This version of the page http://5nizza.kharkov.ua/5nizza21204.html (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2007-05-16. The original page over time could change.
ПЯТНИЦА общественно-иронический женедельник
НА ГЛАВНУЮ     АРХИВ     ИНФОРМАЦИЯ О ГАЗЕТЕ     КОЛЛЕКТИВ
Новости, основные события в стране и мире глазами Харьковских журналистов. То, что вышло в эфир, и то, о чем мы умолчали: о власти, о городе, о людях, живущих рядом с нами. Наши ответы на ваши вопросы, исследования и впечатления, сплетни и скандалы в жанре, свободном к пониманию всех, кого еще не научили верить во что положено. Обижаться на нас - все равно, что ругать календарь и влиять на погоду.


No 212
10 мая
2007


ВЛАДИМИР СОБОЛЕВ:
ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ


Передел собственности. В последнее время все чаще приходится слышать о конфликтах, связанных с незаконным захватом предприятий. Но промышленность — это только начало. По мнению экономиста Владимира Соболева, скоро рейдеры переключатся и на частную собственность граждан

        Соболев Владимир Михайлович, родился 49 лет назад в Харькове. По образованию — экономист, окончил харьковский госуниверситет. С 1978 года — на преподавательской работе. Доктор экономических наук. Сегодня — заведующий кафедрой Харьковского национального университета им. Каразина. Женат. Дочь — студентка. Любит путешествовать


       
        Эфир «Новой волны» от 17 апреля 2007г.
       ВИКТОР ФОМЕНКО: Владимир Михайлович! Откуда у вас такой пессимизм?
       ВЛАДИМИР СОБОЛЕВ: Знаете, как говорят? Если ружье в первом акте висит на стенке, то в третьем оно обязательно выстрелит. В качестве такого «ружья» во многих постсоветских странах выступает отсутствие системы защиты собственности, неважно — частной или государственной. А значит, несмотря на декларации и всякие законодательные нормы и гарантии, обязательно найдутся люди, которые захотят ее отнять. Ситуация затянулась и, к сожалению, усугубляется, причем рейдерские захваты — это только начало: у нас не защищены не только собственники корпоративных прав, но и простые обыватели.
       В.Ф.: Что вы вкладываете в понятие «защита»?
       В.С.: Я имею в виду надежную правовую защиту. Прежде всего, это тщательно прописанные законы, которые если не исключают, то минимизируют возможности отъема собственности. Это первый момент. Второй — правоохранительная система, которая призвана защищать людей от бандитизма в том числе. И, наконец, это эффективная судебная система. К сожалению, ничего этого у нас нет. Наше законодательство содержит массу лазеек, ловушек, дыр и так далее, которые умные люди могут поворачивать как раз против собственника. И в результате человек спит и не подозревает, что в один прекрасный день он может проснуться, а у него нет квартиры или машины. Не потому, что ее кто-то украл, а потому что, например, появляется судебное решение, по которому ты вроде бы уже и не хозяин, и тебе приходится идти в суд и доказывать, что ты не верблюд. Вот что самое печальное.
       В.Ф.: Но весь бизнес построен на инициативных людях, которые умело используют дыры в законодательстве. Чем рейдерство хуже?
