This version of the page http://censor.net.ua/r322240 (104.26.3.77) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2023-01-05. The original page over time could change.
солнечная станция Украина: "Как я стал независимым от веерных отключений" - первая домашняя электростанция в Киевской области (31.01.15 16:50) « Общество | Цензор.НЕТ
РУС
  • Новости
  • События
  • Резонанс
  • Видео
  • Блоги
  • Форум
  • Бизнес
17875 посетителей онлайн
Резонанс Общество
136 995 369
солнце (45) энергетика (1821) биотехнология (6) Тарифы на электроэнергию (1668) Ольга Скороход (281)

"Как я стал независимым от веерных отключений" - первая домашняя электростанция в Киевской области

Резонанс Цензор.НЕТ Общество

Автор: Ольга Скороход

Свой участок в селе Гнидын Бориспольского района киевский предприниматель Слава Мижарев в шутку называет взлетной полосой – у него подсвечены даже тропинки. Во время отключений света вся деревня в буквальном смысле черная, но дом Славы пышет комфортом. В отличие от односельчан, которые в период кризиса потратили деньги на покупку машин, диванов или дорогущих генераторов, он вложил деньги в солнечную электростанцию, чем избавил свою семью от головной боли веерных отключений.

Коммунальные расходы на обслуживание дома в 300 м2 и всего хозяйства составляют максимум 9 долларов в месяц! Мало того, Слава не только экономит, но еще и зарабатывает, продавая в общую сеть избыток полученной энергии по "зеленому тарифу".

В интервью Цензор.НЕТ Слава рассказал об успехе своего эксперимента: как устанавливал электростанцию, как подключался к "зеленому тарифу", а главное - насколько украинские законы благоприятствуют развитию возобновляемой и альтернативной энергетики. Также мы говорили, каким образом станция работает даже при отсутствии солнца, почему веерные отключения дают пиковую нагрузку на обычную сеть и что заставит украинцев массово обратиться к возобновляемой и альтернативной энергетике. Слава однозначен: главным препятствием в популяризации альтернативной энергетики являются неосознанность и фобии рядовых украинцев, отсутствие доступных кредитных ресурсов, а также отсутствие инициативы на высшем уровне.

- Украинский рынок в Европе считается одним из самих перспективных в плане альтернативной энергетики. Ничего не мешает в нашей стране развивать ее: огромное количество населения, производственные мощности, способные производить половину комплектующих, колоссальный рынок сбыта. При этом нам все правительства навязывали одну мысль: езди на бензине, топи газом, покупай уголь.

МНЕ СОСЕДИ ГОВОРЯТ: "ВЫКЛЮЧИ, ХОТЬ ЛЮДЕЙ НЕ РАЗДРАЖАЙ"

- Как Вы решились на свой эксперимент, да еще в кризисные времена?

- Как раз кризис и подтолкнул меня к такому решению. Этой осенью я спрогнозировал, что в Украине в связи со сложившейся ситуацией мощностей электросетей будет катастрофически не хватать. Сперва я решил купить генератор. В процессе пришел к тому, что за свой счет проведу эксперимент: установлю автономную солнечную станцию для электроснабжения своего дома.

Я спроектировал автономную станцию на 12 панелей общей мощностью 3 кВт. Подобрал аккумуляторы, инвертор (устройство, которое определяет логику работы системы). Наладил возможность работы свободной энергии: когда у меня избыток электричества, в доме включается для отопления кондиционер. Весь осенний период я за счет этого не использовал газ. Но самое главное - текущие затраты на содержание дома, гаража, бани, котельной и освещения участка составляют всего около 7-9 долларов в месяц. У меня в платежке электричество - 20 грн с копейками и газ в районе 60 гривен.

Кроме того, я экономлю на отоплении: в межсезонье я направляю свободную энергию на подогрев помещений. У меня есть печь-камин, которая является теплоаккумулятором. С ее помощью мне со всем хозяйством удается вкладываться в потребление газа в 1900 кубов. То есть, в минимальный тариф.

Хозяйственные пристройки, на крыше которых установлены солнечные панели

- Но сама станция, вероятно, стоит дорого…

- Стоимость всего оборудования составила около 7,5 тыс. долларов. Сперва поставил на 3 тысячи долларов. Потом, когда появилась возможность, я модернизировал систему. Причем, расплатился в гривнях по старому курсу.

Это намного лучше, чем любые стабилизаторы или блоки бесперебойного питания для котлов. Они стоят 500-700 долларов. За эти же деньги можно взять инвертор с функцией подключения солнечных панелей, докупить аккумуляторы необходимой емкости для резервного питания потребителей. А в следующем году к этой системе купить солнечные панели.

Монтаж делали собственными силами - не нашли квалифицированного подрядчика, поэтому пригласил молодых ребят, которые занимаются этим совсем недавно. С ними мы составили грамотное решение с последующей модернизацией. Нужно помнить, что кроме экономии вы покупаете комфорт. У меня никогда не пропадает свет, всегда есть вода, потому что насосная станция работает от электричества.

- Во время отключений света Ваш дом для соседей выглядит, как мечта?

- Я сделал подсветку дорожек на своем участке. Мне некоторые соседи говорят: "Выключи, хоть людей не раздражай". Я им на это отвечаю: "Ребята, вкладывайте деньги правильно". Я и мой сосед, который установил такую станцию после меня, - единственные в селе, у кого всегда есть свет. Я сам сделал проекты по энергоэффективности и уменьшил потребление холостого хода где-то в четыре раза. Сейчас у меня дом в стандартном режиме потребляет порядка 300-500 Ватт в час. Работы системы мне хватает на несколько суток.

ДЛЯ КВАРТИР ОПТИМАЛЬНЫМ ВАРИАНТОМ БУДУТ БУФЕРНЫЕ СИСТЕМЫ

- А как же "Караул, накрыло снегом батарею"?

