О БАНКОВСКОЙ
СИСТЕМЕ...

— Украинская банковская система в последнее время испытывает определенные сложности в связи с угрозами применения санкций FATF. Тем не менее за рубежом украинские банки признаются как вполне достойные контрагенты. На ваш взгляд, что происходит на самом деле?

— Я могу сказать, что за последние годы украинские банки достигли большого прогресса. Украина сегодня располагает уникальной платежной системой национальных электронных платежей. Такую платежную систему мало кто имеет даже в Европе. Она не дорогостояща и очень эффективна, технически позволяет проводить внутренние платежи в течение 40 минут.

Когда западные банкиры задают мне вопрос: “Какие у вас проблемы?”, я говорю: “Вы знаете, у меня их две — кадры и компьютеризация. Все остальные — производные от этих двух больших”. Немножко подумав, они отвечают: “У нас точно такие же”. Психологический портрет нашего и западного банкира почти одинаков. Другое дело, что одни — более развиты, другие — менее. В Украине тоже ведь есть хорошие головы и мозги, хорошие исполнители, музыканты, художники, скульпторы...

— А хорошие банкиры?..

— Думаю, что подрастают.

— Существует миф по поводу слабости украинской банковской системы. Как бы вы прокомментировали этот тезис?

— В последние три года украинская экономика находится на подъеме. В октябре, во время очередного отчета Всемирного банка и Международного валютного фонда, я встречался со своими зарубежными коллегами. Буквально все отмечали, что Украина по темпам экономического роста занимает лидирующие позиции в мире. Этот факт очень привлекателен для инвесторов. К сожалению, рост экономики у нас сопровождается какой-то непонятной политической шумихой. Вот этим мы отпугиваем от себя иностранный капитал.

Высокие темпы роста экономики, естественно, обусловили рост активности банков. У нас, например, в прошлом году прирост кредитного портфеля составил 30% (в позапрошлом году наблюдался примерно такой же). Но мне хотелось бы, чтобы за этими приростами мы не ухудшили качества кредитного портфеля. Банки заинтересованы в том, чтобы кредиты были эффективными. Поэтому я считаю, что финансовая система должна быть прозрачной, а правила игры — одинаковыми для всех. В нашей практике наберется масса примеров, свидетельствующих о неравноправии кредитора и заемщика. Вот один из них. Несколько лет назад одному известному предприятию понадобился кредит в сумме около $70-80 млн. Я попросил японцев вместе с нашими специалистами изучить его. Предприятие, действительно, спокойно могло “отработать” кредит, но японцы ему отказали только потому, что президент этой компании начал диктовать свои условия. Везде в мире условия диктует кредитор. У нас они еще обсуждаются. Мне кажется, это и психологическая, и законодательная проблемы (привычка считать деньги в чужом кармане и нежелание отдавать долги). До тех пор, пока приоритет не будет отдан кредитору, “кредитный” порядок не наступит, и инвесторы к нам не придут.

— Поделитесь, пожалуйста, своим мнением о том, как строить филиальную политику банка, на что должны быть ориентированы планы развития филиальных сетей?

— На мой взгляд, прежде чем развивать большую филиальную сеть, нужно продумать систему управления. Без собственных платежных систем, с помощью которых можно оперировать всеми денежными потоками, входящими и исходящими, филиальной сетью управлять невозможно. Все-таки операционный риск есть. Мы, например, пошли по пути создания головных региональных филиалов, которые могли бы сами строить сеть подразделений в зависимости от ситуации в регионах и предлагать экспортерам необходимые банковские услуги. Таков наш принцип.

— Насколько украинская банковская система готова сегодня к долгосрочному кредитованию? В какой мере украинские банкиры понимают то обстоятельство, что они сами себе формируют будущую клиентскую базу?

О МЕЖДУНАРОДНЫХ
РАСЧЕТАХ...

— Расскажите, за что именно ваш банк получил награду?

