This version of the page http://911.lg.ua/index.php?showtopic=11586 (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2011-09-07. The original page over time could change.
Наша Неня - Северодонецкие форумы

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

246 страниц    1 2 3 > »   
 Наша Неня, украинский негатив
Опции
Aboo Banan
13.6.2007, 21:40
Сообщение #1


Борзописец


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 37 521
Регистрация: 9.9.2002
Из: из дому



Раз есть тема про позитифф, то должна быть и про негатифф.
Начнем, благословясь!

Пакет с клеем помогает забыть обо всем


[www.inopressa.ru] 13 июня 2007

Вон из канализаций
Конрад Шулер

На Ленинградской площади, сразу за "Макдональдсом", среди палаток и трактиров микрорайона на окраине города, посреди разрушенного здания в земле зияет яма. Днем здесь царит мертвая тишина. Яма – в рухнувшем потолке подвала – заполнена рваными мусорными пакетами, сломанными перекрытиями и искореженными железками. Солнце украинского лета нещадно палит. Из ямы поднимается "тонкий" запах сырости и человеческих экскрементов, пара мух пытается укрыться здесь от зноя. Но ближе к вечеру яма оживает. Что-то в глубине начинает копошиться, что-то шуршит в полутьме полиэтиленовыми пакетами, мелькает огонек пламени – и вот Вика выбирается на поверхность. С сигаретой в зубах.

Она, беременная, задевает своим животом с торчащим пупком край ямы и не успевает еще выпрямиться в полный рост, как за ней из укрытия начинают выбираться другие – Дима, самый младший, с короткой стрижкой – ему нет еще и 9, на лицо до глаз он натянул футболку, чтобы никто не видел, как часто он дышит клеем из пакета; Толик, руки которого покрыты шрамами – его отец умер от пьянки, и поэтому Толик не пьет водку, а только пиво; Юлечка в обтягивающей майке Playboy, которая уже умеет флиртовать так, как это делают девицы в центре города; и наконец Женя, самый большой из всех, который не вынимает из ушей наушников плеера, даже когда изображает удар кулаком по воздуху в неоновом свете реклам – чтобы все видели, кто здесь лучше всех владеет кун-фу.

Тюрьма советского образца

Никто точно не знает, сколько беспризорников живет по всей Украине в таких подвалах, в канализациях и на заброшенных чердаках. По словам Николая Кулебы из киевского управления по делам несовершеннолетних, их может быть до 40 тысяч. Ясно одно: по крайней мере в столице их число неуклонно падает. У милиции есть строгое распоряжение задерживать любого шатающегося без дела ребенка и возвращать его родителям или помещать в государственный приют. В Киеве в месяц задерживаются до 150 несовершеннолетних, а из центра города практически исчезли малолетние попрошайки, которые еще пару лет назад норовили окружить каждого попавшего в их поле зрения иностранца.

Но это не значит, что тем самым проблема была полностью решена. Поскольку украинские власти хоть и эффективны в быстрой поимке маленьких беспризорников, но после этого для детей зачастую начинается путь страданий. Юлечка и Женя рассказывают об этом в своем укрытии: тот, кого поймают, редко попадает в хорошее место. Андрей Васкович из Caritas Ukraine, который сам возглавляет во Львове мобильную станцию социальной помощи, подтверждает это. Государственные интернаты хоть и представляют собой иногда приличные заведения с внимательным персоналом и хорошим руководством, однако нередко он обнаруживал за стенами таких учреждений ужасные условия: тюрьмы советского образца, детские казармы, в которых сотни детей из-за отсутствия к ним интереса предоставлены самим себе. Для них законы улицы действуют и за закрытыми дверями.

Сеть по принципу "SOS – детские деревни"

Дети, повидавшие подобные места, рассказывают о беспредельном господстве старших над младшими, о побоях и штрафах, о том, как дети уродуют себя от отчаяния (типичные шрамы на руках, оставшиеся после порезов стеклами или консервными банками, сделанные в ломке), а также о бегстве и возвращении на улицы. Другие методы, говорит Васкович, например, проживание в семье, являются пока только единичными случаями, а частным заведениям, которые могли бы помочь, власти постоянно усложняют жизнь, поскольку для постсоветского менталитета многих госслужащих мысль о том, чтобы передать детей негосударственной организации, кажется провокацией.

