Один из самых ярких представителей Партии регионов, экс-министр по чрезвычайным ситуациям народный депутат Нестор Шуфрич всегда не только откровенен, но и достаточно эмоционален в своих высказываниях. Порой за глаза его даже называют "королем эпатажа" - лишь за последние несколько лет политик дал не один повод говорить о себе. Стоит только вспомнить "драку" с экс-министром транспорта Николаем Рудьковским или "дуэль" (так и не состоявшуюся) с главой Управления государственной охраны Валерием Гелетеем.
На сегодняшний день народный депутат возглавляет одну из двух следственных комиссий Верховной Рады, расследующих франкфуртский инцидент с министром МВД Юрием Луценко. В эксклюзивном интервью еженедельнику "CN-Столичные новости" Нестор Иванович рассказал о специфике "преступления и наказания" в контексте украинской власти, а также прояснил позицию своей партии по злободневным вопросам.
- Сейчас опять начались активные разговоры по поводу отмены депутатской неприкосновенности. Как известно, эта тема поднималась уже не единожды, особенно перед выборами, но до логического завершения так и не была доведена. Как вы считаете, когда в этом вопросе будет поставлена точка?
- Мне кажется, что этот вопрос больше носит спекулятивный характер, потому что сколько его ни поднимали - положительное голосование ни разу не состоялось. Единственная - уникальная - возможность проголосовать за это была после соответствующего референдума в 2000 году. Но тогда за отмену неприкосновенности проголосовали 210 депутатов. И те, кто сегодня кричит о необходимости снятия неприкосновенности, - никогда за это не голосовали. Но на понятие "неприкосновенность", на данный момент, нужно смотреть намного шире. Мы должны снять неприкосновенность не только с народных депутатов - за что я все время голосовал, но и с Президента, как с должностного лица, и с судей. Чтобы у нас не было "ющенков", которые нарушает Конституцию, и "зварычей", которые "засеивают" свои кабинеты миллионами долларов и гривен. Следовательно, к этому вопросу мы должны подойти не популистки, а реально, на чем и настаивает Партия регионов.
- Если представить, что неприкосновенность будет снята, не приведет ли это к тому, что каждый чиновник будет "под колпаком" у правоохранительных органов?
- Нет, если неприкосновенность будет в той форме, которая предлагалась Партией регионов. А именно: открыть оперативные возможности по расследованию действий народных депутатов и высшего должностного лица - Президента, а также судей, но при этом нельзя производить арест. Однако после проведения следственных действий можно передавать дело в суд. И если он признает человека виновным, то, естественно, он будет нести ответственность.
- Сколько украинских парламентариев боятся снятия неприкосновенности?
- Да никто не боится! Эта тема уже перестала кого-то будоражить, просто она стала спекулятивной.
- По поводу дела Лозинского. Решением Верховной Рады с него сняли неприкосновенность…
- Его лишили депутатства, в том числе - неприкосновенности.
- Как вы думаете, дело Лозинского дойдет до суда?
- Это уже дело прокуратуры. Я не следователь и не прокурор.
- Партия регионов блокирует трибуну, требуя повышения прожиточного минимума. Похоже на пиар-акцию, или, может, вы видите какие-то реальные экономические основания и источники бюджетного наполнения, которые позволят повысить уровень жизни?
- В целом ряде стран именно поднятие социальных стандартов и предоставление людям возможности увеличить свои доходы позитивно повлияли на преодоление экономического кризиса. И сегодня, когда мы видим, что десятки миллиардов гривен идут в непонятном направлении, мы предлагаем эти же десятки миллиардов направить на повышение минимальных зарплат и пенсий для того, чтобы поднять платежеспособность наших граждан.
В свою очередь, это будет только стимулировать развитие национальной экономики и поможет преодолеть кризис. На сегодняшний день, по оценкам мировых экспертов, наша страна находится на одном из последних мест по борьбе с кризисом. Более того, хочу напомнить, что в 2004 году, накануне президентских выборов, как раз Ющенко и Тимошенко требовали поднятия минимальных заработных плат и пенсий. Ничего нового в этом нет. Но в данных условиях наше требование в случае его принятия будет только способствовать преодолению кризиса.
- Правительство Тимошенко в таком неполном составе способно бороться с кризисом? И почему Партия регионов блокирует назначение новых министров?
