«Свободу на Интере» начали без разгона: планируются разные варианты проведения выборов, отдельные силы даже попытаются их... сперва ведущий Андрей Данилевич оговорился - «подтасовать», но затем исправился - «подстроить под себя». И пообещал раскрыть секретные варианты проведения выборов.
Играем дурную пьесу
Николай Азаров заявил себя противником переговоров об объединении между Регионами и БЮТ. Правительство не справляется - вон! Президент не справляется - туда же! А вообще у Азарова создалось впечатление, что в стране ставится какая-то дурная пьеса с второстепенными актерами. И оратор сослался на Александра Островского - воспроизвел близко к тексту диалог Счастливцева и Несчастливцева из «Леса» (названия пьесы Азаров не привел) о том, как актер «дал без суфлера». Однако, не надо думать, что публика - дура!
Николай Янович кратко изложил программу Регионов, которая почему-то только сейчас появилась на их сайте. Вот надо следовать их программе и выходить из кризиса. Что же до призывов Лавриновича выбирать президента в парламенте, то у членов партии могут быть разные мнения, и Азаров не следит, где, кто и что говорит.
Олег Зарубинский подобострастно извинился перед Азаровым и поинтересовался, почему бы программу Регионов не продвигать в парламенте. Не-ет, это по зубам лишь правительству! - заметил Азаров. И чем быстрее мы поменяем правительство, тем быстрее пойдем в гору. Значит, на скорую руку надо проводить и парламентские выборы.
Александр Мороз «деликатно» спросил, почему Азаров не вступил в дискуссию с Тимошенко, скажем, на прошлой программе «Шустер live». Азаров отметил бессмысленность таких бесед, поскольку Юля только тем и занимается, что манипулирует цифрами.
Почему-то создалось впечатление, что во время выступления Азарова не только у ведущего, но и у других участников были слегка мокрые штаны. Будто проштрафившиеся чиновники из Голопупенска общаются со столичной шишкой.
Разрушим Карфаген во благо народа
Что до одновременного проведения президентских и парламентских выборов, то, по словам зампреда избирательной комиссии Андрея Магеры, украинская история такого не еще знала. Из его тоже робкой речи стало ясно, что если мы попробуем их объединить, то начнется черт знает что. Вот в Боливии до такого додумались, заметил председатель той же комиссии Ярослав Давидович, но у них просто нет законодательства. У нас в стране, конечно, все возможно, но пока, если сунемся, то запутаемся, как селедка в сетях.
Юрий Мирошниченко попытался растолковать, как втиснуть в одну упряжку коня и трепетную лань. Толком ничего не объяснил, но пришел к выводу, что коли захотим, то проведем. Его поддержал Игорь Криль, сославшись на де Голля. А Зарубинский вспомнил Марка Порция Катона и его сакраментальную фразу: «Карфаген должен быть разрушен». Вот так и мы все время пихаем тему досрочных парламентских выборов.
Но народ, оказывается, желает и того, и другого, то есть выбирать и парламент, и президента, подсказал социолог Эдуард Золотухин. И по опросам, на выборах со значительным отрывом побеждают Регионы и Янукович.
Да, нам нужен украинский де Голль - человек, который возьмет на себя ответственность, отметил Азаров. Но не уточнил, тянет ли Янукович на де Голля. Может, его надо произвести в генералы, одеть его в форму, нацепить фуражку?..
И Азаров позволил себе ностальгический этюд: раньше в парламенте сидели личности, а теперь - кнопкодавы.
Вячеслав Кириленко сходу признался, что он симпатизирует Азарову. И отметил, что готов ходить на выборы хоть каждый месяц. Только беда, что нынче надо с кризисом бороться. Тем боле, что конституционных предпосылок для парламентских выборов нет.
Все говорят правильно, признал Павел Жебривский, только не понятно, почему живем так хреново. На ток-шоу ходят одни, а решения принимают другие. А парламентские выборы ни к чему не приведут, поскольку придут те же самые люди.
Мирошниченко проговорился, что в кулуарах идут разговоры о повышении возрастного ценза на президентских выборах до 40 лет, то бишь ради того, чтобы отодвинуть Яценюка. Азаров назвал такой законопроект бессовестным, унизительным, а того, кто осмелится его выдвинуть, - идиотом.
Далее Азаров признался, что с Юлией Владимировной во власти кашу не сваришь, а она успела позаботиться, чтобы сдачей мандатов выйти на выборы было невозможно.