Но недавно в Киеве произошло маленькое чудо. Частный союз, имеющий немецкие корни, Германо-польско-украинское общество под председательством жительницы Берлина Барбары Монхайм, получило разрешение открыть частный приют для детей на окраине города, среди жилых домов на станции метро "Левобережная". Концепция этого приюта для украинских реалий просто революционна. Вместо большого интерната должна быть образована сеть по принципу "SOS – детские деревни", состоящая из 10 небольших групп, в которых до 8 детей будут постоянно проживать с "социальными родителями".

6 лет оборонительных боев администрации

Проект под названием Our Kids стал возможен из-за своей нецентрализованной структуры и формы собственности только тогда, когда лично премьер-министр Виктор Янукович подписал в конце мая особый декрет, разрешающий реализацию программы Our Kids в качестве экспериментального пилотного проекта. В рамках проекта его участники будут заботиться о беспризорных детях вместо государства до 2011 года. Сегодня в распоряжении устроителей благодаря спонсорам имеется дом вместе садом, а 30 мая Барбара Монхайм вместе со своими коллегами отпраздновала открытие.

За этим успехом можно почти забыть о том, какие трудности пришлось до этого преодолеть. Несмотря на то, что инициаторы из проекта Our Kids достаточно быстро нашли влиятельных спонсоров, начиная от украинского стального миллионера Сергея Таруты, главы концерна Metro Ханса-Йоахима Кербера до Матиаса Крокова из банковского дома Sal. Oppenheim, средний уровень чиновников отказался от упорного сопротивления этому чужеродному организму гражданского общества в своем отрегулированном мире сиротских приютов только через шесть лет. А теперь президент Ющенко направил поздравительное письмо на день открытия, а премьер Янукович – своего представителя.

Совершенно нормальная обыденная коррупция

Именно Киев до последнего не мог решиться предоставить для проекта один из пустующих домов на окраине. Причины просты: "Чиновники привыкли получать личную выгоду от любой сделки с недвижимостью", – говорит Андрей Васкович из Caritas. У организации милосердия, которая не дает взяток, нет шансов. В последнем случае преграды, возведенные чиновничьими канцеляриями, смогли разрушить в том числе и инвестиции посольства Германии в Киеве.

Абсолютно нормальная обыденная коррупция еще больше осложнила реализацию проекта. Когда польская фирма Viessmann пару недель назад хотела переправить через таможню в Тирасполе спонсорские батареи вместе с комплектующими и монтажным оборудованием, таможенники сразу же нашли серьезные "ошибки" в документах – причем намекая на то, что 200 долларов могут несколько ослабить их серьезность.

Пакет с клеем помогает забыть обо всем

Когда польские водители заверили, что таких денег у них с собой нет, они в мгновение ока были взяты под арест за контрабанду и им тут же дали понять, что за разумные деньги – на этот раз за 100 долларов – срок их ареста может быть сокращен. И только когда вмешался адвокат, водителей снова отпустили в Польшу, а спонсорские батареи до сих пор находятся на складе в Польше, а не у Our Kids в Киеве.

В то время как в километре одни дети скоро найдут пристанище, другие на Ленинградской площади за рестораном "Макдональдс" достали немного пива и пару сигарет. Самые младшие как щенки ковыряются в смердящих кучах мусора, старшие в тепле ночи сидят на корточках в кругу, точно племя кочевников, и пускают по кругу пакет с клеем, который помогает обо всем забыть. После пары вдохов язык становится тяжелым, а лицо вялым как тряпка, но в голове начинают мелькать такие картинки, каких не увидишь ни в одном телешоу.

Беременная Вика хотела рассказать о своем ребенке. О первом, который родился в прошлом году – она потеряла его из виду в каком-то приюте зимой. Сейчас она хочет поклясться перед другими, что следующего, которого она вынашивает, она оставит при себе. Это также верно, как и то, что Иисус был спасителем, говорит девушка. Но когда при слове "Иисус" присутствующие взрываются от смеха, когда Юлечка и Женя, Дима и Толик, даже карапузы, копающиеся в мешках с мусором, больше не могут сдерживаться, она замолкает. И тогда она еще раз вдыхает содержимое пакета – теперь в ее голове мелькают лишь картинки, красочнее, чем в любом шоу.