       В.С.: Понимаете, есть разница между законной минимизацией налогов, которой занимаются во всем мире, и всем остальным. В ситуациях, о которых вы говорите, все сложно, все строится на субъективных мнениях, многие оперируют понятием справедливости. Но мы говорим о праве, а позиция многих так называемых рейдеров, когда начинается корпоративный конфликт, юридически бывает очень корректна. Первопричина неприятностей не в их действиях, а в другом. Собственники корпоративных прав редко вникают в детали получения собственности и многие вещи пускают на самотек, хотя надо было свои права зафиксировать и оформить. Проблема возникает из-за того, что собственник не подстелил соломки и его противник выдернул из-под него одеяло.
       В.Ф.: И как это может коснуться простых граждан?
       В.С.: Здесь несколько вариантов. Первыми жертвами криминального беспредела в отношении жилья стали пенсионеры, одинокие люди, пьяницы, люди, лишенные социальной защиты, опоры, семейных связей. Случаев очень много. Был человек,  — бац — куда-то исчез, и в его квартиру вселяется кто-то другой. Очень часто этот кто-то бывает связан с правоохранителями, которым случайно досталось завещание бомжа, умершего от сердечного приступа, которого потом сожгли в крематории — и следов никаких не осталось. Есть целый вид преступного бизнеса, в который вовлечены и работники милиции, и работники соответствующих служб, ведущие учет прав собственности на недвижимость, и сама технология оформления этих прав, которая позволяет подделывать соответствующие документы. После чего, на основании поддельных документов, можно явно криминальной сделке придать видимость законности. Здесь пока государство, к сожалению, проигрывает, оно не может ничего гарантировать. Второй часто встречающийся случай — это кричащий пример с «Элита-центром» в Киеве. Ты вложил деньги и думаешь, что у тебя будет квартира, а потом оказывается, что нет ни собственности, ни денег. Более отдаленная, но не менее опасная перспектива связана с действием новых тарифов. Одним из мотивов наглого и бесцеремонного повышения были будущие долги — долги населения за коммунальные услуги. И если сейчас технически и юридически потерять квартиру невозможно, кое-какие защитные механизмы у нас еще действуют, то впоследствии жилье может быть отобрано в уплату за долги. Тенденция складывается достаточно тревожная. Когда накопится некая критическая масса долгов, то среди людей будут выбраны самые беззащитные. И рейдеры пойдут не чисто правовым путем, а полукриминальным — более для них привычным.
       В.Ф.: Впечатление, что вы нагнетаете страсти. Все наслышаны о фирме «Аргумент ЦСБ», которая по поручению «Теплосетей» занимается возвращением долгов. Фирма тоже пугает возможностью лишиться квартиры, но реальных случаев, к счастью, ноль.
       В.С.: В данном случае — это страшилка и не более того. Страшилка, рассчитанная на неосведомленных граждан, на то, что они испугаются и побегут платить долги. Пока у таких фирм руки коротки. Но, тем не менее, большое начинается с малого. Готовь сани летом. Готовься к неприятностям и тогда они не застанут тебя врасплох.
в тему:

     – Я настроен серьезно поговорить о твоих родных!
     – Ну говори, в чем дело?
     – Я конкретно хочу поговорить о твоей маме!
     – Ну говори, наконец!
     – Итить твою мать! Ты когда вернешь мне двести долларов?!
    

       В.Ф.: Как готовиться? Повышать юридическую грамотность?
       В.С.: Безусловно. Время от времени очень многие люди куда-то переезжают, покупают и продают жилье. На этих так сказать стыках помимо чисто технических вопросов возникают и юридические проблемы, связанные с тем, что при оформлении сделок ты можешь остаться и без квартиры, и без денег. Поэтому обязательно надо во все вопросы вникать и иметь дело с авторитетными юридическими фирмами и авторитетными специалистами. Надо внимательно смотреть, что у вас в руках, правильно ли оформлены правоустанавливающие документы. Бывает, что «негаразды» тянутся еще с советских времен. Скажем, буква в фамилии неправильная или номер квартиры написан по ошибке не тот. Таких ошибок может быть очень много, и из таких маленьких ошибочек могут вырасти большие проблемы. Хочу дать совет людям пожилым. Позаботьтесь, чтобы будущие наследники не имели проблем с оформлением наследства, посмотрите, чтобы все было оформлено правильно и по закону.
       МНЕНИЕ ПО ТЕЛЕФОНУ: Я думаю, что следующим этапом после того как долги накопятся, будет принятие соответствующего закона о том, как правильно забирать у людей их собственность. То есть этот закон легализует то, что сейчас делается полукриминально. По идее, государство должно стоять на страже наших интересов. Но кто у нас государство? Чьи интересы отстаивают депутаты? Интересы бизнеса. Это первое. Второе: если предприятие тратит менее одного-двух процентов своих оборотных денег на обеспечение юридической и физической защиты, системы охраны, то оно обречено. И рано или поздно в плохом огороде появится хороший хозяин. Это и правильно, и жестоко. Но жестокости все-таки больше. Сейчас многие предприятия возглавляют так называемые «красные директора». Они производственники, ученые, но не коммерсанты. Они занимаются тем, чем не должны заниматься, они «плавают» во многих вещах. Хорошие юристы стоят дорого, это известно. Директора на этом экономят и потом теряют то, что есть. Немаловажный момент — отношение коллектива к своей фирме. Если коллектив не даст войти на предприятие ни судебным приставам, ни чужим охранникам, то у рейдеров ничего не получится. И ни один юрист не решит дело в их пользу. Пример — завод шампанских вин. Предприятие стали защищать не директор с юристом, не бухгалтер с ручкой, а именно трудовой коллектив. Должен быть создан какой-то дежурный отряд из числа охранников, потому что захват происходит, как правило, ночью. Я общаюсь и с теми людьми, которые захватывают, и с теми, кто противодействует. Это такой бизнес: одни захватывают, а другие за полцены решают все вопросы… Всем хватает работы.
       В.С.: Экономия на юридической службе — это действительно распространенное явление. Но вопрос намного более простой и в то же время печальный. Я много раз сталкивался с предприятиями, которые, грубо говоря, потеряли контроль. И не потому, что руководители скупые, а в силу своего легкомысленного отношения к вопросам защиты прав собственности. Они прекрасные менеджеры, прекрасные производственники, они хорошо знают технологию, рынки сбыта и так далее. Но при этом надо еще и заботиться, чтобы собственность была защищена. И если ты слабо готов, то потом на возможную защиту денег придется тратить намного больше. В Харькове нередки ситуации, когда хозяин спохватывается, а уже поздно. Бывает, что руководители начинают апеллировать к политическим деятелям: смотрите, мы того же партийного цвета, а нас обижают! Можно только горько улыбнуться. Если вопрос, чтобы тебя съесть, уже решен, то партийность не имеет значения. Деньги не пахнут.
       В.Ф.: По какому принципу выбираются жертвы?
       В.С.: В принципе, в любом предприятии можно найти какие-то зацепки для того, чтобы взять и захватить. Но в первую очередь объектами пристального внимания становятся выгодно расположенные площадки. В Харькове это один из доминирующих мотивов. Корни проблем лежат в том, что у нас законодательно очень запущен вопрос с землей. Землеоотвод у нас «запущен» еще с времен советской власти, когда все вокруг было колхозное и никто ни о каких правах не задумывался. И получается, что неупорядоченность этих вопросов на уровне конкретного предприятия плюс нерешенный вопрос об обороте земли на уровне законодательном сплетаются в опасный клубок. Решение, как это часто бывает, лежит в политической плоскости. Коммунисты и социалисты уже несколько лет торпедируют введение полноценного рынка земли. А значит — невольно покровительствуют рейдерам.
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       

       обсудить на форуме
       постоянная ссылка на статью


     Дамы и господа!
     Нам интересно ваше мнение о газете, о материалах, которые она содержит, и о темах, которые в этих статьях подымаются!
     О том, что вам понравилось, с чем вы не согласны, какие темы волнуют вас - вы можете рассказать нам, написав электронное письмо по адресу
5nizza@radioartel.com

С уважением, редакция еженедельника "Пятница"





www.5nizza.kharkov.ua   общественно-иронический еженедельник
© 2003-2007 Газета "ПЯТНИЦА" Харьков Украина      Web programming by Korobkoff