- Это тоже миф. Во-первых, при правильной инсталляции можно регулировать наклон батареи. Конечно, во время диких снегопадов солнечная станция не будет работать. Но таких дней от силы 20 в году. На такие случаи можно купить маленький генератор мощностью 1-2 кВт, и его с головой хватит для заряда батарей.

Вот недавно были снега, мне хватало заряда солнечных батарей на 3-4 дня при пассивной работе системы. Просто вы знаете, что в период экономии не стоит включать духовку, бойлер, стиральную машину и другие энергозатратные приборы. На улице стоит лампочка, которая для домочадцев служит индикатором: если не горит, значит посудомойку и духовку включать не надо. Мы ставим их на отложенный режим - все домоется ночью. А на свет, отопление и воду вашей системы хватит.

- В квартире такую станцию не установишь, каким образом эффективно экономить в "четырех стенах"?

- Думаю, что для квартир оптимальным вариантом будут буферные системы - можно даже без солнечных батарей накапливать ту энергию, которая дается в период подачи электричества. Это в первую очередь актуально для жильцов, объединившихся в ОСББ. На этапе продажи объекта и утверждения технических условий дома буферная система должна входить в стоимость. Должны быть отдельные объекты, где можно платить за опцию, получая спецтариф на электричество. Это уже вопрос децентрализации энергосистемы. Ведь само по себе электричество дешевое, но его транспортировка стоит дорого.

- Какова в целом ситуация в Украине с альтернативной энергетикой и какие главные ошибки допускают украинцы, желая сэкономить на коммуналке?

- Рынок альтернативной энергетики по сути не готов к адекватным техническим решениям: каждый ставит, что хочет, при этом не считает стоимость обслуживания. Например, люди тратят тысячи долларов на установку и подключение новой подстанции и нового трансформатора. Но при этом, они по-прежнему зависимы от центральной сети. У меня есть пример: люди поставили генератор в дом площадью 800 м2. Они в день тратят 460 грн на топливо, при этом, каждые два дня нужно ездить за ним. Через три года в таком режиме эксплуатации этот генератор потребует серьезного технического обслуживания.

Второе: сейчас популярно покупать стабилизатор, но тот же инвертор выполняет функцию стабилизации напряжения. Таким образом на стабилизации можно сэкономить порядка 8-10 тысяч гривен.

В целом, проблема электричества у нас в стране связана с тем, что нет локальной генерации электроэнергии. Доставить электричество в жилой сектор с АЭС - это 90% всех затрат. Если у нас в каждом селе и районном центре было бы 20-30% автономного электроснабжения, желательно на возобновляемых источниках энергии, то сегодня проблемы веерных отключений не было вообще. Причем, никаких преград для этого нет, даже наоборот.

НЫНЕШНЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО УКРАИНЫ ПОЗВОЛЯЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫРАБАТЫВАТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ

- Это второй шаг, к которому Вы пришли?

- Именно. Все обвиняют братьев Клюевых в отмывании денег на альтернативной энергетике. Я согласен, что они стопроцентные коррупционеры, которые добавили негатива в понятие "зеленого тарифа" в стране Украина. Но, как по мне, проблема не в братьях Клюевых. Своровав миллионы, они протащили в парламенте важнейший закон. Текущее законодательство Украины позволяет самостоятельно вырабатывать электроэнергию. Это несет за собой определенные затраты, но не глобальные. Они пропорциональны стоимости подключения. Например, 3-5-киловаттное подключение в удаленной точке при установке 50 столбов обойдется в 60 тысяч гривен. Приобретение автономной электростанции обходится приблизительно в те же деньги.

Однако общественность абсолютно ничего не сделала для того, чтобы воспользоваться им. Поэтому проблема не в том, что кто-то что-то украл, а в самой культуре энергопотребления. В Украине рынка альтернативной энергетики не было, потому что люди абсолютно халатно относились к собственной энергонезависимости.

В Украине люди с доходом в 3 тысячи гривен сжигают газа и электричества в разы выше, чем европейская семья, которая зарабатывает 2 тысячи евро на человека. В Британии вполне обеспеченные люди живут при температуре 18-19 градусов. В Украине же люди в селах находятся на грани вымирания, но топят в домах 25 градусов, при этом открывая форточку.

- В своем эксперименте вы пошли еще дальше и теперь продаете избыток электроэнергии в общую сеть по "зеленому тарифу".

- Я понял, что летом у меня будет очень много свободной электроэнергии и решил развеять миф о том, что рядовой человек не может по "зеленому тарифу" продавать электроэнергию. Этот тариф был введен для домашних хозяйств буквально год назад. Вы как локальный потребитель имеете право вводить в эксплуатацию солнечную электростанцию и продавать излишки электричества по спецтарифу согласно Киотским соглашениям. В данный момент он составляет 0,37 евро. Например, вы потребили за месяц 50 кВт*час, а получили с помощью электростанции 100 кВт*час. Значит, разница, 50 кВт*час, будет считаться по "зеленому" тарифу. С этой суммы убираем налог на прибыль. Остальное приходит на ваш лицевой счет. Если вы потребили больше, чем выработали, то оплачиваете все, что сверх по обычному тарифу, при этом вкладываясь в минимальную зону тарификации.

Срок эксплуатации современных солнечных панелей без глобальной потери составляет 15-20 лет. При условии, что в стоимости системы они занимают около 30%, это позволяет обезопасить себя. В любом случае, вы в выигрыше. Во-первых, вы поможете своему селу снизить нагрузку на сеть как минимум в пик после веерных отключений. Во-вторых, вы отдаете излишки электричества обратно в сеть, чем снижаете общую нагрузку.

ДЛЯ ОФИСОВ "ЗЕЛЕНЫЙ ТАРИФ" ОСОБЕННО ЦЕНЕН

- Могу предположить, с какими бюрократическими трудностями Вам довелось встретиться.