13 июня 2007
 
Aboo Banan
15.6.2007, 5:11
Сообщение #2


Борзописец


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 37 521
Регистрация: 9.9.2002
Из: из дому



Днепропетра творенье, приветствую тебя!

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1950437

Посетил сей чудный град на прошедшие выходные. Небольшие зарисовки в стиле "что вижу, о том пою".

Поезд "Москва-Днепропетровск", едем с приятелем, пьём себе холодную перцовочку с холодной рыбкой-как положено, болтаем о всякой фигне, в купе ещё бабушка с внучкой откуда-то из-за Уральских гор, едут к родственникам куда-то под Кировоград. Девочке лет семь-восемь, выглядит на все 12. "Бабушка, а Украина, это маленькая страна или большая? больше, чем Югорск (все совпадения имён и названий являются совершенно случайными)? Бабушка: "ну, примерно, как наша область". На белгородской таможне симпатичные девки-пограничницы, специально их, что ли, отбирают, все отменно вежливые - "здравствуйте, счастливого пути..." Видно, что город очень вырос за несколько лет, большое жилищное строительство, новые дома, цывилизация... Харьков. Хмурые, пузатые мужики в форме с выражением людей с обострением язвы желудка шастают по вагону. "А _вы_ точно уверены, что у вас с собой _исключительно_ носимые, личные вещи"? У меня с собой - ноутбучная сумка, 5-литровый жбан пива "Балтика-7" (должок старому приятелю) + всякая фигня по-мелочи на сувениры друзьям и знакомым. "У нас ещё с собой жратва и выпивка, но в случае необходимости мы _лично_ превратим её в носимую вещь - в желудке". Господа-махновцы в конце концов отваливают ни с чем. Вагон тихо матюкается вслед, проклиная ЕБН'а, Кравчука и примкнувшего к ним как-его-там-Шушкевича.

После Харькова "картинка" сильно выцветает - некрашенные заборы, никогда не ремонтированные фасады домов, тепловоз, краске на котором - эдак лет сорок, на станциях - ржавые рельсы... Ощущение того, что "железку" поддерживают из последних сил и только основные пути, плюя на всё остальное.

Днепропетровск. Отсюда "пошли есть" пресловутое "изделие" "Сатана", РЛС "Днепр" и Леонид Ильич Брежнев. Сюда чуть было не перенесла столицу Российской Империи Екатерина II и два-три дня лечился от похмела по дороге в, гм, ссылку в Одесский военный округ (проклятый царизм "наше всё" Александр-свет-Сергеич. Мост через Днепр. На реке - сумасшедшее количество рыбаков на лодках, многие торчат прямо на фарватере, вероятно, судоходство отсутствует, как таковое. В порту, правда, замечены несколько здоровенных барж, доверху нагруженных металлоломом. Речной вокзал пуст, разваливается. Огромное количество "бигморд", все - на мове.

Впрочем, реклама "второго плана" не столь официозна, вероятно, эти ребята не могут себе позволить отпугивать клиента, достаточно много вывесок а-ля "Парикмахерская", "Мастерская" и т.п., объявления же на столбах - 100% по-русски.

Общественный транспорт в городе состоит практически из одних маршрутных такси. Которые существуют 2-х видов - "Мерседес-Спринтер" и нечто несусветное по имени "Богдан". Бог, как известно, дал - Бог и взял. Но на полгривны (2,5 рубля/10 центов) дешевле. Очень редко попадаются на глаза троллейбусы, по виду напоминающие те самые кучи металлолома с барж. Зато очень симпатичные трамваи, попадаются даже в стиле "ретро"...

На любом пятачке в центре города фигачат жильё бизнес-класса, впрочем, судя по (не)светящимся окнам в вечернее время - заселено процентов 30. Всё остальное жильё имеет довольно обшарпанный вид, особенно, если зайти чуть в сторону от основных магистралей. Груды мусора. Ранним утром замечены группки людей, промышляющих копанием в данных кучах. Может быть поэтому днепропетровские бродячие собаки имеют довольно жалкий вид - мелкие и болезненные, их не увековечит местный Церетели. Или же - чебуречная промышленность процветает...

