This version of the page http://forum.lvivport.com/showthread.php?p=406280 (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2009-01-17. The original page over time could change.
Мартин Лютер - Львівський форум
lvivport.com | Автопортал | Львівська Газета | Інтернет-аукціон | Relax | VW Клуб | Жовті сторінки | Робота | Дівочі посиденьки
Правила | ЧаПи | Баня | Ігрова зала | Гараж | Зображення | Радіо ЛФ

  Львівський форум > Вхід у краватках > Фільософія і релігія
Реєстрація Учасники Календар Пошук Нинішні дописи Позначити усі розділи як прочитані



 
Параметри теми Параметри перегляду
10.05.2007, 22:16   #1
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Не так давно зацікавилася двома постатями. Ще на так багато про них знаю, тому хотілося би саме таким чином трохи більше про них взнати. Цікаво би було почитати ваші улюблені цитати, цікаві факти із життя.

Перша особа, це Лютер. Саме з його особи, його роздумів, його духовного досвіду зародилася нова гілка християнства. Ну, це мій суб'єктивний опис, але десь так воно приблизно є.


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
mirawoo (12.11.2008), Re:Story (28.11.2008)
А твоє авто вже в Гаражі?
10.05.2007, 22:35   #2
Samojlovu4
 
 

Реєстрація: 25.11.2006
Звідки Ви: з того світу
Дописів: 2.652
Карма: 7919
Північна частина Німеччини - переважно лютеранська, південна - традиційно католицька. Бував в лютеранських церквах, також в святковій залі мерії м.Оснабрюк, де був підписаний Вестфальський мир після 30-літньої війни...
Враження двояке, якась та церква виглядає пристосованою до повсякденного мирного життя, особливо до німецького праґматизму. Щодо Лютера так само - з одної сторони вроді реформатор і ніц поганого не зробив, але з другої - ворожнеча між обома церквами, 30-літня війна. Кажуть мав власні інтереси, на смертельному одрі покаявся і відрікся... Хто зна...
Маю непоганий фільм про нього...
  ВІДПОВІСТИ |
Мих (27.11.2008)
11.05.2007, 01:08   #3
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Я теж про нього фільм дивилася, але доволі поганенький. Який саме фільм дивилися ви? Той, що я, був спонсорований чи то лютеранами, чи іншими протестантами. Було кілька моментів, які не сподобалися.


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
11.05.2007, 14:45   #4
Samojlovu4
 
 

Реєстрація: 25.11.2006
Звідки Ви: з того світу
Дописів: 2.652
Карма: 7919
Название: Страсти по Лютеру / Luther
Раздел: Фильмы — Драма
Студия: NFP
Режиссер: Эрик Тилль
В ролях: Джозеф Файнс Джонатан Фёрт Альфред Молина Клер Кокс Питер Устинов Бруно Ганз Уве Оксенкнехт Мэтью Карьер Бенжамин Сэдлер Йохен Хорст
  ВІДПОВІСТИ |
11.05.2007, 17:46   #5
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Це ж треба, ми з вами той самий фільм дивилися.
Мені не сподобалося, що використаний міф про те, наче він прибив свої тези на двері храму. Він їх не прибивав, він просто виступив із ними.
Недотягнення вже самого фільму: жебрачка із намальованими сріблясто-рожевим лаком нігтями. Я не могла повірити. :D:D:D Але був у тому й позитив: я довідалася, що лак для нігтів винайшли у 1923 році. :p

Загалом фільм добре показує, якою особою був сам Лютер. Оті його розмови з демонами. Те, як він сказав, що кровопролиття, яке він викликав, страшніше від кровопролиття, здійсненого інквізицією. Дуже гарно показано, чим його вразив Рим, як він прагнув до чистоти віри.
Я в цьому образі (створеному режисером) упізнала себе.
Добре теж вимальовується те, як перекрутили його слова, використали його до того, аби відділитися.

Якби недотягнення можна було усунути, був би і справді дуже хороший фільм. На жаль, цілковито історичним його назвати не можна.


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
маюнка (27.11.2008)
19.09.2008, 22:08   #6
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Мифы о Лютере