- Наоборот. Повторюсь, путь для "зеленого" тарифа в Украине открыт. Для этого следует зарегистрировать свою станцию и подключить ее к внешней сети для продажи электроэнергии по "зеленому" тарифу. Никто из сотрудников Бориспольского РЭС не знал, как с этим работать, но пошли навстречу мне и помогли правильно и оперативно подготовить документы. Я заказал счетчик, стоимостью 2500 гривен, прошел аудит. Глобальных проблем, связанных с бюрократией или мифическими взятками, я не увидел - если ты не предлагаешь взятку, никто с тебя ее требовать не будет. Теперь я потребляю энергию по 34 копейки, ежемесячно отдаю разницу между тем, что сгенерировал и тем, что выработал по 0,37 евро за кВт (около 5 грн).

Мне абсолютно непонятно, почему у нас на рынке за услугу подготовки документов берут от 3 тысяч гривен до тысячи долларов. Там особо нечего готовить. Также я не понимаю, почему некоторые ставят себе трехфазное подключение. Почему бы не завести сначала одну фазу, а остаток денег потратить на альтернативную энергетику.

- Насколько в целом по Украине выгодно работать по "зеленому тарифу"?

- На первом месте в Украине, конечно, мега-станция Клюевых. Но гораздо эффективнее делать маленькие станции. Я узнал, что в Киевской области на момент установки моей станции по "зеленому" тарифу была подключена аж одна электростанция, несколько находились в процессе подачи документов.

Для офисов этот опыт особенно ценен. Сейчас доходит до того, что стоимость арендной платы в бизнес-центре составляет 20-30% от стоимости коммунальных услуг. Пик работы солнечных батарей летом, что совпадает с пиком потребления электроэнергии офисами (за счет работы кондиционеров). То есть, значительная часть полученной энергии будет уходить обратно в сеть. И отключения электричества такому офису не страшны. Я знаю, что в Киевской области автономную электростанцию подключили только несколько офисных центров.

Чем южнее, тем это выгоднее. Если бы я строил там гостиничный комплекс, то однозначно вкладывал бы в структуру затрат солнечную энергетику. Для них это идеальный вариант: в сезон по солнцу пиковые показатели. Всегда будут работать кондиционеры, всегда будет вода. В таком случае коммунальная система является местом для резерва.

- Почему локальные энергостанции эффективнее?

- Можно судить по опыту Великобритании. Там большое количество осадков, часто бывает оледенение проводов и другие катаклизмы. Британцы пришли к тому, что нет смысла вкладывать деньги в огромные магистрали. Они есть только в больших городах, а в жилых секторах все держится на маленьких локальных ТЭЦ и станциях. У нас же сотни миллионов долларов сжигаются в трубе вместо того, чтобы мотивировать людей ставить небольшие локальные электростанции. Объяснить это я могу только тем, что конкретные люди мечтают иметь монополию на этом рынке. А также низкой культурой энергопотребления.

ВЕЕРНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЮТ СИТУАЦИЮ

- Говорят, у нас люди, чем беднее, тем неэффективнее тратят деньги.

- Главная проблема - боязнь чего-то нового. Хотим жить в Европе, но так, как в Советском Союзе. Постсоветское население думает, что электричество и газ они должны получать почти бесплатно. Энергоэффективность у нас в стране очень медленно развивается из-за таких фобий. Пока гром не грянет - пока энергоресурсы не будут иметь среднеевропейскую стоимость - ничего не поменяется.

Наши энергетики в большинстве своем некомпетентны. Высшим пилотажем считаются дизельный и газовый генератор. Если раньше системы солнечной энергетики были в разы дороже по причине высокой стоимости оборудования, то в последнее время цена значительно снизилась. При инвестировании денег гораздо проще пойти по правильному пути и построить резервное электрическое питание на основе солнечной батареи и не знать, что такое веерные отключения света, скачки напряжения и частоты в сети. Не секрет, что чем дальше от Киева - количество таких отключений увеличивается, причем делается это в самое неподходящее время, когда люди приходят с работы, а детям нужно делать уроки.

- О неготовности рядовых украинцев к переменам Вы сказали, но как быть с другим концом палки - власть имущими? Как, по Вашему мнению, они должны продвигать идею возобновляемой и альтернативной энергетики?

- Украине как государству выгодно принимать мотивирующие законы, которые позволят создавать локальные энергокомпании, генерирующие электричество по районным центрам, селам, секторам производственных предприятий. Неэффективно вкладывать деньги в мифические облэнерго, которые на половину принадлежат россиянам. Без конкуренции энергорынок развиваться не способен. Все привыкли к мысли, что для модернизации нужны колоссальные деньги, но ведь при этом никто не мешает вводить на рынок новые компании.

Мешает популизм. Наших людей абсолютно дезориентируют в пространстве. Я считаю это преступлением экономического блока правительства. Людей нужно было заранее информировать, что сейчас у нас будут проблемы с энергоресурсами. На деле же эту информацию нужно выискивать в отдельных цитатах или на сайтах отдельных компаний. Тарифы их можно было поднимать постепенно по 5-7% в месяц. Можно было ограничить потребление электричества, пока было светло и сделать какие-то запасы. Пока у людей были деньги, они, зная о рисках, могли бы их потратить на альтернативные методы и модернизацию сетей. Частные хозяева готовы скидываться на установку резервных генераторов или буферных систем. Другая сторона медали - нет решений для тех, кто согласен платить больше, лишь бы им не отключали свет. Допустим, в нашем селе 30 % жителей готовы платить больше за то, чтобы им не отключали свет. Но им не предлагают никаких вариантов.

