Остров - Тема дня - Геннадий Рябцев: «В снижении цен на бензин есть выгода крупных нефтетрейдеров»
2008.06.16 13:52 Мэр должен сидеть в тюрьме! Печерский суд арестовал городского голову Алушты    2008.06.16 08:30 Дневник Евро-2008. Турецкий триумф, драма чехов и подслащенная пилюля швейцарцев    2008.06.15 10:16 Дневник Евро-2008. Россия отправляет чемпиона Европы домой. Испания – «на выход»    2008.06.14 17:49 Звягильский – начальнику горного округа: "Будешь харкать кровью и сидеть на нарах"    2008.06.14 17:43 На «Стироле» в результате выброса сернистого газа пострадали люди    
русский | english
 начало  политика  экономика  общество  спорт  выборы  происшествия  перлы  новости компаний  евро-2012 

Загрузка...

Загрузка...

Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...

Интересные факты
Загрузка ...

Advertarium
 
Тема дня
       Просмотров: всего - 909   сегодня - 3

экономика и финансы | 2006.11.09 14:28 

Геннадий Рябцев: «В снижении цен на бензин есть выгода крупных нефтетрейдеров»

Бензин в Украине наконец-то начал дешеветь, хотя в мире цены на нефть стремительно падают уже который месяц. На прошлой неделе государственные мужи заговорили о том, что вслед за топливом станут более дешевыми товары и услуги. Министр транспорта и связи Николай Рудьковский пообещал, что уже через две недели тарифы на автоперевозки снизятся на 10-15%.

А премьер-министр Виктор Янукович поручил подчиненным изучить возможность понижения цен на потребительские товары. Заместитель директора Научно-технического центра "Психея" Геннадий Рябцев рассказал "Граням плюс", что происходит с ценами на отечественном нефтерынке и как это влияет на стоимость товаров и услуг.

— Геннадий Леонидович, почему снижение стоимости бензина в Украине отстает от падения цены на нефть на мировых рынках?

— Отечественный рынок может практически мгновенно реагировать на повышение цен без обычной задержки в три недели, в месяц. А вот на снижение цен он никогда не реагировал. Не был исключением и нынешний сентябрь, когда снижение цен в опте и на мировых рынках никоим образом не сказалось на ценах на заправках. Если бы в Украине действительно существовал рынок в его западном понимании, то никаких указаний правительства о снижении цен трейдерам не потребовалось бы. Но, раз принято решение регулировать вручную, то нам как потребителям вроде бы надо радоваться, что цены на заправках за последний месяц снизились. Однако это вовсе не означает, что снижение, оговоренное на последнем заседании экспертно-аналитической группы, полностью соответствует реалиям рынка. Ведь оно не соответствует темпам падения цен в мире.

— Чем вызвана прижимистость наших нефтеторговцев?

— Прежде всего, тем, что цены на украинском нефтерынке, структура цены вообще, особенно розничной, никак не соответствует европейским тенденциям. Там в основном розничная маржа не превышает 5%. У нас же она может достигать и 30%, и больше. Кроме того, на Западе в структуре цены очень велика доля налогов, что позволяет государству изымать сверхприбыли трейдеров и направлять их на развитие инфраструктуры, транспортной в первую очередь. У нас же все прибыли трейдеров идут им в карман. Кроме того, на Западе качество бензина на порядок выше, чем в Украине, а цены приблизительно одинаковы. Это положение дел нужно менять, и первые шаги, в принципе, уже последовали. Правительство пытается стимулировать переработчиков к модернизации производства — подготовлены соответствующие законопроекты. Но этого недостаточно, нужно еще ужесточать контроль на розничном рынке. Причем, задействовать не только фискальные и административные рычаги. Хорошим стимулом стало бы введение регрессивного акциза, когда производители и продавцы нефтепродуктов платят больше, если они производят и продают низкокачественный бензин, и меньше, если продукт соответствует евростандартам.
Новости партнёров
Загрузка...