В 1517 году профессор Виттенбергского университета Мартин Лютер (1483-1546), протестуя против продажи индульгенций католической церкви, обнародовал свои знаменитые 95 тезисов, тем самым продолжив дело Виклифа и Гуса по созданию протестантизма. Легенда гласит, что он прибил их к воротам церкви.
Между тем, похоже, что это замечательное событие вообще никогда не имело места. Свидетелей нет никаких. Сам Лютер ничего подобного не говорил, современники не вспоминают об этом. Единственным свидетельством является написанный по-латыни отчет ученика Лютера Агриколы, который с течением времени был неправильно переведен и ложно понят. Правильная версия звучит следующим образом: «В 1517 году Лютер предложил к обсуждению по старинному университетскому обычаю в городе Виттенберге на Эльбе несколько тезисов, но сделал это очень скромно, не желая кого-либо обвинить или очернить».
Ни здесь, ни где-либо еще ничего не говорится о пригвожденных к дверям таблицах. Вся история была выдумана впоследствии. Наверное, ее следует приписать гуманисту и реформатору Филиппу Меланхтону, который в предисловии ко второму тому сочинений Лютера, изданному вскоре после его смерти, писал: «Лютер, пылая истинной верой, издал свои тезисы об отпущении грехов. Он публично прибил их к дверям церкви вблизи замка Виттенберг за день до праздника Всех Святых в 1517 году». Можно только догадываться, каким образом возникла эта ошибка. Ко времени, когда произошло это событие, сам Меланхтон был в Тюбингене, т.е. далеко от места событий. Отсюда и многочисленные ошибки, допущенные им (например, он утверждал, что священник Тетцель сжег перед всем народом тезисы Лютера, что Лютер читал лекции по физике или что он в 1511 году был в Риме).
На самом деле Лютер пропагандировал свои тезисы вполне «официальным» путем. Он написал их от руки, а не издал типографским способом, сопроводил их всеми положенными реверансами в адрес архиепископа Майнского (который, в частности, охотно раздавал обличаемые Лютером индульгенции) и епископа Бранденбургского - церковного «начальника» Лютера. Лишь через несколько месяцев (в январе 1518 года) друзья Лютера отдали его тезисы в типографию, чтобы с ними мог ознакомиться возможно более широкий круг читателей. Но и при этом никакие гвозди не применялись. Профессору виттенбергского университета, законопослушному Мартину Лютеру и в голову не пришла бы столь еретическая мысль - прибивать свои листовки непосредственно к церковному имуществу.


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
Coffe13 (28.11.2008)
12.11.2008, 13:38   #7
mirawoo
 

Реєстрація: 03.02.2008
Звідки Ви: Київ
Дописів: 29
Карма: 47
цікаво, в Україні лютеранці є?
  ВІДПОВІСТИ |
12.11.2008, 13:43   #8
Бойцовая Рыбка
 
 

Реєстрація: 07.10.2008
Звідки Ви: душой - во Львове, телом - в Киеве
Дописів: 2.965
Карма: 7313
Цитата:
Допис від mirawoo
цікаво, в Україні лютеранці є?
Да кого только в Украине нет!


Хотите верьте, хотите - не верьте, но я жила в Городе в прошлой жизни.
Учусь быть толерантной. Пока на двойки (слова дяди Ромы).
bojtsovaja-rybka@rambler.ru
  ВІДПОВІСТИ |
12.11.2008, 13:44   #9
levandivka
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 23.11.2006
Звідки Ви: Львів, Левандівка
Дописів: 14.919
Карма: 29589
mirawoo, зробіть ласку, налаштуйте Генератор слів на режим "живе спілкування".


Скільки того життя...
  ВІДПОВІСТИ |
12.11.2008, 13:44   #10
Тим22
 

Реєстрація: 19.03.2007
Звідки Ви: Донецк
Дописів: 971
Карма: 1092
Цитата:
Допис від mirawoo
цікаво, в Україні лютеранці є?
Если под лютеранами понимать всех протестантов, то это венгры в Закарпатье
  ВІДПОВІСТИ |
Liliyah Romanova (12.11.2008)
12.11.2008, 16:14   #11
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Цитата:
Допис від mirawoo
цікаво, в Україні лютеранці є?
Звичайно, що є.
http://www.ukrlc.org/


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
Coffe13 (28.11.2008)
12.11.2008, 16:21   #12
Бойцовая Рыбка
 
 

Реєстрація: 07.10.2008
Звідки Ви: душой - во Львове, телом - в Киеве
Дописів: 2.965
Карма: 7313
Лиля, а разве Тим неправду написал?


Хотите верьте, хотите - не верьте, но я жила в Городе в прошлой жизни.
Учусь быть толерантной. Пока на двойки (слова дяди Ромы).
bojtsovaja-rybka@rambler.ru
  ВІДПОВІСТИ |
12.11.2008, 16:29   #13
Liliyah Romanova
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Оттава (Канада)
Дописів: 14.818
Карма: 33638
Цитата:
Допис від Бойцовая Рыбка
Лиля, а разве Тим неправду написал?
Я не згідна з тим, що всі протестанти лютерани.


я терпляча до дурості, а не до гордих з неї
- Dame Edith Sitwell
  ВІДПОВІСТИ |
Coffe13 (28.11.2008), маюнка (27.11.2008)
12.11.2008, 16:35   #14
Бойцовая Рыбка
 
 

Реєстрація: 07.10.2008
Звідки Ви: душой - во Львове, телом - в Киеве
Дописів: 2.965
Карма: 7313
А разве это не одно и тоже?