Не ведется информирование про ограничение использования электроприборов. При этом веерные отключения только усугубляют ситуацию. Разберем на примере дома. Вследствие отключения электричества в доме закончилась вода, повысилась температура в холодильниках и так далее. Таких домов 200. В момент, когда после веерного отключения включается все, вместо 80 Вт холодильник потребляет 600 Вт, насос начинает качать вместо 800 Вт 2-3 кВт. То есть, в первые 30 минут идет пиковая нагрузка, которая никогда не возникла бы. Про промышленный сектор я и вовсе молчу. Только в декабре начали учитывать возможные сбои в работе оборудования из-за веерных отключений.

В БРИТАНИИ ПРИНЯТЬ ВАННУ СЧИТАЕТСЯ РОСКОШЬЮ

- Кроме установки возобновляемых и альтернативных источников энергии, какие общие советы Вы могли бы дать по экономии энергоресурсов?

- Во-первых, осознанно тратить электроэнергию. Какой смысл топить, если у вас открыты форточки? И какой смысл вкладывать в солнечную энергетику, если вы не готовы дома поставить 8-Ваттные светодиодные лампочки. Путем замены лампочек на всем участке я снизил режим потребления дома с 1-2 кВт до 400 Вт. Вещи нужно называть своими именами: если духовка потребляет 3 кВт, то она потребляет 3 кВт. И для того, чтобы обеспечить ее работу, вам нужно либо сделать подключение к сети на 10 кВт, либо поменять духовку на энергосберегающую. То же касается и чайника. Используя термочайник, вы значительно сэкономите на электричестве.

То же касается и экономии воды. В Британии рядовой молодой человек со средней зарплатой не принимает ванну каждый день, только душ. Ванна считается роскошью - принять ее стоит примерно 60 гривен. У нас в стране никто этого не считает.

По поводу газа советую установить энергосберегающий газовый котел. Таким образом, минимальное давление газа у вас всегда будет, тогда как классические котлы заточены под определенное давление.

Очень перспективно покупать электромобили. Наша страна запросто могла бы на 30% перейти на гибридные автомобили либо электромобили. Электромобиль стоит 15-20 тысяч долларов даже с учетом растаможивания в Украине. Но опять-таки, со стороны государства нет поддержки. Можно было бы отменить таможенную пошлину на электромобили, тогда они бы стоили 12-13 тысяч дол. Но тогда будет падать рынок заправок.

И напоследок важнейший вопрос, который касается каждого гражданина: почему у нас такое громадное потребление электроэнергии в пике? Да потому что у нас в стране используется оборудование китайского производства, не заточенное под низкое энергопотребление. Чтобы использовать такие неэффективные чайник или духовку, человек должен устанавливать 50-киловатное подключение. Это много, по старым нормам должно быть 3-5. А вот если купить энергосберегающий чайник, он будет сохранять температуру несколько часов. Он стоит дороже, но в результате получится экономия. Такие мелочи позволяют в разы сократить энергопотребление.

- Если подвести итоги всего Вашего опыта, то его можно обозначить двумя словами: не бойтесь действовать.

- Если кому-то интересно, я с удовольствием поделюсь нашим опытом, мои контакты можно взять в редакции. Многое в руках рядовых граждан. Но, все-таки, должны быть созданы условия для того, чтобы люди на местах вкладывали в возобновляемые источники электроэнергии и позволяли диверсифицировать источники энергогенерации. Чтобы энергию, например, не тянули в Киев с Хмельницкой АЭС или из России.

Ольга Скороход, Цензор.НЕТ




Читайте Цензор.НЕТ в Telegram
Комментировать
Сортировать:
Страница 4 из 4
Olexander
Про цей генератор читав чимало. У жовтні було повідомлення про генератор фірми Локхід. Обіцяли, що через рік буде виготовлений прототип. З нетерпінням чекаю. Залишилося 9 місяців.
показать весь комментарий
01.02.2015 16:33 Ответить
Dmitry Yermak
Есть еще одна очень интересная тема, можно заработать конкретно. В Европе разработаны вертикальные ветроэлектростанции. Это когда лопасти имеют сложную форму и расположены вертикально. Форма конструкции просчитана компом. В связи с вертикальным расположением - такая станция очень компактна - условно - 50 см высоту и и 30 в диаметре. Можно сказать, например, что дом (ОСББ) поставив на крыше такую станцию будет освещать все свои этажи, подъезды и остальные помещения только за счет ветра. Поставив несколько - и на лифт хватит. А ветер на уровне крыши всех высокоэтажных домов есть всегда.
показать весь комментарий
01.02.2015 16:32 Ответить
Olexander
Яка ціна?
показать весь комментарий
01.02.2015 16:34 Ответить
Dmitry_V
Не вертикальные, а роторные. Причём ротор может быть как вертикальным, так и горизонтальным.
Общая проблема ветряков, включая роторные, - это шум и вибрация. Солнечные панели (для электрогенерации или подогрева воды) я вижу на очень многих крышах. А вот ветряки ставить себе на дома никто не спешит, минусы перевешивают.
показать весь комментарий
04.02.2015 13:03 Ответить
Dmitry Yermak
Так у нас все многоэтажками-свечками застроено. Такой себе апокалипсис постсоветский. Эту вибрацию и шум никто не почувствует и не услышит
показать весь комментарий
06.02.2015 05:03 Ответить
ZINTEC TD
Формула расчета мощности энергии ветра P=0.6*S*V^3, где
P- мощность Ватт ; S- площадь ометания кв.м; V^3- Скорость ветра в кубе м/с


Выходит 0,5*0,3=0,15 кв м
При средней скорости ветра 4 м/с
Р=0,6*0,15*64=6 Вт Это максимальная энергия ветра с учетом КПД ветрогенератора в 30%, в лучшем случае получится 2 Вт. А это один светодиод малой мощности.
Как Вы собираетесь осветить все этажи?
показать весь комментарий
20.05.2016 16:57 Ответить
Aviso Hela2007
http://censor.net.ua/forum/748116/tesla_avtomobil_buduschego_bez_benzina_kotoryyi_stremitelno_zavoevyvaet_amerikanskiyi_rynok_fotoreportaj/sortby/tree/order/desc/page/12#comment_49437323
04.01.15 19:48 "Тесла" - автомобиль будущего без бензина, который стремительно завоевывает американский рынок. ФОТОрепортаж