— Возможно ли сопротивление отечественного нефтебизнеса реформам отрасли?

— Безусловно, оно и было всегда. Одно из его проявлений — это резкое неприятие альтернативных источников топлива: биодизеля, бензина с добавлением этанола, высокооктановых добавок. Нежелание снижать цены, даже когда есть объективные для этого причины, — это еще один вид сопротивления. Кроме того, за последнее время уровень конкуренции на этом рынке сильно упал, и вот эти указания правительства, что цены нужно снизить, напоминают руководство к согласованным действиям.

— Правильно ли я понял: указания правительства о снижении цен согласованы с действиями крупных нефтетрейдеров?

— Да. Во-первых, это выдавливание с рынка мелких игроков, которые не могут зарабатывать на больших объемах, а зарабатывают на большой марже. Если все сейчас снизят цены до 3,65 грн., то у мелких игроков будут большие проблемы, поскольку они приобретали топливо еще по старым, сравнительно высоким ценам. Во-вторых, эта договоренность все равно нигде не прописана. То есть, у трейдеров нет никаких юридических обязательств снижать цену.

— Правительственные чиновники заговорили о снижении цены на товары и услуги, в стоимости которых велика составляющая нефтепродуктов…

— Мы в свое время проводили исследование влияния подорожания и удешевления нефтепродуктов на цену товаров и услуг. Оказывается, оно очень сильно преувеличено. То есть, производители товаров и услуг не имели никакого основания повышать цену, когда дорожала нефть и, в принципе, сейчас нет никаких оснований говорить, что они должны снижать цены. Говорят, мол, хлеб дорожает, потому что дорожает топливо. Это глупости! Там в структуре цены стоимость топлива — только 3-4%. Что касается транспортников, то многие из них — "маршруточники", таксисты, — перешли на газовое топливо. И на них не сильно влияют цены на бензин или дизель. Поэтому со стороны правительства это достаточно популистское заявление. Однако появился повод снять сверхприбыли с некоторых игроков в других секторах экономики.

— И кто станет первой "жертвой"?

— Думаю, пищевая промышленность и транспорт.

Андрей Лаврик, "Грани-плюс"

Обсуждение в форуме

2006.11.13 23:12 | IP:193.151.91.150 

Ирина - ленивому

"Давайте наберемся терпения и посмотрим, что будет дальше...Коммунальные услуги пару месяцев заплатим, зиму"-----------------------давайте. Анекдотов не надо.

