[Loreyn_1971]

Помогите пожалуйста ! В июле 2004 года работника арестовали за разбой. Первое время узнавали что с ним, потом перестали. Сейчас. Июль 2010 г. работник пришел и просит уволить его по собственному желанию. Приговора суда нет. Как уволить работника !!!!!!!!!

[Roxanka]

увольняйте по собственному. на период с июля 2004 по июль 2010 отпуск не распространяется, потому что он у вас не работал ни одного дня, отчислений за него вы не делали.

[Loreyn_1971]

Roxanka (21 Июль 2010 - 15:16) писал:

увольняйте по собственному. на период с июля 2004 по июль 2010 отпуск не распространяется, потому что он у вас не работал ни одного дня, отчислений за него вы не делали.

А приказ сегодняшним числом ?

[Roxanka]

конечно сегодняшним, задним числом, мне кажется, Вы его никак не уволите

[Kolbassa]

А что Вы 6 лет делали!? Где он у Вас «висел» все это время!? Зарплата начислялась!? Если не начислялась, на каком основании не начисляли!?

У меня была подобная ситуация, только работник просто решил не ходить на работу…

Сделал очень просто, докладная записка начальника, об отсутствии работника на рабочем месте, письма на адрес работника с предупреждениями и в конце с приказом об увольнении по статье и соответствующая отметка втруд. книжке. Также почтой отправлено письмо уведомление, где и когда он может забрать трудовую книжку…

[Loreyn_1971]

Kolbassa (21 Июль 2010 - 17:20) писал:

А что Вы 6 лет делали!? Где он у Вас «висел» все это время!? Зарплата начислялась!? Если не начислялась, на каком основании не начисляли!?

У меня была подобная ситуация, только работник просто решил не ходить на работу…

Сделал очень просто, докладная записка начальника, об отсутствии работника на рабочем месте, письма на адрес работника с предупреждениями и в конце с приказом об увольнении по статье и соответствующая отметка втруд. книжке. Также почтой отправлено письмо уведомление, где и когда он может забрать трудовую книжку…

Дело в том, что я здесь работаю всего пол года. И приняла уже готовую ситуацию. Старые работники говорят, что они знали что он под следствием ( забрали прямо с работы) и ждали постановление суда.

[Loreyn_1971]

Loreyn_1971 (22 Июль 2010 - 08:00) писал:

Дело в том, что я здесь работаю всего пол года. И приняла уже готовую ситуацию. Старые работники говорят, что они знали что он под следствием ( забрали прямо с работы) и ждали постановление суда.

У Вас другая ситуация. Вы знали что он просто не выходит на работу, а мои знали, что он под следствием. Если бы вынесли оправдательный приговор, а он бы подал в суд на восстановление на работе - его бы восстановили со всеми вытекающими для нас материальными последствиями!

[Kolbassa]

Узнайте, пожалуйста, в бухгалтерии, заработную плату этому сотруднику начисляли, если не начисляли, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ не начисляли!?!?!

[Kolbassa]

КЗпП

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

7) набрання законної сили вироком суду, яким працівника засуджено (крім випадків звільнення від відбування покарання з випробуванням) до позбавлення волі або до іншого покарання, яке виключає можливість продовження даної роботи;

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

4) прогулу (в тому числі відсутності на роботі більше трьох годин протягом робочого дня) без поважних причин;

Можете выбирать любую статью на основании которой увольте работника. И увольняйте 2004 годом…Но это только в том случаи, если Ваша бухгалтерия не начисляла зарплату и не деребанила ее…

«Сегодняшним» числом, по собственному желанию, я бы не увольнял… Таким увольнением Вы нарушите ряд законодательных норм и неизвестно каким «боком» потом Вам это вылезет…

[Roxanka]

ну у нас уже неоднократно были такие ситуации. Следствие идет, человека не увольняют - ждут приговор. Правда 6 лет никада не было.

Зарплату не начисляют, потому что он не является на работу. За прогул не увольняют, потому что это не прогул, а уважительная причина неявки на работу (ну не отпускали конвоиры, что ты будешь делать?) :-)

Ну и в Вашей ситуации Вы имеет полное право уволить его по собственному желанию - Ваше счастье, что у Вас есть заявление.

Только подстрахуйте себя лично если есть необходимость актом задним числом согласно которого Вы выяснили, что работник не является на работу в связи с нахождением под следствием, поэтому это не прогул.

А в день получения заявления на увольнение, подложите в личное дело служебную записку на имя директора, что Вы ждали приговора, а приговора нет (кстати почему его нет? дело не дошло до суда или он был оправдательный?). Поэтому есть основания уволить по собственному желанию.

[Roxanka]

Kolbassa (22 Июль 2010 - 12:44) писал:

Можете выбирать любую статью на основании которой увольте работника. И увольняйте 2004 годом…Но это только в том случаи, если Ваша бухгалтерия не начисляла зарплату и не деребанила ее…

не могу согласиться с данным утверждением
По п.7 ст.36 КЗоТ нет оснований - нет приговора
по п.4 ст.40 КЗоТ тоже нет оснований, потому что прогул это дисциплинарное нарушение, а человек реально не мог явиться на работу.

