beaverfromkiev: Про юрЫстів
Castor Fiber Esq ( [http://beaverfromkiev.livejournal.com/profile] beaverfromkiev ) wrote, @ 2006 - 03 - 06 14:05:00 Current mood: співчутливий Entry tags: юристи і клієнти Про юрЫстів Зовсім нещодавно розповіли історію про те, як юрЫст однієї дуже відомої і дуже великої юридичної фірми порадив директору компанії (клієнту юр. фірми) при відвідуванні податкової з метою отримання нової довідки про реєстрацію платником певного податку, захопити з собою довіреність на себе ж. Довго не думаючи про зміст поради (ну, юрист все-таки сказав), директор оформив на себе довіреність за формою, яку запропонував той же таки юрист, а саме тіпа: ТОВ "Ля-ля", в особі директора пана ХХХ довіряє пану ХХХ від імені ТОВ "Ля-ля" ______________________ (в цьому місці був пробіл), сам підписав її і завірив печаткою! Причому юристом було вказано, що оцей пробіл про те, що саме довіряють пану ХХХ, мають заповнити у податковій ("Їм видніше")!!! Можете собі уявити обличчя податківців. Не приховуючи свого шаленого захвату, вони зізнались, що такого ще в своєму житті не бачили %) Повернувшись в офіс директор розмірковував у голос: "А чи не змінити нам юристів?". Висновки: 1. ЮрЫсти є усюди:(( 2. Навіть прості завдання ЮрЫсти можуть фантастично ускладнити. 3. IMHO досить небезпечно створювати ситуації, коли клієнт починає відчувати себе ідіотом (і особливо прикро, коли це стається у держ. органах, співробітники яких не завжди претендують на перемогу в номінації "Мозок країни"). ( Post a new comment ) Відкрию Вам страшну таємницю ;) mentbuster 2006-03-06 04:46 pm UTC ( link ) В великих та відомих юридичних фірмах України зазвичай працюють... найбездарніші юристи країни. Тому що (с) велика юридична фірма - це чийсь "дах", а зовсім не конгломерат світлих мозків, які надають перевагу самостійній роботі з клієнтами і "пантів" у вигляді офісів та секретарок-поблядушок просто не потребують ;) В "хвірмах" працюють, за рідкісними виключеннями, невпевені в собі лохи, які нездатні на самостійний пошук та обслуговування клієнтури. За свою "галузь" в цьому питанні голову даю навідріз. Чула від людей з інших галузей, що у них така сама хрень - чим шарага крутіша на вигляд, тим гірші там специ ;( ( Reply to this ) ( Thread ) Re: Відкрию Вам страшну таємницю ;) beaverfromkiev 2006-03-06 05:45 pm UTC ( link ) А яка "галузь" - своя? ( Reply to this ) ( Parent ) Re: Відкрию Вам страшну таємницю ;) beaverfromkiev 2006-03-06 06:19 pm UTC ( link ) А ще по суті. Я не можу погодитись, що у великих та відомих юридичних фірмах України зазвичай працюють найбездарніші юристи країни, але стверджую, що таке трапляється. Як на мене, гарний офіс і наявність секретарів (з особливостями, чи без;) ще не вказує на рівень юристів, що там працюють. Мушу це стверджувати, бо інакше доведеться і мене зарахувати до "невпевених в собі лохів, які нездатні на самостійний пошук та обслуговування клієнтури"%) А я так нє хачу! Але що такі кадри там трапляються, це точно! Що стосується "чим шарага крутіша на вигляд, тим гірші там специ", то тут можуть бути свої особливості. Я впевнений, що великі "круті" фірми можуть набирати собі співробітників за знайомствами чи родинними зв'язками, і від того дуже багато втрачати. Але у випадку, який я навів, ідеться про (увага!) міжнародну юридичну фірму, в яку не набирають за знайомствами і родинними ознаками (ну хіба можу спокусилися б на сина/дочку Міністра юстиції:), а також дуже жорстко контролюють процес надання послуг клієнтам. А глюк стався, як на мене з декількох причин: 1) не прослідкували, що молодший юрист видає клієнту нагора, а отже у нього малувато почуття відповідальності. 2) зациклились на тому, що спілкуватися з клієнтами треба майже виключно англійською мовою (при цьому при наборі на роботу перевага надається юристам із західною освітою), листи писати англійською мовою і таке інше. А який сенс юристу чудово знати мову, і не розуміти суті питань? Коротше кажучи, моя позиція – погані юристи є усюди, навіть у фірмах, що загальновизнано вважаються взірцем якості і надійності! ( Reply to this ) ( Parent ) Re: Відкрию Вам страшну таємницю ;) andriyko 2006-03-06 09:28 pm UTC ( link ) Несмотря на уже почти два года со дня "Великого Исхода", не согласен. Фирма фирме рознь. У нас идиотов не держали и не держат, я - лучшее тому подтверждение :) ( Reply to this ) ( Parent ) fairy_like 2006-03-06 05:03 pm UTC ( link ) я думаю, що цей юрист був дуже злий за щось на свого клієнта і вирішив відомстити виставивши його дурнем:) ( Reply to this ) ( Thread ) beaverfromkiev 2006-03-06 05:50 pm UTC ( link ) Та ні, йому зовсім не було за що злитись на клієнта. Крім того, якщо про цей випадок дізнається його керівництво, то у нього