2006.11.13 21:46 | IP:85.202.153.174 

минор Ирине

Итак я задал два вопроса. Вы в ответ предложили мне 6 вопросов и 4 гипотезы. Но на мои два вопроса так и не ответили. Любой из Ваших вопросов, равно как и любая из предложенных гипотез заслуживают длинного обсуждения. Но попробую коротко на вопросы. 1."Но Турчинова ведь отказались оставить? Потому что..." - это не единственная версия. На мой взгляд наиболее правдоподобная: Ющенко отказывался от самого влиятельного и способного человека в своей команде и требовал того же от Юли. ---2."Я вот думаю, Вам Юля кажется более вероломной, чем Мороз" ---зря думаете. "Я не помню, чтобы Вы о нем говорили." перечитайте Остров времен формирования коалиции – мой главный персонаж. 3." Вы согласны, что в борьбе с донецкими, за проевропейский курс страны, она одна в силах побороться?" – нет. Юля вообще побороться может не за идеалы, а только за себя. Курс ей безразличен. 4. " может, она одна наша надежда?" – нет, единственная наша надежда это мы сами. 5."весной ведь была коалиция - почему не срослось?" – я анализировал причины в двух довольно длинных постах, если есть интерес – повторю основные идеи. 6. "что эта троица друзив не зарвалась и не использовала свое привилегированное положение - не верю." – на чем основана Ваша вера, что эта троица зарвалась больше, чем, скажем сама Юля или Семенюк, мне не ясно. А если ничего доказать не удалось, значит зарвалась не больше других. Или Вы верите, что все остальные были ангелами, а только трое близких к Ющенко людей оказались хуже всех. Тогда Вы должны верить, что из всех губернаторов хуже всех были пять оранжевых. А из всех министров хуже всех те двое, которые есть квота президента. Если Вы обратитесь к сторонникам Януковича, Вы услышите, что именно так все и обстоит. Но Ваша позиция еще менее убедительна. Потому, что по обвинениям в адрес этих трех было три расследования, все сказали НЕТ, а Вы все равно не верите. Просто так – не верю и все. 7. "Косвенно это подтвердил Ющ., удалив троицу и приблизив Зинченко" – не вижу ни малейшей связи с истинностью обвинений. Троицу удалил потому, что счел это выгодным для себя(могу расшифровать). Зинченко верну вообще через год с лишиним в абсолютно иных обстоятельствах. Можно обсуждать – с какой целью, но увидеть здесь доказательство правоты обвинений даже и косвенное – невозможно решительно. К тому же мне кажется возвращение Зинченко инициировано кем-то из "новых" людей президента. 8. "оставим Юлю" – а я Юлю и не обсуждал, ее обсуждаете только Вы. ---Ну вот хоть и кратко, но на все Ваши вопросы я ответил. Теперь возвращаюсь к моим двум. Ответьте, пожалуйста. 1. Так кто был инициатором конфликта,слил Ющенко Юлю или нет, и как назвать ее поведение в этой истории? 2. На чем основывалась Ваша убежденность в виновности Ющенко и невиновности Юли? P.S. Я аську не понимаю – она уже и набирать длинные ответы не позволяет

2006.11.13 21:18 | IP:193.151.91.150 

Ирина - Минору

Пожалуйста, можно и через форум. Если набирать прямо в аське должно проходить. Из Word - только в размер экранчика.

2006.11.13 20:55 | IP:85.202.153.174 

минор Ирине

У меня аська не принимает длинных посланий. Разрешите ответить через форум? P.S. Люди, просветите темного - как отправить аськой длинное сообщение. У меня она их то принимает, то нет. Причину и связь уловить не смог

2006.11.13 18:24 | IP:213.154.207.58 

Ig

Сегодня пришла машина с грузом. Перевозку оплачиваем мы. Говорю перевозчику (а я его хорошо знаю, долго он мне мозги компостировал насчет классной партии ПР) - мол, бензин подешевел, и Виктор Федорыч, слава ему, сказал, что все грузоперевозки должны дешеветь и вообще цены снижаться. На что мне было ласково предложено по поводу снижения цен обращаться лично к Виктору Федорычу, слава ему.

2006.11.13 14:04 | IP:80.78.35.16 

ленивый

Ирине. "То, что он тварь, и зло для страны, Янукович по сравнению с ним - порядочный человек - несомненно". А я по простоте своей думал, что диспуты типа "кто есть ху" (эротический вариант "кто кого джавахарлал" - если не понятно, я Вам этот анекдот полностью расскажу) уже в прошлом. Оказывается нет. Давайте наберемся терпения и посмотрим, что будет дальше...Коммунальные услуги пару месяцев заплатим, зиму перезимуем. А потом будем выводы делать. Гут?

2006.11.13 13:38 | IP:80.73.1.89 

Ирина

"потому что не знал, что там будет Ющенко"------------------Ющенко будет очень приятно. А вообще - бегающие глазки - первый признак лживости. То, что он тварь, и зло для страны, Янукович по сравнению с ним - порядочный человек - несомненно.

2006.11.13 13:38 | IP:80.73.1.89 

Ирина

"потому что не знал, что там будет Ющенко"------------------Ющенко будет очень приятно. А вообще - бегающие глазки - первый признак лживости. То, что он тварь, и зло для страны, Янукович по сравнению с ним - порядочный человек - несомненно.

2006.11.13 13:29 | IP:213.154.207.58 

Ig 2 Воланд

Распахнулся-показал-запахнулся... Эксгибиционист, блин.

