This version of the page http://alex-odessa.livejournal.com/133324.html?page=2 (0.0.0.0) stored by archive.org.ua. It represents a snapshot of the page as of 2008-08-27. The original page over time could change.
alex_odessa: Как завоевать девушку, которая не отвечает вам взаимностью (советы из тренерской практики)

alex_odessa (alex_odessa) wrote,
@ 2007-12-22 02:46:00
      
Как завоевать девушку, которая не отвечает вам взаимностью (советы из тренерской практики)
Как завоевать девушку, которая не отвечает вам взаимностью





Волшебный вопрос НАХУА???

Вот меня часто спрашивают по теме завоевания конкретной девушки, которую по разным всевозможным причинам, почему-то крайне гиморно заволочить в постель или сделать своей (или ситуация с самого начала неудачная, или девушка с тараканами или запросами нереальными, сама она с понтами, "из другой песочницы", или неудачно сразу сложилось что-то и пошло не так, или банально вы ей не любы, а на примете есть кое-кто поинтереснее, или по уровню не тяните социальному, по возрасту, по росту и т.п. что иногда важно, а иногда нет, а то и вообще она замужем, или сейчас влюблена - неважно - счастливо или несчастливо). Писал уже об этом в одной из первых своих статей на сайте 7 истин пикапа

На самом деле еще тогда все что нужно, я уже сказал. Но приходится всегда повторяться, и т.к. разные люди понимают на разных примерах и разными словами.

Итак с самого начала возникает волшебный вопрос - "нахуа" стучаться в закрытые двери, когда рядом еще тысячи и тысячи дверей, из которых даже 1/1000 доля еще не проверена? Манкубус сравнивал это с такси: что останавливая городское такси Вы не станете унижаться или переплачиваить вдесятеро, потому что знаете что сзади будут еще куча машин и большой выбор. Кастанеда - говорил что так ведет себя изголодавшееся ничтожество - которое не верит что он достаточно хороший охотник, чтобы поймать добычу еще и еще, сегодня, завтра и всегда.

Как бы мы это не объясняли, это не отменяет тяги к запретному плоду, которым так трудно обладать, но именно поэтому и очень хочется, потому что этот плод представляется таким недоступным.


Небольше отступление про ЗАПРЕТНЫЙ ПЛОД

***

Еще лет с 17 я был очарован метафорой, услышанной по ТВ, и запомнил наверное на всю жизнь. Метафора о "девушке, которая проходит МИМО" (пересказанная своими словами)

"О эта ДЕВУШКА ЧТО ПРОХОДИТ МИМО! Я вижу эту девушку бывает, её чудесную походку, её красивые глаза, то карие, то зеленые, то небесно голубые, её чувственные губы, то пухлые, то надменно поджатые или в улыбке, то розовые, то алые... её груди тяжелые и набухшие, или аккуратные и упругие... Её волосы, плечи, бедра, в таких разных одеждах... Они очень разные эти женщины и девушки - то маняще юные, то загадочно зрелые, и объединяет их только то, что все они - это ДЕВУШКА КОТОРАЯ ВСЕГДА ПРОХОДИТ МИМО! Я узнаю ЕЁ!! О ДА!! Это ОНА - моя мечта, та женщина которую я всегда хотел видеть рядом, которая каждую секунду будет такой же невообразимо красивой, таинственно-волнующей, прекрасной, верной, любящей! Я не стану на этот раз трусить. Я не хочу снова упустить свою мечту! Я подхожу к ней, чтобы сделать её своей и больше никогда от себя не отпускать... Мы знакомы уже несколько минут, или часов, или дней, или недель, или месяцев, или лет. Мы - вместе. Моя мечта - вот она совсем рядом, она моя, и я могу её прямо сейчас потрогать... Но что это? Совсем рядом с нами, обдав меня волшебным манящим ароматом, стремительно-горячей походкой, вновь проходит ОНА, вся сотканная из моих грез и фантазий, на мгновение войдя мне в душу воспламенящим взглядом, и с каждым стуком моего сердца и её каблучков - удаляясь от меня все дальше и дальше... Снова и снова... ОНА!!! Она ВСЕГДА проходит мимо. Я посвящаю тебе эти строки о ПРЕКРАСНЕЙШАЯ ИЗ ЖЕНЩИН! О ЖЕНЩИНА ИЗ МОИХ СНОВ: ЖЕНЩИНА КОТОРАЯ ПРОХОДИТ МИМО!!!

Про пикапера, который много лет соблазняет новых и новых женщин говорят, объясняя это двумя способами:
- он просто еще не нашел своей единственной
- он просто еще не нагулялся

Смею вас заверить, что настоящий охотник, никогда не выполнит ни первый, ни второй пункт.

