 ноября 2007 13:21
[quote]А ты не думал о том, что ради правильной общей идеи этот ненавистный и ущемляющий тебя гитарист себя точно так же ущемляет по умолчанию? Только тебе этого не говорит, а просто понимает, что это НАДО.[quote]
Вот она, скука, правда.
Причем иногда даже говорит, но не в контексте "все пидарасы, а я - молодец", а в контексте "а так? нет?", "а может вот так?"
hextobin

01 ноября 2007 13:22
билят, какой срыв - иптись чаще нада )))
Eugeniy

01 ноября 2007 13:24
Met, и ваще я не собираюсь превращать эту тему в разбор конкретно наших взаимоотношений по этому вопросу..
Хватит уже народу попкорны жрать ..
8-)
Я пока в норме, мой срыв еще не созрел и я работаю в нормальном режиме..
;)
Я действительно пока "возмущаюсь по инерции"..
BackSlash

01 ноября 2007 13:26
2 hextobin
В каждой из спорных ситуаций нужно искать компромисс. Такого шо "я хочу и ниипет" быть не должно, иначе появятся затаенные обиды, неудовлетворенность (иначе это назвать сложно :)) и т.д. У нас в группе, например, особой срани не было. Помницца только один момент, когда все говорили одно, а аффтар был _категорически_ против... Ну ниче, аффтар послушал несколько десятков раз то, как хотели остальные... и согласился (хотя по сравнению с его упертостью все меркнет :))).
В остальных спорных ситуациях всегда находился компромисс.
hextobin

01 ноября 2007 13:35
ну у нас был относительный срач токо с бывшей вокалисткой и по совместительству лидером команды ))))))
IG

01 ноября 2007 13:36
Когда-то у нас в грюппе был басист, который вообще-то сносно играл, и были у него идеи. И мы с ним постоянно цапались из-за того, что ему кажется, что идея классная, а мне кажется, что идея - жуевая.
Кончилось тем, что его ...гм... ушли. И он оставил свои идеи себе.
А я - остался без басиста. Но со своими идеями. Кто при этом больше пострадал?
Я-то выкрутился в конце концов - я и сам на басе могу. А если б не мог?
И именно поэтому барабанщиков и басистов редко шлют туда, куда Faberge предлагает отправить гитариста: гитариста проще найти, чем драмера и басиста.
hextobin

01 ноября 2007 13:36
щя слава гобу всьо решаеццо намьоками типо "чувак, ты давно йопся?" )))))
hextobin

01 ноября 2007 13:37
2 IG
ну на счет найти гитариста это спорно. нормальных гитаристов ИМХО столько-же, сколько и барабанщегоф/босиздоф..
Eugeniy

01 ноября 2007 13:40
Если резюмировать, то..

Музыка должна приносить или удовлетворение, или деньги, или и то и другое.
Удовлетворения не может быть, когда к твоему мнению не прислушиваются.
А если при этом музыка не приносит и денег тоже, то со временем работа в таком коллективе начинает раздражать, и ВПОЛНЕ ЛОГИЧНО, что человек из этого коллектива просто уходит.

Это все просто как апельсин.
А вывод должен быть тоже очевидный
Нельзя постоянно не уступать
Аминь.
IG

01 ноября 2007 13:41
2 BackSlash
"В каждой из спорных ситуаций нужно искать компромисс. Такого шо "я хочу и ниипет" быть не должно, иначе появятся затаенные обиды, неудовлетворенность (иначе это назвать сложно :)) и т.д. "
Согласен.
kutya

01 ноября 2007 13:46
В группе возможен только один коммунизм - военный.
Hextobin - я утебя что - мифический персонаж?
Andreas

01 ноября 2007 13:48
2 Eugeniy
А покажешь мне вступление Follow Your Home?)))))
hextobin

01 ноября 2007 13:49
2 kutya
да лана тебе дуццо)))
Eugeniy

01 ноября 2007 13:51
Andreas, а када мне его учить, если надо все время "бумца" играть?
:-D
hextobin

01 ноября 2007 13:52
сцуко, апять
kutya

01 ноября 2007 13:52
Коммунисты не дуются, они раздувают... ОГОНЬ МИРОВОй РЕВОЛЮЦИИ!
hextobin

01 ноября 2007 13:52
)))))))
Andreas

01 ноября 2007 13:57
2 Eugeniy
)))))))))))))))))))))))))))
Rompal

01 ноября 2007 14:06
Бля. ))))))))))))) Превая телега в последнем альбоме с форшлагами 32-ми и триольным выходом 8-ми.
Eugeniy

01 ноября 2007 14:07
Rompal, она самая...
ЙАД!
:-)
Andreas

01 ноября 2007 14:24
2 hextobin
Правильные вещи глаголишь....)))))
Mihalych

01 ноября 2007 15:30
А я вот всё жду када хегстубин наканец пустит в ход в этой словесной баталии свой главный контраргумент , длиной в 43 см)))))))
hextobin

01 ноября 2007 15:42
не, уже низзя - за сведение темы к хуям могут забанедь ))) хотя я итак зобанен ))
Имя:
Пароль:
только для зарегистрированных.
Во время редактирования можно использовать mml-тэги

Оставить след 8)
Комментарии от незарегистрированных пользователей не принимаются