2006.11.13 12:37 | IP:85.90.209.1 

Воланд 2 Ig

Азаров никогда не был в оранжевом шарфике, он туда пришел..в оранжевом жилете, оч удобно- застегнулся-азаров, распахнулся-демократ...

2006.11.13 12:29 | IP:213.154.207.58 

Ig

Всем здрасьте! Я, конечно, давно знал, что Азаров сволочь, но чтоб такая... В "Свободе слова" заявил, что шел на майдан в оранжевом шарфике в новогоднюю ночь 2004/2005, потому что не знал, что там будет Ющенко. А когда увидел его там - что ж теперь уходить? К народу же шёл, с поздравлением, а не с надеждой урвать должностишку, вовремя прогнувшись. Вот же ж тварь, хуже Ивченко.

2006.11.13 10:41 | IP:195.64.226.240 

НЕАДЕКВАТНЫЙ

СОКРАЩЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ))) ) - СМОТРИТЕ СТАТИСТИКУ 13 МЛН. ПЕНСИОНЕРОВ.(ЛЮДЕЙ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА) ПАРЯТ ЛЮДЯМ МОЗГИ О ГЕНОЦИДЕ ПОДОНКИ. СО ВСЕГО СОЮЗА ПЕНСИОНЕРЫ- ТО В УКРАИНЕ.....

2006.11.13 10:41 | IP:195.64.226.240 

НЕАДЕКВАТНЫЙ

СОКРАЩЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ))) ) - СМОТРИТЕ СТАТИСТИКУ 13 МЛН. ПЕНСИОНЕРОВ.(ЛЮДЕЙ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА) ПАРЯТ ЛЮДЯМ МОЗГИ О ГЕНОЦИДЕ ПОДОНКИ. СО ВСЕГО СОЮЗА ПЕНСИОНЕРЫ- ТО В УКРАИНЕ.....

2006.11.12 13:29 | IP:213.160.137.70 

Небл

А я вооще тута ржунимагу....Крызовики орут, что они добились понижение цен на бензин, и теперь они вправе требовать понижение цен на продукты, ну типа перевозки продуктов теперь типа обходятся дешевле..(аж на пару копеек).. Ага, щас уже типа все подешевеет...Тока растет. ...Магазины, лавки и др. организации ,которые продают продукты,об этом никто почему-то не говорит, должны уже сейчас платить по новым ЖКУ тарифам, аренда вырастает в несколько раз, в связи с повышением тарифов...Интересно, кто покроет новые непредвиденные затраты реализаторам продуктов? Правильно--мы, потребители...Просто продавцы вложат свои убытки в конечную цену товара. Ну и какое может быть снижение цен на продукты? Они уже щас, так растут.... К Ленке у меня один единственный вопрос..Ленок, ты надеюсь, досих пор покупаешь окорчки по десятке? Или с покращенням-уже дешевле берешь?

2006.11.12 11:07 | IP:193.151.91.150 

Ирина

Елена деградирует на глазах. Невразумительный бред ("хотите казать сазаться моложе") каждый субботний вечер наводит на определенные подозрения. ЕЛЕНА, срочно бросай это дело, для женщин это добром не кончается.----НЕБЛ: меня удивила в который раз "Свобода слова" - почему вырос процент, считающих, что правтильство идет правильным путем? Какой все же народ странный в студии - главное громко обвинить предшественников и получишь одобрямс.Почему вяло вели себя оппоненты Азарова и никто не сказал, что он получил страну с нормальными показателями и бесстыже врет, что полтора года разгребать последствия работы оранжевых министров? К чему прийдет рынок при таком росте инфляции, спровоцированным усилиями нового правительства? Рост тарифов не соответствует качеству - подняли цену на отопление спецом с 15 октября, пока тепло на дворе и можно почти не подавать тепло. И почему вообще подняли - ведь газ по 130 только с января? Или с января еще поднимут нам тарифы? Вся политика - получить какой-то эффект за счет того, чтоб ударить по карману и так бедное население (85-е место в мире по уровню доходов, Россия и Беларусь - 67-68). При этом цинично повысить свое содержание (Кабмина) в 6 раз - довести до рекордной цифры в 2 млрд. грн. Покращали життя соби, так что предшественникам и не снилось. Теперь главное уговорить общественнесть, что хотя бы полтора года уходить им в отставку нельзя.