— 17 декабря 2002 года Укрэксимбанку в третий раз была присуждена награда JP Morgan Chase “Признание качества за 2001 год”. Эти награды также вручались банку по итогам работы за 1995 и 2000 годы. Банк JP Morgan Chase уже в течение шести лет присуждает эту награду своим банкам-корреспондентам, достигнувшим высокого уровня мастерства при осуществлении операций. Перед этим мы получили сертификат качества. Это означает, что мы работаем на уровне мировых стандартов.

Критерии определения лучшего клирингового банка очень высоки. В течение шести месяцев, как минимум, 92% объема всех SWIFT-платежей в американских долларах должны проходить без дополнительной обработки, а среднее количество дебетовых платежей в месяц должно составлять более $1 тыс. Мы достигли показателя 99% (средний показатель по группе элитных банков — 94%). Кстати, не люди определяют эту цифру, а компьютер, который в течение года ведет анализ поступающих документов и производит их обработку.

В прошлом году, когда мы получали сертификат качества, среди 6 тыс. банков в мире такой сертификат имели только 232. В этом году мы получили, так сказать, грамоту вместе с призом. Это более высокая степень отличия, свидетельствующая о стабильности работы.

— В чем особенность организации международных расчетов у вас, если их отмечает зарубежный партнер?

— Мы определили для себя очень высокие критерии в отношении осуществления расчетов. Для этого стандартизировали весь процесс прохождения платежей. Специально для этого создали мультивалютную “Расчетную палату”, которая осуществляет все платежи клиентов и банков-корреспондентов, используя сеть SWIFT и внутрибанковскую платежную систему (ВПС). Количество транзакций, проведенных Расчетной палатой за 2002 год по счетам Лоро и Ностро, составляет 7 млн; 200 тыс. из них — в валюте. На основе ВПС действует также и наша внутренняя “валютная биржа”, а также система трансфорентного ценообразования — ТМИС, с помощью которой мы оцениваем качество работы наших филиалов, структурных подразделений. Система очень эффективна — каждые 15 минут она дает полную картину всего происходящего в банке.

— А в каких случаях документы нуждаются в дополнительной обработке?

Александр СОРОКИН несерьезно о серьёзном

— Александр Николаевич, давайте к окончанию разговора немножко пофантазируем. Вот представьте, что вы — глава Нацбанка. На что, в первую очередь, были бы направлены ваши действия в этом качестве? — Вообще-то, главой Нацбанка я себя не представляю (смеется). Тем более что совсем недавно председателем правления НБУ был избран Сергей Леонидович Тигипко. Надеемся, что мы совместными усилиями будем способствовать дальнейшему повышению уровня работы банков и развитию экономики страны.

Поэтому, участвуя в мировых платежных системах, обслуживая денежные потоки корпоративных клиентов через систему SWIFT или Europay International, мы также строго стандартизировали все операции по проведению платежей. К примеру, Укрэксимбанк является единственным клиринговым банком международной платежной системы Europay по проведению расчетов по карточкам в гривне в Украине. Это значит, что все операции коммерческих банков, работающих по этой системе, в конечном итоге идут через нас. А это особый комплекс обслуживания и довольно сложная система.

— Ваш банк оценивали на фоне неких западных стандартов. Как вы можете охарактеризовать стандарты украинского банковского сервиса по сравнению с тем, что предлагают иностранные банкиры?

— Некоторые немецкие банкиры, знакомые с нашей системой, утверждают, что сервисное обслуживание большинства украинских банков даже лучше немецкого. Объясняют это тем, что у нас еще не очень большие обороты и меньше платежей. А я бы отметил хорошую квалификацию наших специалистов, изучение всего лучшего, что делается, в мире, и перенос этого в культуру отношений.

О МОТИВАЦИИ
ПЕРСОНАЛА...

— Дает ли награда какие-то привилегии вашему банку?

— Она не дает ни привилегий, ни денежных премий, ни скидок. Это ценится только как признание профессионализма. Ну, вроде как вымпел... “ударника капиталистического труда”. Конкурировать на рынке банковских услуг можно и без грамот и транспарантов, но обязательно с хорошей аналитической и технологической базой. Об этом свидетельствует количество открытых у нас Лоро-счетов — 76. Из них 49 счетов — банков-резидентов и 27 — банков-нерезидентов, а также более 20 тыс. счетов, открытых юрлицам. JP Morgan Chase, а также 20 крупнейших банков предоставили Укрэксимбанку кредитные линии для осуществления конверсионных операций и операций по торговому финансированию. Только за последний месяц поступило несколько предложений от ведущих западных банков об открытии у них счетов и установлении кредитных линий.