Потому что самая ПРЕКРАСНАЯ женщина - ВСЕГДА ТА, КОТОРАЯ ПРОХОДИТ МИМО!

Это сложно объяснить, это можно только почувствовать, этим можно заболеть. Так, как помню и я болел этим, и вижу и безошибочно распознаю тех приятелей, кто болеет той же сладкой формой извращенного искушения, искушения женщиной которая всегда проходит мимо.

Кстати это одна из причин, почему я терпеть не могу выходить со своими женщинами на какие-либо прогулки. Потому что самая прекрасная женщина та, КОТОРАЯ ПРОХОДИТ МИМО! Мне очень сложно заставить себя НЕ ПОДОЙТИ к красавице, которая проходит мимо, момент знакомства с которой будет вот-вот упущен, потому что сейчас я не один... Статья, разошедшаяся по всему рунету - Предвкушение и еще где-то писал об этом, не могу найти, как тяжко быть той кто рядом с тобой в этот момент и мешает твоим желаниям...


***


Итак, всегда существует тот запретный плод, к которому незименно притягивает, вечная недостижимая фата-моргана. Охотник любит охотиться - сам процесс завораживает больше чем результат...

Поэтому какой бы расчудесной девушкой Вам не казалась ваша нынешняя мишень, которую вы хоите завоевать любой ценой - помните пословицу "покажите мне красивую женщину и я покажу вам мужчину, которому уже надоело её трахать". Трава за забором соседа - всегда зеленее. Всегда самая прекрасная девушка - КОТОРАЯ ПРОХОДИТ МИМО.

как я написал недавно одному парню на форуме:
Маловато интереса с её стороны? А нахер надо вообще тут какие-то специальные усилия прилагать? некуда деть силы или время?


Все истины заключены в той статье в ссылке выше 7 истин пикапа
- любую можно завоевать - дело в цене. Ценой выступает время, различные ресурсы, деньги, энергия и т.п.

Правда с другой стороны безответные усилия жгут бензин твоих чувств, освобождая тебя от зависимости. Заодно энергия твоих поступков переходит в другой вид энергии завязывая её на тебе, в том время как ты развязываешься - исчерпывая силы своих чувств в этих действиях. Потом она возвращается по принципу прилива, который сменяет отлив. Но если что-то всерьез в неё вкладывать. Это все в той статье уже написано и тут тоже психология отношений

Человек может все. При большом желании.

Однако эти усилия напоминают такую метафору. Существует в фзическом мире - закон всемироного тяготения, который невозможно отменить. Закон говорит, что любой камень, если его отпустить с большой высоты - всегда будет лететь вниз.

Так же и девушка, с которой с самого начала по разным причинам что-то не заладилось, она проявила недостаточно интереса, маловато уважения, симпатии и прочее и прочее... Чем исправить такую ситуацию, намного легче найти другую. Она не желает прикладывать какие-то усилия со своей стороны, чтобы строить с вами отношения. Вокруг неё всегда кто-то инициативен, кто-то прикладывает усилия, но не она. (Или она вампир из статьи психология отношений и имеет того, кто вампирит её).

Отношения с такой девушкой, стремительно как камень падают вниз. Т.е. в такой ситуации, конечно можно при большом желании изменить прогноз и переломить естественный ход событий. Как? А вот как! Приделать к этому камню пороховой двигатель и тогда он полетит туда куда Вам нужно. Метафорически говоря, приложить к этим отношениям массу усилий, энергии и ресурсов. И на то время пока работает ваш ракетный двигатель, камень будет летать по любым траекториям, как Вам хочется. Но лишь до тех пор, пока идет подача вашего топлива. Едва как топливо прекратиться - камень начнет стремительно терять высоту и падать вниз. В конце концов путь его там и закончится, где и должен был.

Запас горючего у нас с Вами не бесконечен. Не лучше ли применить его тогда, когда Вы встречаете другой камешек, который летит точно в ту же сторону, куда нужно вам (по крайней мере пока в данный момент) и радостно лететь туда, куда нужно Вам обоим никого не насилуя, ни себя ни партнера?

Тем чаще вы будете свободно летать, а не служить для кого-то дешевым транспортным средством. :)))

Конечно многие надеются, что таким образом выведут отношения на некую стабильную орбиту, где уже они не будут катиться сразу вниз, едва уменьшив подачу топлива.

Но практика показывает, что как оно начинается, так склонно и продолжаться дальше. Девушки-камешки привыкают к дармовому топливу. И для того, чтобы оставаться привлекательным грузом для мужчин-ракетоносителей - инвестируют ни в топливный бак, а в красивые аксессуары. Если надо апгрейтят себе внешность, одежду, физ-форму... и т.п. Вкладывают не в отношения, а в себя. :)))

И поэтому нафиг такое вообще начинать? Ради чего?

