Уважаемый Евгений Олегович!

Часто обращаемся на Ваш сайт за информацией, и Ваш взгляд на болезни и лечение кажется нам оптимальным. Пожалуйста, уделите нашему письму немного Вашего времени, потому что больше обратиться нам не к кому, а нашему малышу очень нужна помощь. Если же Вы можете порекомендовать кого-либо в Пензе, будем очень благодарны.

А ситуация у нас такая. Сын (1 год 10 мес.) болеет уже полтора месяца, но все, что мы предпринимали, результата не дало. Началось все с чихания и насморка (2 ноября, за день до этого те же симптомы были у мамы, но натирания бальзамом "Звездочка" оказалось достаточно, чтобы все прошло на следующий день). 4-го началось покашливание. Давали бромгексин, "Грудной эликсир" (солодка и др.), лимон, натирали грудь и спинку камфорным маслом (по совету участковой), в нос - протаргол. На щечках небольшие проявления диатеза (вероятно, из-за малины). Под вечер поднималась температура порядка 37,5-38, стул жидкий (у ребенка в 3 месяца обнаружили дисбактериоз с золотистым стафилококком (90% кокковых форм в анализе кала), возможно из-за операции кесарева сечения, пролечились, но в стуле все равно растительная пища видна). Сейчас думаем, что зря допустили контакт с бабушкой, которая кашляла (по ее словам из-за того, сто замерзла, но спустя неделю ей прокололи гентамицин). С 7-го стали давать сироп "Бронхикум", мезим-форте. При осмотре 8-го участковая назначила отвар ромашки, Бисептол, люголь, тавегил. Сказала - трахеит, хрипов нет, горло красное. Попробовали помазать люголем, малыш так кричал, что его вырвало. Два раза за неделю давали пол-ложечки парацетамола от температуры (38,4), она сразу падала. Во сне не кашляет, да и вообще кашляет редко, например, когда заплачет. Не закашливается, кашель в основном продуктивный. 12-го приходил другой врач. Послушала его спящего (2 часа без единого кашля). Сказала, хрипы есть, обструктивный бронхит, дыхательная недостаточность 0-1 степени. Посчитали количество вдохов - во сне 21-30, днем 44 за минуту. Назначила проколоть ампициллин и папаверин, щелочное питье, супрастин, биовестин, эреспал, строго гипоаллергенную диету, сухое тепло, запретила "Бронхикум" из-за содержания меда. Сказала, что пару дней можно подождать с ампициллином, если не будет улучшений, то колоть. Температура 37-37,5. Я прочитала, что при обструкции супрастин не дают, в сиропе Эреспал - мед, папаверин в США вообще запрещен, составляющие биовестина чувствительны к аминопециллинам (к тому же они дают дисбактериоз). И у нас от этих рекомендаций камня на камне не осталось. Стали пить Лазолван, пару раз - Фенкарол (диатез прошел), делали прогревание солью, парафином, картошкой, массаж. 13-го начали давать Рулид, Энтерол 250. Сдали анализ мочи 15-го: лейкоциты 3-5, белка нет. Жидкий стул прекратился с начала курса Энтерола и не возобновлялся. Нос не очень хорошо дышит, слизь бело-прозрачная, высмаркиваться не умеет, а грушей очень трудно и с криками. 15-го выслушивались сухие и влажные хрипы. Участковая назначила эуфиллин, но его нельзя применять вместе с Рулидом и мы не стали. 16-го стали капать Називин (3 дня), лучше не стало. 19-го участковая сказала - хрипов нет, можно выйти погулять. 20-го вышли на 15 минут, вечером стал покашливать. 21-го участковая сказала - горло красное, вирусная сыпь. В тот же день у папы поднялась температура, нос заложило. Мы с сыном уехали к родителям. Там в нос капали сок алоэ с маслом расторопши, и насморк полностью прошел, а до этого пару дней храпел ночью достаточно сильно. Утром и после сна покашливал (продуктивно). Давали фарингомед, продолжали эхинацею, чабрец, ромашку. У сына вылезли два коренных зуба. 1 декабря вернулись домой, так как у папы температуры уже не было, кашлял он по его словам меньше, но по факту оказалось, что сильно (несмотря на пропитый Флемоксин, которым лечился за месяц до этого и забыл сообщить врачу, Биопарокс и Флюдитек). У мамы начался фарингит и стали побаливать уши, потом кашель спустился. У малыша 3-го декабря опять выслушиваются хрипы. 4-го сдали общий анализ крови: гемоглобин 112, СОЭ 10, эритроциты 3.9*10(12), лейкоциты 4,6*10(9), цветовой показатель 0,86 и еще какие-то нечитаемые нашим глазом буквы. Участковая сказала - практически нормальные анализы, виден небольшой микробактериальный сдвиг.