Хотите верьте, хотите - не верьте, но я жила в Городе в прошлой жизни.
Учусь быть толерантной. Пока на двойки (слова дяди Ромы).
bojtsovaja-rybka@rambler.ru
  ВІДПОВІСТИ |
12.11.2008, 16:49   #15
франц-йосип
 

Реєстрація: 01.09.2008
Звідки Ви: Львів-Центр, і давно
Дописів: 556
Карма: 368
Мартин Лютер
О свободе христианина
можна пошукати через гугл хто що знайде-це програмний твір Лютера
  ВІДПОВІСТИ |
27.11.2008, 08:18   #16
Бойцовая Рыбка
 
 

Реєстрація: 07.10.2008
Звідки Ви: душой - во Львове, телом - в Киеве
Дописів: 2.965
Карма: 7313
А чем конкретно отличаются лютеране от протестантов?


Хотите верьте, хотите - не верьте, но я жила в Городе в прошлой жизни.
Учусь быть толерантной. Пока на двойки (слова дяди Ромы).
bojtsovaja-rybka@rambler.ru
  ВІДПОВІСТИ |
27.11.2008, 09:08   #17
levandivka
Super Moderator
 
 

Реєстрація: 23.11.2006
Звідки Ви: Львів, Левандівка
Дописів: 14.919
Карма: 29589
Цитата:
Допис від Бойцовая Рыбка
А чем конкретно отличаются лютеране от протестантов?
У Вікіпедії почитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B2%D0%BE
Чи в інституті Ви теж табличку множення перепитуєте у знавців?


Скільки того життя...

Востаннє редагував levandivka: 27.11.2008 о 09:11.
  ВІДПОВІСТИ |
Coffe13 (28.11.2008), Liliyah Romanova (28.11.2008)
Бойцовая Рыбка (01.12.2008)
27.11.2008, 09:24   #18
Мих
 
 
Індіана Джонс Champion!
Реєстрація: 22.11.2006
Звідки Ви: Львів
Дописів: 16.367
Карма: 21805
Цитата:
Допис від Бойцовая Рыбка
А чем конкретно отличаются лютеране от протестантов?
та навіть протестанти є різні.....


Не знаю про Лютера, але теперішня лютеранська церква, як на мене посміховисько... священик - жінка, священики-трансвестити і т.д. і все це ніби й не засуджується...


Сол.5:16 Завжди радійте. 17 Моліться без перерви. 18 За все дякуйте: така бо воля Божа щодо вас у Христі Ісусі.
  ВІДПОВІСТИ |
андрей-25 (27.11.2008), Бойцовая Рыбка (01.12.2008)
Liliyah Romanova (28.11.2008)
27.11.2008, 17:02   #19
Максим
 

Реєстрація: 31.07.2008
Звідки Ви: Limerick
Дописів: 142
Карма: 272
Цікаві факти про Лютера:

Мартін Лютер, попри те, що багато людей вважають його таким собі аскетом, важив 150 кілограмів. Археологи проводили розкопування на місці дому Лютера і, зокрема, знайшли нашарування сміття, які виникли за життя самого Лютера. В домашньому смітті було знайдено велику кількість котячих скелетів, причина їх появи в смітті невідома. Припускається, що кошачі шкірки могли використовувати для фальшування цінного футра.

Окрім того, були знайдені пивні гальби, предмети домашнього вжитку, золоті прикраси дружини Лютера, (колишньої монахині, до речі, в них було шестеро дітей), срібні монети. В кухонному смітті були рештки куріпок, гусок, поросят, оселедців, тріски і камбали, в кількості, яка вказує, що родина Лютера не бідувала навіть в періоди, коли в Німеччині був голод. Знайдені документи свідчать, що батько Лютера мав у власності млин, земельні ділянки, займався лихварством і був добре забезпеченою людиною.

Таким чином, поширена версія про скромне життя Лютера, як і бідне його дитинство, не має підтверджень. Мотивом, який змусив Лютера піти в монастир, таким чином, можна вважати втечу не від бідності, але від небажаного одруження не з власної волі.

Детальніше тут.
  ВІДПОВІСТИ |
Liliyah Romanova (28.11.2008)
27.11.2008, 17:36   #20
андрей-25
 
 

Реєстрація: 07.11.2008
Звідки Ви: N50°25'/E30°30'
Дописів: 258
Карма: 276
На мой взгляд, главное не церковь и религия, главное вера.
Сейчас существует всяческих религий и сект и создается все больше и больше новых. И много шарлатанов зарабатывают на этом деньги. Любой человек может создать религию. Все это грешно.
Бог один для всего мира, для всей вселенной, просто разные народы Его называют по разному.
Говорят с религией проще верить. Это право каждого. Главное, как я говорил, верить.
  ВІДПОВІСТИ |
Daisy (27.11.2008), illia (28.11.2008)

« Попередня тема | Наступна тема »
Параметри теми
Версія для друку
Надіслати е-поштою
Параметри перегляду
Лінійний вигляд
Комбінований вигляд
Деревовидний вигляд

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB code is Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 21:16.



| FRESH PR
Зворотній зв'язок - lvivport.com - Архів - Вгору

vBulletin 3.7.3 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2008