є шанси навіть втратити роботу! Я звичайно знаю про юристів з тотальним почуттям гумору, які складаючи статут підприємства включають до видів його діяльності фарбування хмар etc (що не наносить жодної шкоди клієнту), але це, як на мене, зовсім інший випадок. Крім того, я не знаю, як треба злитись на клієнта, щоб таке йому порадити. У клієнта виникло природне враження, що юрЫст просто не шарить, бо сам він від цього надто сильно не постраждав (якщо не враховувати глибокі моральні страждання від глумливих поглядів скажених податківців:) ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) mentbuster 2006-03-06 09:34 pm UTC ( link ) Звичайно, толкові юристи інколи працюють в крутих хвірмах, але... недовго ;) Як тільки вони освоюються , то відразу роблять звідти ноги, бо працювати на себе на порядок приємніше та вигідніше. І ще одна категорія вмєняємих юристів з хвірм - це ледачі чи невпевнені в собі люди, яким ліньки самостійно шукати клієнтів, але які шарять в праві (особливо охоче такі "набивають руку" в якійсь окремій, вузькій категорії справ) та готові працювати на дядю за стабільну фіксовану зарплатню та нормований робочий день. ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) beaverfromkiev 2006-03-07 12:58 pm UTC ( link ) Невже будь-яка галузь юриспруденції??? ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) mentbuster 2006-03-07 04:06 pm UTC ( link ) Що значить "будь-яка галузь"???!!! Я спеціалізувалася в теорії держави та права, а також в конституційному праві. Деякі галузі українського права знаю майже досконально, а в тих, що знаю поверхнево - завжди посилаю клієнів до колег ;) "Не жени, сонечко" - стосувалося Андрійка, з яким ми регулярно міняємося клієнтами, але щось не туди запостилося :))) ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) beaverfromkiev 2006-03-07 04:20 pm UTC ( link ) Я вже зрозумів:)) А які галузі є найближчими? Це справді цікаво з точки зору до кого спрямувати клієнтів з певних питань! Можу відзначити, що якщо andriyko довіряє своїх клієнтів, то я б також не задумувався. ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) mentbuster 2006-03-07 04:55 pm UTC ( link ) Вся криміналка, крім господарських злочинів - по них працюю лише в парі з тими, хто в цьому шарить - тобто, я відповідаю за процесуальну частину, а хтось інший - за матеріальну. Дуже класно шарю в нерухомості, спадщинах будь-якої складності та взагалі в цивілці-побутовці. "Для душі" займаюсь проблемами судоустрою ;))) ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Моя галузь, звісно, юриспруденція ;) beaverfromkiev 2006-03-07 05:09 pm UTC ( link ) Супер! Серед моїх знайомих досі не було справжніх фахівців з кримінального! Тепер будуть:) ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Взагалі-то, мій чоловік - екс-суддя Василенко ;) mentbuster 2006-03-07 07:50 pm UTC ( link ) Це те саме безумне створіння, що порушило кримінальну справу проти Кучманоїда. А по сумісництву він - дійсно найкращий фахівець з кримінального права та процесу, бо безупинно саджав людей з 1968 по 2005 рік, не забуваючи при цьому постійно та наполегливо самовдосконалюватись та підвищувати свій професійний рівень. Я, власне кажучи, закохалася в нього, прочитавши вирок, який клієнти притягли для оскарження. Я заявила, що вирок настільки досконалий, що я і не уявляла, що таке може написати смертна людина ;) Так ось - у Василенка ВСІ вироки такі, навіть по справах, в які ніхто ніколи не зазирне. Так що з будь-якими "кримінальними" питаннями - знаєте куди :))) ( Reply to this ) ( Parent ) ( Thread ) Re: Взагалі-то, мій чоловік - екс-суддя Василенко ;) beaverfromkiev 2006-03-08 10:40 am UTC ( link ) Супер! Насправді я про це здогадувався. А тепер знаю напевно:) ( Reply to this ) ( Parent ) Сонечко, не жени :) mentbuster 2006-03-06 09:59 pm UTC ( link ) Ти ж в підсумку звалив звідти, чи не так? ;) Це і є найкращим підтвердженням моїх слів - дивись далі по гілці. До того ж ти не по тих справах, у тебе підгалузь занадто специфічна - відповідна клієнтура "клює" саме на хвірми. До того ж твоя колишня шарага - виключення, яке лише підтверджує правило :) ( Reply to this ) Mini Sitemap: Manage Account Account Settings Upgrade Support & FAQs Be a Support Volunteer Feedback & Contact Us Site News & Updates LJ is OpenSource Our Policies LJ Gift Shop Downloads More... (Full Sitemap) Viewing Options | Privacy Policy | Terms of Service | About LJ Create an Account Post to Journal Explore Gift Shop Site & User FAQ Site Region Interest Username Email Gizmo/LJ Talk AIM ICQ Number Yahoo! ID MSN Jabber More options Username: Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID Password: Remember Me English • Español • Deutsch • Русский…