5-го ездили на диагностику по Фоллю (вместо рентгена), легкие в норме, воспаление в трахеях и меньше в бронхах, ЛОР-органах, а так же небольшие отклонения в тонкой кишке (врач поставил дисбактериоз), желудке, сердце (с рождения выслушивается шум, участковая сказала - интенсивный систолический, делали кардиограмму - написали "функциональный"), а также - золотистый стафилококк (пневмококков, микоплазмы прибор не показал). Печень, почки, иммунная система в норме. Протестировали препарат китайской медицины "Белый дракон" (растительное драже), доктор сказал, что от кашля подойдет, но стафилококк останется. Стали пить. 6-го в обед поднялась температура до 37, но сама снизилась через три часа без жаропонижающих. Малыш кашляет сильнее, откашливается, но в груди слышно похрипывание. Сами стали пить мама - сульфадиметоксин (бронхит, уши немного болят), папа - ципролет (помог). Ребенку капаем ИРС-19, даем Бронхо-мунал, пропил стафилококковый бактериофаг - безрезультатно, хрипы остались. Участковая опять назначила Бисептол или Лидаприм, но у нашей племянницы был от него отек Квинке и она лежала в больнице, так что мы боимся, как бы по наследству и сыну не досталось то же самое, аллергиков в роду хватает. Диатеза и серьезных простуд в период грудного вскармливания (до года и семи месяцев) вообще не было, и малину на даче прекрасно ел, а теперь вот такая напасть. У папы заложило нос (густая слизь), через несколько дней у мамы, 16-го - посапывание у сына, из бутылочки пьет и отрывается передохнуть. После алоэ с расторопшей признаки заложенности пропали. Начали Макропен (суспензия) 15-го, но пока сдвигов нет. Температура стабильно нормальная уже давно, ведет себя хорошо, веселый, спит нормально, дышит носом. У меня (мамы) после сульфадиметоксина кашель остался, уши прошли, но теперь снова дают о себе знать.

От кашля помогают сосновые почки - легче откашливается и позывов сильных нет, реже. Можно ли их пить ребенку? Как его лечить, что мы сделали не так? Свекровь уверяет, что если бы в самом начале натерли грудь барсучьим жиром, ничего бы не было... Малыш не гуляет почти два месяца, никто к нему в гости не ходит, хрип в груди даже руками ощущается, когда мы его берем. Боимся, что могут быть осложнения, и на микрофлору и сердце плохо повлиять тоже страшно. А в квалификации врачей, с которыми мы столкнулись во время болезни, мы не очень уверены.

Помогите, пожалуйста! С уважением, Галина, Андрей, Максик.

Ответ

Здравствуйте!

Что меня смущает во всех Ваших описаниях - с одной стороны вполне логичный и осторожный подход к лечению и ребенка и использованию лекарств, с другой, - полное отсутствие логики, при попытке сопоставить две такие фразы: "Температура стабильно нормальная уже давно, ведет себя хорошо, веселый, спит нормально, дышит носом" и "Малыш не гуляет почти два месяца". Некоторые комментарии. В принципе, я не вижу совершенно ничего серьезного в описаниях всех этих хворей. Создается впечатление, что имеет место банальная ОРВИ и если бы ее не лечили вообще, вполне возможно все было бы уже давно позади.

Опять-таки использование антибиотиков при нормальной температуре и нормальных анализах - это в корне не правильно. Хрипы, которые Вы слышите на расстоянии - это, скорее всего, так называемые проводные хрипы - слизь скапливается в верхних отделах (трахея, гортань) а звуки при дыхании "проводятся" по бронхам, но на самом деле - в легких чисто.

Главное в лечении - воздух, которым дитя дышит, поэтому, сидя дома, такое вылечить сложно. Оптимально - максимально возможное пребывание на свежем воздухе, обильное питье, растительные отхаркивающие средства - лучшее "Синупрет" - капли, если есть таковое в Пензе, по инструкции поймете, как и сколько. Если нет - можно и сосновые почки, и бронхикум, и микстуру с подорожником. Активно промывать нос физраствором (или "Салин"). Внимательно почитайте на сайте письмо про местный иммунитет. И если есть "непонятности" - конкретизируйте вопросы.

Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович

 

[Письмо]
Добрый день, Евгений Олегович!

Огромное спасибо за быстрый и внимательный отклик! Ваш подход и рекомендации полностью совпадают с тем, что мне хотелось бы самой делать. Но каждый раз, когда мы высовывали нос на улицу (даже за минуту-две, которые нужны, чтобы добежать до машины), по возвращении начинался частый кашель. Мы даже думаем, что из-за нашей поспешной вылазки на улицу все и началось повторно. К тому же у нас морозы -10-15. Дома, зато жарко, накрываем батареи мокрыми полотенцами, а вот пол - холодный.