Об исконном мазохизме украинцев
Тема возрастного ценза вызвала живой интерес среди гостей. Единодушно решили, что это дискриминация чистой воды. Но социолог Ольга Балакирева попыталась развернуть проблему иной стороной: а может ли страной руководить президент, которого не поддерживает более 80% населения?
Павел Жебривский же резво выбежал к микрофону и напомнил, что не надо придумывать новые проблемы и отсеивать лысых или бородатых. Это все чепуха. Зато выборы президента в парламенте - вполне возможная перспектива. Переговоры о ней ведутся между БЮТ и Регионами, по всей видимости, за спиной Януковича и Азарова, и таковая договоренность уже на 90% существует.
Давидович заметил, что говорить надо о другом: закон о выборах президента устарел - его надо срочно пересмотреть. Вот завтра и начнем, клокочущим говорком пообещал Криль, вспомнив кота в мешке.
Жебривский принялся объяснять, почему он за сильного президента. Тот должен возглавлять вертикаль власти. Только с таковым мы сможем осуществить необходимые реформы.
Что касается совершенствования избирательного законодательства, то Николай Онищук предложил сперва разобраться, где у нас воз, где конь. А Александр Мороз отметил, что немало цивилизованных стран, скажем, скандинавские, прекрасно чувствует себя без президента. Нам же надо развивать громады на местах. В этой фазе дискуссия стала невыносимо скучной и уже напоминала толчение воды в ступе.
Тут один из зрителей нашел точное определение для нашего народа: оказывается, он - мазохист, ибо терпеть эту власть может лишь таковой. А Мороз еще на Майдане предупреждал, что будет хреново...
Жебривский же вкратце поведал, как нужно создавать народную партию, финансируемую за счет партвзносов. Стало понятно, что нам таковая не грозит.
Поэтому обсуждение перешло на финансирование выборов: это весьма дорогое удовольствие, а снять его с шеи государства невозможно. Поступило предложение сократить число депутатов до 250 - экономия будет сумасшедшая. 91% зрителей были «за»... Ну, сократим, заметил Мороз, хоть до 50. Тогда уж на общении делегатов с избирателями смело можно будет поставить крест.
Политическая культура подкачала
Попытались перейти к событиям в Молдове и Грузии. К микрофону отправился Кириленко. Не сц...ть! У нас такого быть не должно. Будем находить компромиссы. Но выборы в парламент ничего не дадут. Открытые списки - профанация. Надо возвращать смешанную систему, а депутаты пущай идут к людям. Почесав нос, Кириленко призвал парламент работать и принимать экстренные законы.
Мороз же признал, что у нас ситуация хуже, чем в Молдове. Нам же нужно вывести крупный бизнес из политики. Это произойдет, когда у бизнесменов исчезнет интерес идти в парламент, то бишь когда будет упразднена депутатская неприкосновенность.
Олесь Доний охарактеризовал Кириленко как одного из оптимальных президентов для страны (вторым он назвал львовянина Маркияна Иващишина). Но ни тот, ни другой не представляет крупный капитал, потому - дудки.
Кириленко с умилением вспомнил студенческие голодовки. Но до молдавских протестов мы докатиться не должны. Впрочем, и привозить людей на протесты, как делают Регионы, негоже.
Николай Онищук был спрошен: есть ли опасность перенести выборы президента в парламент? Все зависит от Конституции. Изменим Конституцию - все станет возможно. А нам нужно, чтобы существовало единомыслие президента с большинством. Неплохая штука также - двухпалатный парламент...
Доний заметил, что надо было выдвигать эти проекты четыре года назад, а не перед выборами. Так тогда Ющенко поддерживал прямо противоположный вариант, напомнил Мороз.
Онищук же признал, что уровень политической культуры у нас - ниже плинтуса, потому и на выборах творятся безобразия. Разумеется, безнаказанно. И Онищук принялся жаловаться, что у Ющенко отбирают три заработанных непосильным трудом месяца правления.
Семиноженко же поведал новый анекдот: «Слышали, президент написал новую Конституцию? - Да, ну и что? - Теперь подыскивает для нее страну...»
Поговорили. Один из зрителей отметил, что депутаты нарисовали малопривлекательную картину: столько проблем, что с ними не справится ни этот, ни следующий парламент. Но тем для споров сессионном зале у депутатов будет в изобилии.