показать весь комментарий
01.02.2015 16:33 Ответить
Assault Breacher
на фотке - шевролей вольт. электромобиль с расширенным радиусом движения.
показать весь комментарий
02.02.2015 04:10 Ответить
Aviso Hela2007
показать весь комментарий
01.02.2015 16:36 Ответить
Olexander
У 1982 р., на перегонах у Японії 65 сильний автомобіль проїхав на 44 г бензину 100 км. Встановлений факт. Офіційно зареєстрований. Де він тепер. У 19 сторіччі на електроліз міді витрачалося в рази менше елктрики. Невже всі папери загублені? Таких фактів безліч. У всесвітню змову вірю. Бо як пояснити очевидний саботаж, а то й війну проти новітніх технологій в галузі енергетики.
показать весь комментарий
01.02.2015 16:38 Ответить
Aviso Hela2007
unknown) 31ea4b4f

"Прослеживается
четкая логика,

генератор росси, машины на электрике-обвал нефти,
саудиты и другие нефте магнаты поняли нужно срочно толкать нефть пока ее
кто то берет, лет 20 и нефть не нужна, кстати вроде бы в испании
придумана и воплощается технология батарей в 3 раза легче обычных,

с
запасом хода до 1 тыс км, низкой стоимость при пром производстве и
зарядкой до 15 мин.
показать весь комментарий
01.02.2015 16:43 Ответить
lu4
1000 км Х 100(300)Втч (средний расход электромобиля на 1 км пробега) = 100(300) кВтч ёмкость АКБ (у самой крутой из тесл 85 кВтч) - из этого 200 кВтч (среднее) Х 4(зарядка за 15мин) = 800 кВт - вопрос какая сеть выдержит такого потребителя, а если на "заправке" их несколько ???
показать весь комментарий
01.02.2015 16:56 Ответить
Aviso Hela2007
показать весь комментарий
01.02.2015 17:36 Ответить
Serg Gamma-ray
"Это какой-то позор..." - ездить на этом ******.... Я себя уважать перестану....
показать весь комментарий
01.02.2015 18:05 Ответить
МыслиВслух
Лягушонка в коробчонке
показать весь комментарий
01.02.2015 20:54 Ответить
Алексей Мандрика 3e614983
У тебя на такое (******) еще денег не хватит,катайся на автобусе дальше и не ***** про уважения тут.
показать весь комментарий
02.02.2015 15:52 Ответить
Serg Gamma-ray
Это твоя? Соболезнования....
показать весь комментарий
03.02.2015 07:19 Ответить
lu4
Интересный малыш но:

- одноместный - хоть бы уже делали тандем.
- при таком 2 задних колеса накладно - можно одно и с подвеской/ трансмисией попроще и полегче.
показать весь комментарий
01.02.2015 19:28 Ответить
Olexander
Десь за пару місяців перед заявою Локхід про створення термоядерного реактора, Рокфеллери продали свій нафтовий бізнес.
показать весь комментарий
01.02.2015 19:02 Ответить
Aviso Hela2007


http://my.teslamotors.com/goelectric#savings
.

http://my.teslamotors.com/goelectric#

.

http://www.teslamotors.com/
.

http://my.teslamotors.com/models/design
.

http://my.teslamotors.com/models/design
Почему мы никогда не будем ездить на водородных автомобилях
http://engineering-ru.livejournal.com/303902.html
показать весь комментарий
01.02.2015 18:34 Ответить
Aviso Hela2007
показать весь комментарий
01.02.2015 18:37 Ответить
Oleg En
Сам сейчас рассматриваю варианты резервного питания дома, вроде самый безгеморный вариант на первый взгляд показалось установка генератора с автоматикой, но как быть с периодами когда всем семейством уехали и в доме никого не осталось, а нужно что бы постоянно работал котел с насосами и холодильник с морозильной камерой... Пришел к выводу что нужно еще вместе с генератором покупать бесперебойник. Подумал еще немного, просчитал разные варианты и пришел к выводу что лучше себе поставлю бесперебойник, на выходе постоянно буду иметь стабильных 220 В и 50 Гц. Солнцем тоже интересовался, в качестве резервного питания, как описано в статьи, но изначально вкладывать такой сумы денег нету. Поэтому решил ставить инвертор с контролером заряда от солнца + АКБ где-то на 4 часа работы, а солнце может со временем поставлю.
показать весь комментарий
01.02.2015 20:14 Ответить
Олександр Гурба 27e107e1
Не можна сказати що самозабеспечення альтернативною енергією українця з середнім достатком неможливе. Можливе. Не вигідне - це інша річ. На будинок 100м2 треба викласти від 6 до 10 тисяч$ одноразово + приблизно $200 за рік. По теперішніх тарифах я плачу за ел.енергію та газ приблизно $500 за рік. Отже в кращому випадку я окуплю свої гроші за 20 років. Розрахунки наводити довго. Хто хоче звертайтесь особисто - відповім. Інші повірте на слово.
показать весь комментарий
01.02.2015 20:23 Ответить
Tanya Petrova
мене цікавлять розрахунки, зможете дати?
показать весь комментарий
02.02.2015 00:15 Ответить
Пан Олег
Ви зовсім не врахували тут можливість заробляти на продажі "зеленої енергії" в колективні мережі.
показать весь комментарий
02.02.2015 21:58 Ответить
Oleh Kashuba 20364ceb
Цікавлять Ваші розрахунки. Будь-ласка, чи неважко було б надати їх?
Чи враховували заробіток на "зеленому тарифі"?