2006.11.12 09:44 | IP:213.160.136.152 

Небл

Да уж.........Весь анализ ста дней Крызовой коалиции, голубыми аппанентами, свелся, что Минор-старый пирдун (прости Минор), которому пора завести молодую любовницу....Аналитичненько, неправда ли? .....А цены в магазинах кто-то видел, как поднялись, особенно на молочные продукты и это все на фоне Яныковского выступления, что продукты питания скоро упадут в цене...Или это будет такое же подешевление, как и с газом,для населения?......... Я так думаю, что на Украине, за сто дней все тока ухудшилось в несколько раз,для простых жителей. Может в Германии , щось покращилось? Слыхала, Меркель золотой руль вручили, правда та , наверное от радости такой, проговорилась,что права получила за взятку.....Ленке...Ну, ты хоть напиши пару хороших слов в адресс голубого правительства...или що? никто из твоих сторонников о результатах и не говорит...Как там, о покойниках, или хорошо или ничего. Вывод у меня тока такой, от вашего молчания и перепрыгивания, на другие темы...

2006.11.11 23:51 | IP:194.44.2.254 

Елена-Минору

---------------------"Слухи и разговоры о досрочных выборах где-то в районе апреля гуляют киевскими коридорами уже месяца полтора-два"-------------------Найдите себе молодую любовницу. на Ваш вкус. Это будет реалистичнее, чем ваши секс-фентези.

2006.11.11 23:41 | IP:194.44.2.254 

Елена

---------------"Еще любопытнее анализ общеполитической ситуации в высших эшелонах власти ---------------------вернитесь в семью....что бы не было еще более любопытнее.......................................Поверьте-политика - -политикой, а личная жизнь важнее..................Всего хорошгео! В личной жизни!

2006.11.11 23:31 | IP:194.44.2.254 

Елена

Минору------------------хотите казать сазаться моложе? Будьте мажорнее! Состариться всегда успеете. А мудростью пока не пахнет.. А жаль..

2006.11.11 11:44 | IP:195.184.218.82 

VitaliyTokarev

http://ostro.org/shownews_ks.php?id=32074&lang=ru :-) Интересно, а за что тогда боролись...

2006.11.11 10:53 | IP:85.202.153.174 

минор 2

Еще любопытнее анализ общеполитической ситуации в высших эшелонах власти и предполагаемые тенденции развития оной - http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/622/55076/. К этому весьма профессиональному и умеренно тенденциозному продукту хочется добавить и свои 5 копеек. 1. Слухи и разговоры о досрочных выборах где-то в районе апреля гуляют киевскими коридорами уже месяца полтора-два, и постепенно крепнет убеждение, что весеннего кризиса не избежать – это чистая правда. 2. Попытка какого-то реформирования конституции несомненно будет предпринята. Но в последнем пункте я предостерег бы от излишнего доверия авторам статьи. Мне кажется, что под видом полного и объективного анализа всех вариантов читателя слегка путают. В частности, как бы ни хотелось Тимошенко ликвидировать пост президента и перейти к канцлерской республике, возможности так поступить у нее нет. И мне кажется, что она это понимает. Изменения в конституции, исполненные солидарно ПР и БЮТ, приведут к двум следствиям: а)росту рейтинга Януковича и ПР б)падению популярности Тимошенко и БЮТ. Т.е. канцлером будет Янукович, и уже скорее всего без всякой коалиции. А вот такое правительство при отсутствии президента спихнуть будет и вовсе нереально. также малореальным проектом кажется повышение барьера до 7% , 4,5 -5% кажутся гораздо правдоподобнее. И еще – как ни сложна политика в треугольнике, - в этом пункте я решительно не согласен с Мостовой и Рахманиным – мне кажется очень даже вероятным финал, при котором влияние президента будет сохранено и президент будет избираться народом. Опять же, в наших традициях отсутствие потерявших все. У нас не уничтожают. Только Юля всегда стремится полностью уничтожить оппонента, даже и в ущерб себе. Но ни Янукович, ни Ахметов, ни тем более Ющенко к подобному не стремятся.---- И последнее – мне кажется, что борьба за досрочные выборы начнется в феврале-марте. Но если перевыборы и будут, то позже. И еще – весьма важный пункт. Рассматривая варианты, авторы "забыли" еще один: переформатирование коалиции. Если прогноз будет не таким благоприятым, как он сегодня видится ПР вполне возможен возврат к "Схид и Захид разом". Говоря проще, КПУ вылетает к Юле в союзники, и формируется коалиция трех – с президентом- отцом народа, и Януковичем-директором. Не скажу, что это самый вероятный сценарий, но мне кажется он все же вероятнее канцлерской республики. В любом случае самым невероятным мне кажется сценарий пятилетней жизни коалиции.