Именно поэтому многие опытные в прошлом мастера пикапа, однажды отправляются (в определнном смысле) на покой, заявляя то же что сказал я в той выше упомянутой старой статье "любите того, кто любит вас", или например недавно сказал meditative - Общаться только с теми, кому мы нужны, или Лев Долгачева (сейчас он фотограф и в ЖЖ его фото-работы) - "вообще, я бы всю тему свёл к четырём словам сейчас: "да - да, нет - нет"". Кстати оба из авторов книги "Как стать успешным пикапером"

Ведь, как я уже и писал:

<<Человек так устроен, что его вечно не устраиват то, что он имеет и он всегда стремиться к недостижимому. Но у некоторых это стремление принимает форму патологии и если она (допустим это девушка) кому-то понравилась, то она автоматически записывает данного человека в придурки. Ведь она настолько низкого мнения о себе, на самом деле, что считает, что не может понравиться по настоящему классному парню. Таким образом она реально остается в конечном счете с придурками. Определить таких людей легко. Они (особенно девушки) говорят такие фразы "Ну почему в меня постоянно влюбляются каки-то уроды или придурки?" Это знак низкой самооценки."


Волшебный ответ КАК???

Так долго описывал вопрос НАХУА, что харит долго писать по вопросу КАК.

Сначала снова отсылаю к упомянутым тут выше моим статьям, про неизбежный возврат "всех, тех кого вы прикормили" :) И что в поступках следует сжигать бензин, не требуя справедливого обмена, ибо или взаимный обмен есть сам по себе и он добровольный, или его нет. И тогда ваши обоюдные чувства или в обмене энергией растут, или в случае односторонности - только ваши расходуются как безин, а её накапливаются для последюущего когда-то прилива к вам. Т.е. в любом случае действуете Вы хоть и бескорыстно, но в рамках собственных решений и желаний.

Одна из фишек, же практического характера, в том, что для того, чтобы сломать нехорошую тенденцию, которая сложилась в предполагаемых отношениях с девушкой-камнем (назовем её так) - нужно создать значительно более сильное и яркое впечатление, чем тот отрицательный момент, с которого ваши отношения начали камнем падать вниз.

Создать такое впечатление в позитиве - достаточно сложно. Во-первых это обходится очень затратно по ресурсам. Во-вторых так поступает большинство. Когда чувствуют что земля уходит у них из-под ног включают гиперухаживание. И все становится очевидным до зевоты.

Значительно проще по исполнению, дешевле по ресурсам, и легче чтобы выделиться - создать необходимое сильное впечатление - негативом.

- Ну во-первых данный негатив должен быть проявлен так, чтобы по яркости перекрыть тот предыдущий, из-за которого ваши отношения пустились наперекосяк и тот первый по-любому забудется. И так как этот искусственный негатив создан по плану, то из него есть готовый позитивный выход. И шанс изменить мнение о себе, т.к. ваша задача на этот раз находясь в негативе не париться, а действовать в правильном ключе.

- Во-вторых этот негатив позволяет создать у девушки такую мощную яму (яма - не как упадок сил, а как кривая графика в отрицательный эмоциональный шквал) в эмоциях, ниже которой эмоционально сложно свалиться и поэтому остается путь только наверх, более того, ты именно прокладываешь своими подготовленными действиями сразу дорогу вверх. И тогда в результате даже обычный уровень комфорта, на котором вы теперь оказываетесь, и который вначале казался бы скукой - становится позитивным переживанием. Из короткой ямы - график эмоций резко круто уходит вверх. Вот на этой волне и идет игра.

- В третьих этот негатив должен быть очень коротким по времени предел 4-5 минут, иначе пойдет перелом - эмоции все убьются, и начнется тупая борьба на выживание, включится адаптивное поведение и человек застрянет. Негатив яркий и очень короткий, вызывающий всплеск адреналина, как короткое холодное обливание - вызывает не холод, а сразу жар, если ты после обливания оказался в тепле.

Подобные штуки применять осторожно (во первых я не все объясняю в открытом доступе), а во вторых - это когда терять уже особо нечего, и вы чувствуете что остальные способы себя исчерпали. Или не хотите перехожить к затяжной партии: смс-войны, настойчивость и т.п.

В результате подобных штук, Вы действуете в модели альфа, и я вам скажу у каждого опытного пикап-мастера, есть в арсенале немало историй, о том, как они именно такими негативными интервенциями брали женщин. Я помню такое и во многих ЖЖ - которые - читаю Вас друзья.

P.S.
Поэтому таких мужиков называют козлами, сволочами, на них жалуются и т.п. - Но ЛЮБЯТ!