Заздалегідь вдячний.

[email protected]
показать весь комментарий
19.03.2015 08:44 Ответить
МыслиВслух
Легким движением руки через день после опубликования "оригинальной" статьи автор поменял заголовок, внес правки в текст. После этого те, кто комментировал первоначальный вариант, выглядят, мягко говоря, неадекватами в глазах прочитавших "адаптированную" версию.
Понятие "журналистская этика", я так понимаю, для нынешних журналистов - пустой звук.

PS. А мы после этого удивляемся, что в Раде вносят правки в уже проголосованные законы...
показать весь комментарий
01.02.2015 20:45 Ответить
Зулусс
Автор чуть не убил научно-познавательный канал "Дискавери.Наука". (типа фсё, дальше нет совершенства, токо уборщицу на крышу нада с метлой)
показать весь комментарий
02.02.2015 06:03 Ответить
ViktorXP
народ, статейка - не более чем сопли по зеленому тарифу. солнечные батареи дают ток тогда, когда его в сети и так завались... они лишь разбалансируют энергосистему. КПД акумуляторов = пшик.

как-то так.
показать весь комментарий
01.02.2015 21:25 Ответить
Oleg En
не могу с Вами согласиться ViktorXP, как по мне очень интересный вариант альтернативы бенз./диз. генератору. На счет разбалансировки сети, на сколько мне известно Европа столкнулась с этой проблемой когда у нее было выработки от альтернативных источников более 5 % от всей мощности объединенной энергосистемы. А сейчас насколько знаю то 20% энергии вырабатывают от зеленой энергетики. Было бы желание со стороны наших минэнерего и КО что-то менять, а так зачем им напрягатся какие-то лишние движения делать, , вот при Союзе же было ... А еще боремся за независимость. Вот так и живем...
показать весь комментарий
01.02.2015 22:24 Ответить
Oleg En
на зеленом тарифе в нашей стране особо не заработаешь, кидают как наших инверторов так и иностранцев...))
показать весь комментарий
01.02.2015 22:26 Ответить
Слава Мижарев
VIktor - солнечная система дает энергию именно тогда когда идет пик потребления в дневное время. А вопрос балансировки очень актуален при условии если на территории нашей страны по всем регионам будут локальные генераторы энергии.
показать весь комментарий
02.02.2015 19:17 Ответить
Slava Kherson
Автору спасибо, однозначно, за материал, много полезной инфы. Как говорил величайший супертяж всех времен, не все могут смотреть в завтрашний день, мало кто может это делать. Завтра 1кВт вам ахметов зарядит по 5 грн.,закукарекаете подругому. Считаю решение проблеммы в комплексном подходе. Я купил год назад дом за городом, утеплил перекрытия, окна, спец. Пленкой, пробурил скважину на воду,заменил все лампочки на светодиодные, технику более экономичную, плачу за комуналку 5-7 у.е. + корзину бесплатных дров в сутки, правда живу на юге под херсоном. Мечтаю через 5 лет выйти на полнную автономность.смотрю пока в сторону грунтового воздушного теплообменника + рекуператор,солнечный коллектор, куча всего есть, дешевого!!!
показать весь комментарий
01.02.2015 22:20 Ответить
Olexander
Дешевого? Маєте на увазі в межах мінімальної зарплати?
показать весь комментарий
01.02.2015 22:34 Ответить
Olexander
В нас, у царських селах, взагалі й копійки ніхто за комуналку ніколи не платив. Не вірю, щоб десь платили. Це тільки ті, хто здуру вирішив оселитися серед нормальних людей, потрапили під відключення, і тепер заворушилися. А царські села в жодного разу не відключили.
показать весь комментарий
01.02.2015 22:37 Ответить
Oleg Penkovskiy
рекуператор для системы вентиляции - очень недешевое удовольствие (в тысячах евро)
показать весь комментарий
01.02.2015 22:47 Ответить
lezyo
Не совсем. Труба проложенная в земле вокруг дома на глубине 1,5 м позволяет подавать зимой при - 10 подогретый до + 14 воздух. Есть масса подобных решений реализованных в Украине.
показать весь комментарий
01.02.2015 23:34 Ответить
Slava Kherson
дешевого - 300-400уе. Если выживете на минимальную зарплату, с этим надо чтото делать)))) о чем можно говорить, если работаешь на дядю????
показать весь комментарий
01.02.2015 23:07 Ответить
lezyo
Нужно самосовершенствоваться и работать за те деньги которые тебя устроят
показать весь комментарий
01.02.2015 23:36 Ответить
мирза
он вложил деньги в солнечную электростанцию, чем избавил свою семью от головной боли веерных отключений
да, маладца! и много могут простые селяне (и горожане) ВЛОЖИТЬ ДЕНЕГ???
соросу, вальцману,турчинову,наливайченко,коломойскому,ахметову,януковичу,авакян,ефремову,ахметову,кучме и ющенко с григян, да еще таруте с пашинским и азарову с пинчуком тоже глубоко плевать на отключения... и у их семей и любовниц абсолютно не болит от этого голова! у нас счастливая страна и все для блага людей! вон сколько глубоко плюют на все трудности... а те кто испытывает трудности и "страдает" от отключений,безработицы и им нечем платить за лекарства и жкх-просто тунеядцы,лодыри,неудачники и гниды,которым не стоит вообще жить на украине и пачкать своими свинными рылами воздух, которым дышат такие святые и уважаемые, вышеперечисленные УКГГАИНЦЫ...)))))))
показать весь комментарий
01.02.2015 23:20 Ответить
Слава Мижарев
А что мы мы не зависили от кого либо. Нужно не всем но очень многим селянам не тачки покупать а деньги в свою независимость вкладывать. И не обязательно солнце вариантов есть Можно мни тец на село сделать скинувшись по двору)
показать весь комментарий
02.02.2015 19:14 Ответить
Alexander Boguslavsky
Интересно, а почем солнечные панели в Украине в расчете на цент/ватт? Сколько лет гарантии? Какой КПД? Спасибо за ответ.
показать весь комментарий
02.02.2015 01:39 Ответить
Слава Мижарев
в р-не 60-90 центов за ват. ( в зависимости от производителя) КПД 14-16,5 %
1 панель - 250 Ват - это самый топовая мощность сейчас (наиболее приемлемая цена за ват)
показать весь комментарий
02.02.2015 19:24 Ответить
Oleh Kashuba 20364ceb
Объясните насчёт КПД, пжлст. Если взять к примеру десять 300 Вт-ных китайских панелей (цена: 0.4-0.6 / Ват), сколько кВат/часов они смогут произвести?
показать весь комментарий
19.03.2015 08:54 Ответить
НБ
Все что написано - полная рекламная херня. Если бы в основе системы стоял мощный тепловой насос, то енергоэффективность была бы гарантирована, но самоокупаемость проекта растянулась бы на 40-50 лет с учетом износа и текущих ремонтов. Этот рецепт может подходит для "упакованных" чиновников предпенсионного возраста - "дурные" деньги то все равно надо куда-то засунуть!. Так за эти деньги можно платить даже дорого за все "без всех этих хлопот"! Сегодня единственно приемлемый путь экономии для людей обычных граждан это утепление. Благодаря дешевым материалам и собственому труду я сократил потребление газа в 2,5 раза - с 900 -1000 м\куб в месяц зимой до 350-400, что еще и вывело нас со 2-го на первый тариф И еще есть что утеплять! И можно еще переделать систему водяной обвязки с целью уменьшения литража воды в системе. Это доступно и реально.
показать весь комментарий
02.02.2015 01:58 Ответить
Слава Мижарев
1. Уважаемы НБ. "Херня" была бы если бы вы жили в месте где при нормальных условиях вырубают свет почти каждый день. А при текущей ситуации не использовать генерирующий или резервные системы не реально.
2. ВАШ тепловой насос (отлично к ним отношусь у самого пару воздух-воздух) без электричества и сети работать не будут. А завести генератор и топить обойдется мягко говоря не дешево и гиморно.
3. Утеплять нужно ( у меня все хорошо утеплено и анализ теплопотрь я делал.
И реклама чего )) Моего гаража ? Или зеленого тарифа который уменьшают.