- По министрам у нас очень четкая позиция: меняем одного министра-алкоголика на пока еще трезвых министров, которых хочет предложить коалиция. Сегодня мы уже четко понимаем, что Луценко скрылся за своим дипломатическим иммунитетом - как руководитель правительственной делегации - от уголовной ответственности за содеянное им во франкфуртском аэропорту. И если он не даст согласия на получение нами документов из франкфуртской прокуратуры - это будет означать, что он признает свою вину, понимает, что его поведение не соответствовало положению украинского министра. В таком случае он должен тихо уйти в отставку. Если же чувствует, что он невиновен, то должен предоставить нам возможность получить документы из немецких правоохранительных органов. И в таком случае мы обязаны требовать извинений от германской стороны за то, что наш министр - независимо от фамилии - был в наручниках и его, как половую тряпку, таскали по аэропорту Франкфурта.
- Насколько вероятно, что это дело спустят на тормозах, как и многие другие? Как известно, одну из парламентских комиссий, расследующих инцидент с министром, возглавляет представитель БЮТ…
- Да. Но вторую комиссию возглавляю я. Могу сказать, это дело не спустят на тормозах. Наша позиция по Луценко будет категоричной и последовательной. Или германская сторона должна извиниться за неадекватные действия в отношении украинского министра, подчеркиваю - независимо от фамилий, или же Луценко должен уйти в отставку.
- А с чем связана такая категоричная позиция по поводу министра образования и науки Ивана Вакарчука? Как известно, вы требуете и его отставки…
- Думаю, что мы и так долго терпели его самодурство. Общеизвестен учебник по музыкальному искусству для восьмых классов, который был издан за средства государственного бюджета и в котором деятельности Вакарчука-младшего уделено почти четыре страницы.
В то же время деятельности таких исполнителей, как Анатолий Соловьяненко, Нина Матвиенко, трио Мареничей, Владимир Ивасюк, София Ротару, в учебнике выделено по одному абзацу. Считаю, что агитировать за своего, безусловно талантливого сына за счет государственных денег некорректно. Кроме того, абсурдно звучала идея отказаться от преподавания истории Украины в высших учебных заведениях и заменить это изучением культуры Украины. И последняя капля - это то, что в обязательном порядке в следующем году все тесты должны быть только на украинском языке. А что делать тем детям, которые все десять лет учились на русском языке?! Это грубое нарушение Конституции и прав человека, за что мы и требуем отставки Вакарчука.
- Как вы считаете, правительство Тимошенко доживет до президентских выборов или отставка Кабинета Министров еще возможна?
- Вы знаете позицию Виктора Януковича, который заявил, что мы не будем требовать отставки правительства до президентских выборов. Это может произойти только в случае досрочных парламентских выборов, что на сегодняшний день маловероятно. Пусть лучше правительство продемонстрирует свои возможности и несет ответственность за свои действия.
- Может, сегодня Виктору Януковичу просто неудобно занять пост премьер-министра?
- Сегодня это выглядело бы очень конъюнктурно. Мы против конъюнктуры, мы - за честную борьбу.
ГЛАС НАРОДА: Как вы относитесь к инициативе ПР уволить министров Луценко и Вакарчука?
Владимир, офис-менеджер: "Не помешало бы обновить состав Кабмина. Хотя нужны не только свежие лица, но и желательно не пенсионного возраста. А то это ретроградство уже поднадоело. Опыт - конечно, неплохо, но вот только ментальность у большинства из них подпорчена червячком коррупции и вседозволенности".
Виталий, предприниматель: "Все это внутренние политические разборки. И первый, и второй - нормальные люди, которым, мне кажется, просто не дают работать, перекрывая кислород в угоду политическим амбициям определенных лиц. Хотя, что греха таить, они ведь тоже не белые и пушистые, знали, куда и на что идут".
Татьяна, директор фирмы: "Проблем образования и состояния дел в правоохранительной отрасли это не решит, так как два министра погоды в правительстве не делают. Все дело в общем подходе власти, которую олицетворяют далеко не Луценко и Вакарчук. Когда между собой не могут утрясти вопросы Глава государства, премьер, спикер парламента, то какой может быть спрос с их подчиненных?"
Олег, предприниматель: "Всех их надо гнать в шею, включая и премьера. Они проявили себя как самое слабое звено в системе власти. Поэтому у нас и ВВП на 20 процентов упал, и гривня - ниже плинтуса, и народ обнищал так, что хоть на паперть иди. А они научились деньги добывать, лишь увеличивая налоговый пресс. Была бы моя воля, отправил бы их: кого - в школу на зарплату учителя, а кого - медсестрами и медбратьями. При этом лишил бы их денег на банковских счетах. Пусть попробуют, как это там, внизу".
Беседовала Виктория Шестоперова, "CN-Столичные новости"