Вероятно, "красывый нацыональный обичай" - бить пустые пивные бутылки - под ногами полно битого стекла. Будучи владельцем собаки - поймал бы и заставил бы паршивцев по на них босиком танцевать ирландскую чечётку...

Южные девицы, "нихт натюральный бляндинка" (но полно синтетических, причём с H2O2 в городе, вероятно, никаких проблем, еврейско-армянские мордочки, совершенно отсутствует "ма-а-асковско-рязанский тип а-ля Лужков, и слава Богу. Форма одежды - полуголый, гм, торс, остальное - тоже как-то местами... Иногда думаешь - уж лучше б ты оделась, милая...
Кто там не хотел завоза украинских девок - срочно на экскурсию в сей цветник - живыми не уйдёте, сто пудов...

Очень много дорогих машин на дорогах. В процентном отношении - больше, чем любых других. Мало представлен "эконом-класс" (а-ля "Форд-Фокус"/"Авео"/"Ланос" и иже с ними), зато дофигища "бимеров" и "хаммеров". ХЗ, откуда дровишки... На удивление много "Калин" и "Шнив" ("Шевроле-Нива") - гм, непонятно, импортная тачка + таможня, д.б. не совсем дешёвой - поймёшь их, местных...

Сидели на скамейке, распивали с приятелем упомянутый выше жбан вблизи бывшего дворца князя Потёмкина-Таврического, при этом местность называлась, гм, "парк им. Т.Г.Шевченко". Имени человека, который для этого города не сделал ни-че-го. Болтали о превратностях жизни местного ИТ-директора, как плохо быть жадным и глупым и т.п. В общем, в лесу о бабах... А вокруг - пляжно -бляжная толпа, фейерверки, народ, впрочем, косился на пресловутый жбан аки на залётное НЛО.
 
СТАРЫЙ_ДЕД
16.6.2007, 19:56
Сообщение #3


Участник


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 528
Регистрация: 8.6.2007



Я пока все прочитаю .......И ОТ старости Сдохну....
 
ymNiK
16.6.2007, 21:11
Сообщение #4


Пользователь


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 55
Регистрация: 13.6.2007
Из: Северодонецк



Истинный патриот своей страны - тот, кто любит свою страну такой какая она есть, при этом каждый день старается сделать ее еще лучше, пытыясь исправить недостатки.
Если бы каждый думал о своей стране также как и о себе и делал хоть что-то, что в его силах, для страны - тогда бы каждый мог ей гордиться и называться гражданином своей страны.
 
рЮрик
16.6.2007, 21:38
Сообщение #5


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 7 690
Регистрация: 17.3.2007



Для великорусского шовиниста Украина уже тем плоха, что она существует как объективная реальность.
Чем этому московскому снобу не нравится Богдан,- по-мне, получше ихневой ГАЗ ели-ели - консервная банка.
Хороша страна Болгария, а Рассея - краще всех. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif)
 
Po4emu4ka
16.6.2007, 21:39
Сообщение #6


Камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 4 010
Регистрация: 18.5.2005
Из: Северодонецк



а ещё лучше любить неньку издалека лёжа в шезлонге на песчанном пляже на берегу моря гденить в тёплых странах (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/wink.gif)
 
Prokaznik
16.6.2007, 21:41
Сообщение #7


Очень почётный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 19 462
Регистрация: 23.5.2006
Из: Северодонецк



ymNiK, (IMG:http://funportal.info/smiles/smile74.gif)
 
Prokaznik
16.6.2007, 21:54
Сообщение #8


Очень почётный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 19 462
Регистрация: 23.5.2006
Из: Северодонецк



Взято тут: http://prikol.bigmir.net/view/92095/

Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит „Кобзарь”, а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю „пальто” и „кино”, и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я – украинец?
Я болею за „Динамо”, за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я – украинец.
Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одессы, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху – он держит купол, этим горам – они держат страховку, этим людям – они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском. А еще…
Мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я – украинец!