То что чем вы пишете во второй части поста на 100 % поддерживаю. Но это другая тема.
показать весь комментарий
02.02.2015 19:06 Ответить
Зулусс
оно, конечно автор, слегка пыхнул непадеццки скалькулячил, ибо не строки его, огосударствлённые ложаться в закоулках моска, а ".... он уже вышел на улицу, чтобы отнести мыло на пробу в аптечный подотдел, как его осенила мысль о постройке деревянного велосипеда. Изобретатель работал три дня и из его рук вышел "бицикл Бабского". Всё это время мыло лежало в левом кармане брюк , нагревалось и никому нивидимое, меняло свой яичный цвет на голубой...." - статья реклама "Веснулина", ибо сходите на рынок, магазин или в аптеку, так сразу поймете - мы уже на зимовье раков!!! Да, с днём Бабака!!!
показать весь комментарий
02.02.2015 05:56 Ответить
Игорь Д
Физики подтвердили: генератор Росси работает!
показать весь комментарий
02.02.2015 08:20 Ответить
Aviso Hela2007
Мы
за
Централизованное Центральное отопление для всей Украины !
Заморозим ВСЕХ !
показать весь комментарий
02.02.2015 11:34 Ответить
Omic
Как можно было тратить 7,5 к$ не зная величины эксплуатационных затрат?! (стоимости и ресурса тех же аккумуляторов...)
Очень сложно поверить, что предприниматель сначала тратит деньги, а потом считает затраты. Не верю! (С)
показать весь комментарий
02.02.2015 10:07 Ответить
Слава Мижарев
А если света нет и дома семья, а вам на неделю уехать нужно. И воды нет. И света и Инета.
Я выбрал по своему субъективному мнению самый правильный вариант вложений.
Из:
- Генератор (устройство для подвоза топлива
- Бесперебойник (и на 15 минут не хватит на дом) )
- газовый генератор (очень сложно и геморно при уже построенном доме)
- свеча )
показать весь комментарий
02.02.2015 19:10 Ответить
Omic
А если метеорит на дом упадет?
показать весь комментарий
03.02.2015 09:41 Ответить
Слава Мижарев
По просьбам читателей как здесь так и фейсбуке. Сделал группу ( она открытая)
Там выкладываю все материалы и ответы на вопросы. + техническую спецификации.

Так же буду рад видеть там людей кому интересна эта тема. По мере возможности буду дублировать информацию тут. ( не все возможно увы выложить в виде картинок)

https://www.facebook.com/groups/393058400867818/
показать весь комментарий
02.02.2015 18:36 Ответить
Слава Мижарев
Первый ответ: https://www.facebook.com/groups/393058400867818/