— Какой должна быть политика мотивации персонала для того, чтобы банк добивался успехов?

— Механизм побуждения или мотивации стар, как наш мир — еще никто не придумал ничего лучше сочетания кнута и пряника, т.е. администрирования и поощрения. Естественно, мы стремимся выделить людей, которые лучше работают. Ведь банк — это учреждение, где почти все сведения о клиентуре составляют коммерческую тайну. Поэтому руководство банка стремится к тому, чтобы в основе взаимоотношений с персоналом присутствовал здоровый дух и блеск в глазах. Естественно, должна быть создана моральная и материальная основа...

—...Этого блеска в глазах...

— Он просто создается за счет настроения. Как экономист, точно могу сказать, что до определенного уровня высокие заработки или динамика роста стимулируют, потом начинается дестимуляция. Многие специалисты готовы отдать предпочтение работе в здоровом коллективе с высокой культурой отношений, где нет скандалов, склок, интриг, и при этом получать на 20-30% меньше денег.

В то же время спрос должен быть объективным. Каждый работник должен четко представлять — если он отлично выполняет свои обязанности, то будет обязательно и замечен, и отмечен. Но и в противном случае, если он что-то не доделает или не выполнит, это тоже будет замечено.

Кстати, о мотивации — добавлю, что у нас в банке есть хорошая экономическая библиотека и свой учебный центр. Я вообще считаю, что нужно человека сначала научить, а потом с него требовать. Мы давно уже сделали вывод, что постижение учебного материала в виде лекции составляет всего 5-7%. А если обучение наладить в виде “тренажа” с разбором конкретных рабочих ситуаций, то усвояемость повышается значительно. Все наши специалисты проходят и обучение, и аттестацию. Ежемесячно два-три наших сотрудника стажируются за рубежом. Несколько лет назад для 16 финансовых аналитиков совместно с Эксимбанком Японии был организован цикл специальных семинаров. Знаете, что такое учеба по-японски? Это начало занятий в 8.00, окончание — в 23.50 и двухчасовое задание на утро. Уверяю — все, кто прошел это крещение, стали специалистами экстракласса. Представляете, какой капитал в голову!

— Планируете ли вы в дальнейшем подобное обучение сотрудников?

— Конечно! У нас существует перспективный план работы с кадрами. В головном офисе, да и в филиалах, работают доктора, кандидаты наук, заслуженные работники.

— Они защищались, уже работая у вас?

— Некоторые да. Других мы приглашали...

— Вы применяете метод поиска уже готовых специалистов из других банковских учреждений?

— Скажем так, мы комбинируем... Но в последние два-три года выдвижение происходит, в основном, из нашего резерва кадров.

Александр СОРОКИН о мировых тенденциях

— Известно мнение Всемирного банка о том, что уровень капитализации вашего банка должен быть раз в пять выше. — Да мы и сами считаем его недостаточным. — Что вы намерены делать, чтобы его повысить? — Сегодня наш капитал составляет примерно 407-410 млн грн. Поскольку Укрэксимбанк имеет статус государственного, есть несколько источников увеличения его капитала. Сразу скажу, что мы рассчитываем не на бюджетный источник финансирования, а только на свою эффективную работу. — Не могли бы вы прокомментировать тенденции развития банковской системы Украины по сравнению с российской? — Если рассматривать тенденции развития с точки зрения роста капиталов, то Украина пока отстает от России. У нас нет стратегических ресурсов, на которых создается капитал российских банков. Я имею в виду энергоносители. К тому же производство товаров, традиционно поставляемых Украиной на экспорт, довольно трудоемко — например, производство зерна. И удельный вес импортных составляющих в нашей продукции высок. А по уровню организации управляемости этим сектором — мы впереди.