Действительно, мы сначала думали, что это ОРВИ, и Рулид дали только после диагноза "обструктивный бронхит" с большими подозрениями на пневмонию и риском попасть в больницу, где церемониться не будут и проколют ампициллин. Все-таки с начала заболевания прошло уже 11 дней.

Может ОРВИ длиться полтора месяца?

И, если бы это было вирусное заболевание, помог бы Рулид? То же самое с нами, взрослыми, пока антибиотики не пропили родители и бабушки - ничего не помогало. А хрип слышит врач по ее словам в бронхах (уже 2 недели), в первом эпизоде - даже в верхушке правого легкого. Синупрет, кстати, искали - безрезультатно.

От Макропена за 4 дня приема видимых изменений не произошло.

Извините, пожалуйста, за дотошность! Галина


[Ответ доктора]
Здравствуйте!

Когда ребенок вдыхает холодный воздух, влага конденсируется в дыхательных путях, имеющаяся слизь набухает и вызывает кашель. Если нет засохшей слизи, так и кашля нет. Если выход на улицу сопровождается кашлем, так надобно гулять, пока не удалиться засохшая слизь, иначе эта слизь будет скапливаться, инфицироваться, вызывать бронхиты и т.д. Что такое обструктивный бронхит? - это как раз и есть воспаление бронхов, при котором в просвете бронхов скапливается слизь. Лечить это в жарком помещении - очень сложно. ОРВИ, разумеется, не может быть 1,5 месяца.

Кстати, сам факт бронхита и участие в нем бактерий - сомнений не вызывает. Если слизь жидкая - она бактерии убьет сама, если не гулять и сидеть в жарком доме - убивать придется антибиотиками - логикой тут не пахнет.

Я бы с ребенком гулял, и в комнате сделал 18 С, а Вы дали рулид - эффект одинаковый... Рулид и макропен препараты одной группы, рулид несколько сильнее, давать структурно близкие антибиотики, тем более слабый после сильного - неправильно, эффекта не будет, аллергизация - будет. А на взрослых все вышеизложенное распространяется точно также - ну разве что вред лечения не так выражен. Все определяется внутренней философией человека вообще и родителя в частности - что (кто) лекарь - Природа или доктора+химия.

Я свою задачу врача вижу в том, чтобы создать условия, при которых болезни протекают легко, а риск осложнений минимален, а лечить - только тогда, когда деваться некуда. Есть и другой подход - лечить, все и вся - кабы чего не вышло. Выбор пути нельзя доверить кому-либо - это как Вера - кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса...

Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович

 

[Письмо]
Добрый день, Евгений Олегович!

Спасибо большое за разъяснения, сейчас все стало намного понятнее и мы несколько раз выходили гулять. Кажется, хуже не стало. Только голос иногда становится хриплым, кашляет не больше обычного, и на улице и после улицы кашель не усиливается, а хрип в груди - как был, так и есть. Раньше кашель тоже проявлялся не при смене температуры (выход на улицу и заход в тепло), а спустя какое-то время и не становился продуктивнее (как должно быть при конденсации влаги), а наоборот, был сухой поверхностный (одним горлом) кашель и горло краснело. Это и озадачивает. Да и мы с мужем дома не сидели, на улицу ходили регулярно, но кашель был упорный и быстро спустился до бронхов.

Улучшил самочувствие только Ципролет. На счет антибиотиков я, конечно, согласна. Их применение - крайняя мера, но когда мне врачи говорят, что тут будет то ли пневмония, то ли хронический бронхит, то ли бронхиальная астма, и если не лечить антибиотиками, то осложнения бывают самые разные вплоть до ревматизма... Сразу чувствуешь себя преступником, что довели ребенка до такого состояния.

И еще - дали мы макролиды - образовалась резистентная флора, значит, они больше не сработают?

Свекровь очень рекомендует растирать барсучьим жиром, насколько это эффективно? Есть и еще много вариантов растираний - пихтовое масло, скипидарная мазь и др... Может ли от этого стать хуже?

Спасибо! Галина


[Ответ доктора]
Здравствуйте!

Вот видите, ВЫ, если не лечите, чувствуете себя преступниками, а ведь это Ваше дитя... Что уж говорить о враче, - он еще больше вашего будет лечить, ибо лечение всегда менее рискованно, чем не лечение... Но, тактически облегчая одну болезнь мы, в результате, стратегически уменьшаем общий уровень здоровья, в результате нормальные взрослые люди не могут справиться с ОРВИ без ципролета.

После приема любого антибиотика устойчивая к нему флора остается. Повторять не стоит, с интервалом менее 6 мес.

Растирания в принципе мало эффективны и больше лечат нервную систему родственников, чем самого "пострадавшего". Действительно нужны лишь тогда, когда тяжелая инфекция не сопровождается подъемом температуры.

Всего доброго и с наступающим Новым Годом! Комаровский Евгений Олегович