Итак отвечая на вопросы читателей о своем опыте.
О бо всем по порядку.
1. Техническая часть
- 12 панелей по 250 ват.
- инвертор 3 Квт. ( пропускает и работает как стабилизатор до 6 Квт.)
в комплекте MPPT - контроллер (отдльно по контроллеру могу дать свои наблюдения). Инвертор умеет в режиме реального времени смешивать энергию внешней сети и солнечную при отсутствии солнца и частичном отсутствии сети берет недостающее с аккумуляторов.
- Аккумуляторы сейчас стоят кислотные GPL - Veтtura 150 А*ч. ( соединены последовательно) - 4 Шт. ( сейчас едут новые аккумуляторы Смайлик «smile» на испытания ко мне будет опыт поделюсь. Так же по Аккумуляторам сделал табличку пока по паспортам и вывел стоимость одного А*ч + коэффициент эксплуатации. Поделюсь в отдельно посте по Аккумуляторам.
- Монтажный комплект (отдельная история сейчас бы монтировал немного по другому Смайлик «smile»
- Комплект Реле автоматики ( постоянно меняется) Смайлик «smile»
- Для отопления в межсезонье поставил в самое большое помещение тепловой насос воздух - воздух ( инвентарный кондиционер) малой мощности работает отлично. ( завязался с автоматикой свободной солнечной энергии - доделываю. Включается нормально с выключением есть нюансы) поэтому просто смотрю когда есть солнце включаю.
- по зеленому тарифу и оборудованию и подключению включая документы и все бока подготовлю отдельный пост.
- А еще проверенная индкация наличия сети ) лампочка в доме напрямую от сети и на улице оказалась самым удобным и почти бесплатным вариантом.
Сбои:
1. Если перегруз то гибридные аккумуляторы выключаются приходится - включается через 3 - 5 минут. Автоматику выключил включаю в ручную. После модернизации потребителей проблема ушла.
2. Помехи по частоте во внешней сети (была проблема пока стоял дорогой стабилизатор, сейчас вырубил инвертор справляется на удивление....)
3. полный разряд батарей и соответственно износ - настроили таким образом: при отсутствии сети используются 20 % заряда. Далее в ручном режиме можно добавить по 25% ( жена справляется на ура так как есть индикация сети в доме все знают что духовку и чайник лучше не включать от батарей проблем не возникает) свет и холодильники потребляют копейки.
показать весь комментарий
02.02.2015 18:37 Ответить
Бекс Петрович
а не легше було попросити когось з сусідів підливати бензин в генератор під час відсутності вдома?
показать весь комментарий
02.02.2015 20:57 Ответить
Omic
Или научить жену подливать бензин... А не запоминать, что когда можно включать и что сколько потребляет.
показать весь комментарий
03.02.2015 09:40 Ответить
Бекс Петрович
Треба ставити газовий генератор на 5-6кВт, витрата газу 0,5л в годину.
Газ-пропан оптом, від 20 балонів можна купляти за 5.5-6грн за літр, а на заправці 6.5-7грн коштує
Можна вкластися в 1000у.е. на генератор та запас газу років на 5-10...
показать весь комментарий
03.02.2015 13:31 Ответить
Мускорта
На кого эта писулька рассчитана?
На пенсионеров с 50$ пенсии?

Которые массово проживают в особняках и не знающие, куда 7-10к зелени спустить?..
показать весь комментарий
04.02.2015 12:59 Ответить
Игорь Возный
Для всех кричащих о том что дорого!
продажа электричества по "зеленому тарифу" в 6-7раз дороже его потребления от РЭС
не выгодно?
Собираюсь перебираться жить в пригород, для меня данный пример очень интересен
показать весь комментарий
24.02.2015 21:25 Ответить
Ann Prihodko
Нашу семью тоже периодические отключения вынудили поставить генератор, после долгих изучений отличий поставили себе газовый генератор https://teploxata.com.ua/generatory/gazovye-generatory/ - такой, Vitals который. Параметры сети стабильные, работает хорошо. Муж сделал АВР и вообще классно стало.
показать весь комментарий
05.02.2017 10:53 Ответить
Volodimir Stepchuk
Я б Вам больше советова поставить небольшую солнечную электростанцию... и экономить будете, и дешевле и обслужеания не требует, например http://prel.prom.ua/p453813981-merezheva-gbridna-ses.html
показать весь комментарий
10.04.2017 23:43 Ответить
Андрей Шевченко a716908e
Интересная статья! Если бы каждый мог себе позволить солнечную станцию. Я знаю, что в условиях низкой солнечной активности, во время зимы и облачной погоды, обладают высоким КПД. Поэтому они будут полезны в любое время года. Я не совсем понял, что такое буферные зоны?Сейчас так же популярен вариант с твердотопливным отоплением. Это источник энергии более грязный и не комфортный, потому, что надо постоянно докидывать топливо. Хотя есть котлы с автоматической подачей угля...http://teploheat.net.ua тут можно ознакомится со всеми видами отопления от твердотопливного до солнечных систем.
показать весь комментарий
12.05.2017 16:36 Ответить
Виктор Адмиралов
Неудержался и поставил себе небольшую станцию. Дом не потянет, но как дополнительный источник очень помогает. Заказывал в http://solarservice.pro/, претензий нет
показать весь комментарий
04.08.2017 12:13 Ответить
Petro Petrenko 2541d319
Дуже дякую Вам за інформативну статтю!
Скажіть, будь ласка, хто замовляв у цієї фірми? https://prel.prom.ua
Чи надійні вони? Можна у них монтувати?
показать весь комментарий
21.08.2017 14:53 Ответить
Слава Мижарев
Добрый день друзья, по скольку мне пришла масса обращений и после множества разговоров с компаниями "професионалами" я принял решение и создали отдел проектирования, не продажи а именно проектирования эффективных решений для дома и офиса с использованием солнечных панелей. За менее чем 1,5 -2 года роботы мы первыми в Киеве ввели в эксплуатацию солнечную электростанцию. Ссылка на видео: Первая СЭС в Киеве а так же Репортаж про первую в Киеве СЄС. Наши инженеры проконсультируют с удовольствием ВАС. Заказать консультацию по тут Домашние станции - На крышные станции для Юридических лиц. Мы делаем визуализации подбор оборудования, анализ и полный комплекс работ по монтажу с гарантией до 3-х лет. Для тех кто строится настоятельно рекомендую обратится на этапе строительства. От меня персональная скидка.
показать весь комментарий
05.10.2017 20:34 Ответить
Страница 4 из 4
 
 
Посещаемость
за вчера 541 936
за месяц 16 983 662
Designed by ArtWeb