Сообщение отредактировал Prokaznik - 17.6.2007, 9:05
 
рЮрик
16.6.2007, 22:05
Сообщение #9


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 7 690
Регистрация: 17.3.2007



Гы, Банан, мнение автора совпадает с мне ни ем типа копирайтера? (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/wink.gif)
 
kaza
17.6.2007, 8:09
Сообщение #10


Забодастая камрадка


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 5 241
Регистрация: 31.10.2005
Из: Украина



ymNiK, Вы, прям, Джон Кеннеди.
 
KALigula
17.6.2007, 9:00
Сообщение #11


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 23 103
Регистрация: 5.5.2003
Из: Северодонецк



Prokaznik,
Цитата
Взято тут:http://prikol.bigmir.net/view/92095/

ваще-то, автор этого монолога - северодончанин. Получается, что северодончане гораздо счастливее столичных героев, о которых рассказывается в опусе, приведённом Абу Бананом(IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/smile.gif)
 
ymNiK
17.6.2007, 9:06
Сообщение #12


Пользователь


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 55
Регистрация: 13.6.2007
Из: Северодонецк



Цитата
Чем этому московскому снобу не нравится Богдан,- по-мне, получше ихневой ГАЗ ели-ели - консервная банка.

+1
 
рЮрик
17.6.2007, 11:57
Сообщение #13


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 7 690
Регистрация: 17.3.2007



Цитата(KALigula @ 17.6.2007, 9:00)
Prokaznik,
ваще-то, автор этого монолога - северодончанин. Получается, что северодончане гораздо счастливее столичных героев, о которых рассказывается в опусе, приведённом Абу Бананом(IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/smile.gif)

А может этот северодончанин на 911 имеет ник Prokaznik ? (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/wink.gif)
 
Prokaznik
17.6.2007, 12:03
Сообщение #14


Очень почётный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 19 462
Регистрация: 23.5.2006
Из: Северодонецк



рЮрик, рЮрик, Какой Вы догадливый. Только у меня никогда не было родных братьев. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Prokaznik - 17.6.2007, 12:06
 
рЮрик
17.6.2007, 12:27
Сообщение #15


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 7 690
Регистрация: 17.3.2007



Все люди - братья...во Христе. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/smile.gif)
 
olorin
17.6.2007, 21:23
Сообщение #16


Серый странник


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 15 605
Регистрация: 28.3.2005
Из: Северодонецк



рЮрик, особенно из племени мумба-юмба, миссионэр, епт
 
рЮрик
17.6.2007, 21:38
Сообщение #17


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 7 690
Регистрация: 17.3.2007



olorin , а я из Украины, туземец, епт (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Подобное к подобному. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/biggrin.gif)
 
olorin
17.6.2007, 21:40
Сообщение #18


Серый странник


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 15 605
Регистрация: 28.3.2005
Из: Северодонецк



Цитата
а я из Украины, туземец, епт

воит здесь не могу не согласиццо
 
XE XE
18.6.2007, 9:54
Сообщение #19


Участник


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 414
Регистрация: 9.1.2006
Из: Северодонецк



Пост №2: Мне нравится новая специфика информационной войны, теперь если у стран постсоветского пространства есть конфликт, то они сразу же запускают в СМИ подобные "писюльки", в которых описуется о ничтожном существовании противника. Кацапы нынче, как никогда смешные. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит „Кобзарь”, а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю „пальто” и „кино”, и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я – украинец?
Я болею за „Динамо”, за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я – украинец.
Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одессы, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху – он держит купол, этим горам – они держат страховку, этим людям – они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском. А еще…
Мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я – украинец!

Сильно отписано. Пусть стиль и попсовый, но читать такое приятно. (IMG:http://911.lg.ua/style_emoticons/default/smile.gif)
 
Carumba
18.6.2007, 17:04
Сообщение #20


Почетный камрад


Обратиться по нику
Цитата выделенного
Сообщений: 13 844
Регистрация: 13.9.2002
Из: Хохланд, Север



осталось съездить во Львов. Про Андреевский спуск - зачод, а
про здешних людей, держащих слово - пафосно и неправда.
 
« Предыдущая тема · События в Украине · Следующая тема »
 

246 страниц    1 2 3 > » 

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия Сейчас: 7.9.2011, 0:18
Технические вопросы       Северодонецк online