P.P.S.
Только написав это вспомнил что в эту сторону, собственно думали и Веллер, и Лесли с переработанным Веллером в "Теории Светлого и Темного сосуда". Собственно как-то все это позабылось в последние годы развития пикапа, и заменились более мягким рассуждением на предмет того, что женщине нужны эмоции. И так же вспоминается что еще можно почитать по теме с сайта megafast.ru - книгу "Будь Жесток".



Page 2 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


vasgun
2007-12-23 11:29 am UTC (link)
да, 100 раз все проходжили, что излишним позитивом, зажиганиями и чувством комфорта все портишь... хотя самому этого безумно хочется... нужны конечно "уколы". Но обоснованные. Знаешь, типа провакации. Если очень хочется подраться, нельзя ведь просто так зарядить человеку в харю - это неадекватно. А вот повод можно выдумать, навязать - кароче "подогнать" ситуацию.
Если слышишь от девушки в свой адрес сука, или сволочь, или кабель и т.д. - это лучшие комплименты и верный знак того, что все идет хорошо)

(Reply to this)


dmi3y
2007-12-23 01:34 pm UTC (link)
Лучшая статья по пикапу, которую я прочёл за последние несколько месяцев. Однозначно! =)

(Reply to this)


fotonstep
2007-12-23 07:31 pm UTC (link)
Алекс, я бы использовал метафору не "камешка с ракетным двигателем", а "Мифа о Сизифе". Так оно нагляднее, и опять же Камю, интеллектуалам понравится :)

(Reply to this)


valex_lj
2007-12-24 06:35 am UTC (link)
Alex, мне кажется ты описал действие так называемой ИГЛЫ. Не?

(Reply to this)(Thread)


alex_odessa
2007-12-24 06:58 am UTC (link)
Мне уже про "иглу" написали... Ну это не мой термин, и бог знает, что имел в виду автор, который его придумывал. Я просто описываю свой опыт, и он, естественно, не может не быть похож, на чужой.

Судя по описанию и задачам, "игла" - это другое. Хотя может служить и для этих же целей. Можете считать это разновидностью "иглы". Но на мой взгляд - это ближе к крышесносу и к его задачам. Только не через позитив, а через негатив.

В любом случае используется тот же эмоциональный перепад что и в "игле". Но с целью крышесноса. Чтобы легче его сделать за счет разницы между плюс и минус, нежели за счет большого плюса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


valex_lj
2007-12-24 07:05 am UTC (link)
Я понимаю о чем ты сказал.
Ты говоришь о том, что наше сознание (или подсознание) воспринимает не сам позитив или сам негатив, так скажем в чистом виде, а разницу между двумя состояниями.
На этом же принципе основано знакомство с использованием негхита. Отнегхитить девочку, а потом сделать комплиментик. Эффект будет в разы сильнее, чем если сделать просто комплимент.

(Reply to this)(Parent)


_jerom_
2007-12-25 11:54 am UTC (link)
Спасибо за интересную статью.

(Reply to this)


magda_cz
2007-12-31 06:49 pm UTC (link)
С Новым годом тебя!
Много побед и творческих (и не только) успехов в наступающем 2008-ом!

(Reply to this)


xlenchik
2008-01-01 05:47 pm UTC (link)
высший пилотаж

(Reply to this)


tinero
2008-01-04 12:17 am UTC (link)
Хорошая статья. Нужно будет применить. Все-таки берешь во фрэнды?

(Reply to this)(Thread)


alex_odessa
2008-01-04 02:31 am UTC (link)
Добавил! :)

(Reply to this)(Parent)


alex_odessa
2008-01-04 02:34 am UTC (link)
Тока длинные посты - клади под кат, с помощью тегов



иначе френд-ленту читать тяжело

(Reply to this)(Parent)(Thread)


tinero
2008-01-04 12:00 pm UTC (link)
О, спасибi. Icтинно дякую :)

(Reply to this)(Parent)


pricklyucheniya
2008-01-05 10:24 pm UTC (link)
отличная статья, молодец)

(Reply to this)


axeflint
2008-02-13 08:38 am UTC (link)
И взамен остается пепел несбывшихся предвкушений...

Просто отлично сказал! Я чувствовал, но не знал как вербализировать это!

(Reply to this)


a_r_d_o_r
2008-02-22 09:09 pm UTC (link)
имхо установки играют роль. Если есть у тебя убеждение - я мужик, я всегда должен побеждать! - тогда гордость и упрямство заставляют добиваться женщину, которая ломается. Надо с такими установками распрощаться, и сказать себе - да ничего я не должен, я просто живу и радуюсь! И с этой позиции твоей гордости всё равно , добился\недобился. И тогда приходит внутренний комфорт, и окружающие это чувствуют, и падающих камушков будет всё меньше...
впрочем это легко сказать, но трудно осуществить.

(Reply to this)


Page 2 of 2
<<[1] [2] >>