2004 годом увольнять... хм... я бы не рискнула.
Зачем что-то выдумывать и сочинять, если можно просто уволить по собственному желанию?

[Kolbassa]

Человек не явился на работу, не предупредив – увольнение за прогул, выясняется уважительная причина (причем работник сам доказывает уважительность причины) приказ отменяется и человек восстанавливается на работе!!!! Все четко и понятно…

А то вот, в этой теме говорят, нет решения суда, так оно мне как работодателю не нужно, я не должен ездить, узнавать, а ШО та и как там у моего работничка, пришел с тюрьмы показал решение суда, изменил статью увольнения и все…

Нужно делать так, что бы «телодвижениями» по спорным вопросам занимался оппонент, а не работодатель…

[Roxanka]

ну это не совсем порядочно по отношению к работнику. Он пришел, написал заявление на увольнение, почему бы его и не удовлетворить?

Поговорим о моральной стороне вопроса?)))))

[Kolbassa]

Если «удовлетворить» просьбу работника, уволить его по собственному желанию сегодняшним числом, тогда дэ юре работник по 2010 год имел «трудовые отношения» с работодателем… А в нашем государстве трудовые отношения предполагают заработную плату! И вот, наш «удовлетворенный» работничек идет в суд и говорит с 2004 по 2010 я состоял в трудовых отношениях с предприятием Х, заработную плату не получал и прошу взыскать с предприятия Х, денежную сумму в размере У (расчеты прилагаются)

И ВОТ НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ…

[Kolbassa]

Я еще раз обращаюсь к автору темы! КАК НА СЧЕТ НАЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ!?!?

Бухгалтерия – это структура, которая действует исключительно на основании, каких либо документов!!! Начало начисления заработной платы – приказ о принятии на работу… В нашем случаи, бухгалтер не может взять и по «визуальному» факту отсутствия работника на работе, не начислить ему зарплату, для этого должен быть соответствующий документ!!!

Если бухгалтерия «по своему желанию» перестала начислять зарплату, то вот с того момента увольняйте работника под любым предлогом (прогул, решение суда)…

А вот если бухгалтерия начисляла зарплату (в чем я на 90% уверен), готовьтесь оплатить вашему сотруднику 6-ти летнее отсутствие…

[Loreyn_1971]

Kolbassa (23 Июль 2010 - 16:06) писал:

Я еще раз обращаюсь к автору темы! КАК НА СЧЕТ НАЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ!?!?

Бухгалтерия – это структура, которая действует исключительно на основании, каких либо документов!!! Начало начисления заработной платы – приказ о принятии на работу… В нашем случаи, бухгалтер не может взять и по «визуальному» факту отсутствия работника на работе, не начислить ему зарплату, для этого должен быть соответствующий документ!!!

Если бухгалтерия «по своему желанию» перестала начислять зарплату, то вот с того момента увольняйте работника под любым предлогом (прогул, решение суда)…

А вот если бухгалтерия начисляла зарплату (в чем я на 90% уверен), готовьтесь оплатить вашему сотруднику 6-ти летнее отсутствие…

НЕТ !!!! Зарплата как раз и не начислялась с 2004 года. Отчисления не делались. Однако наш ОК боится увольнять 2004 г. ( Из бывших работников только бухгалтер) Может нам есть смысл сделать запрос в суд о вынесении приговора и попросить прислать копию ???????????????????

[Roxanka]

Не увольняйте с 2004 года, потому что вы уже закрыли за эти года ведомости. Увольняйте по факту заявления об увольнении.
А работничег за весь этот период зарплату себе не взыщет, потому что по ведомостям он не являлся на работу, поэтому и зарплата не начислялась.

[Roxanka]

Loreyn_1971 (26 Июль 2010 - 09:37) писал:

Может нам есть смысл сделать запрос в суд о вынесении приговора и попросить прислать копию ???????????????????

Сделайте конечно запрос. Тольк не по почте. Это надо лично ехать в суд. Потому что по почте Вам никто ничего не пришлет.

[Loreyn_1971]

Roxanka (26 Июль 2010 - 10:02) писал:

Сделайте конечно запрос. Тольк не по почте. Это надо лично ехать в суд. Потому что по почте Вам никто ничего не пришлет.

Спасибо. Поеду в суд

[Kolbassa]

RoxanОЧКА, о каких ведомостях Вы говорите!? Для того, что бы бухгалтерия не начисляла зарплату нужны ОСНОВАНИЯ (приказ)!!!!!!!!!! Приказа нет, оснований по не начислению зарплаты нет!!!

Из мест лишения свободы, человек мог оказывать консультационные услуги своему работодателю, и факт увольнения его 2010 годом, будет подтверждением того, что до 2010 года работодатель пользовался «услугами» работника в рамках трудовых отношений, а не начисление зарплаты это не есть ОСНОВАНИЕМ, что бы человеку не выплачивать зарплату!!!!



Loreyn_1971, Вы решили ехать в суд!?! Оно, Вам нужно!?!? Пусть, Ваш работник ездит и все привозит!!!!!