2006.11.11 10:32 | IP:85.202.153.174 

минор - всем

Всем доброе утро. Форум не откликнулся на мой призыв проанализировать ситуацию после 100 дней. Зато отреагировало ЗН. Там появились две чрезвычайно любопытных статьи. Одна посвящена ценовой ситуации(http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/622/55056/). Приведу длинную цитату: "Нынешняя октябрьская инфляция превзошла даже свой аналог приснопамятного октября 2004-го (2,2%). Который, напомним, был зарегистрирован после предпринятого правительством все того же г-на Януковича единоразового повышения пенсий перед президентскими выборами. Только за сентябрь и октябрь 2004 года рост цен (4,6%) превысил итог предыдущих восьми месяцев с начала года (3,8%). В последний раз столь высокий инфляционный показатель в 2,6% был зарегистрирован в сентябре 2000-го, когда в целом за год цены потребительского рынка выросли на 25,8%. Припомнить столь же инфляционный октябрь еще сложнее: в последний раз в течение десятого месяца цены подскакивали в большей степени лишь в кризисном 1998-м. Общая потребительская инфляция за десять месяцев достигла 8,7%" ---- На взгляд большинства аналитиков это означает, что удержать годовую инфляцию в пределах 10% уже не удастся. Мне лично кажется, что 11,5% является оценкой минимальной. Ведь если предположить, что в ноябре и декабре инфляция будет всего лишь 1% в месяц, уже получим в годовом исчислении 10, 8%. Однако 1% в месяц выглядят чрезвычайно оптимистическим прогнозом по следующим соображениям: 1. в эти месяцы произойдет повышение ЖКХ тарифов еще в нескольких регионах. 2. в последние предновогодние месяцы всегда происходит ускоренный рост цен. 3. чисто потребительский рост цен (без учета ЖКХ) в октябре составил 1,7% и не видно причин снижения этого показателя. 4. в декабре начнет сказываться рост цен на услуги и товары, вызванный удорожанием ЖКХ, ведь за воду, тепло и электричество платить нужно всем, и это скажется в цене товаров и услуг. ----- Попытки хвастать высокими темпами роста ВВП, прозвучавшие во вчерашних выступлениях представителей антикризисной коалиции, являются всего лишь заурядным обманом слушателя, не заглядывающего в официальные данные. Поскольку реальность выглядит иначе. За 8 месяцев правительства Еханурова средневзвешенный рост ВВП составил 6,2%, а за 10 месяцев – 5,8%. Подведем итог стабилизации экономики и преодоления жуткого наследия за 100 дней. темпы роста ВВП упали, а инфляция за два месяца превысила инфляцию предыдущих восьми. Это и есть стабильность в преодолении кризиса. Правда остаются неясными два вопроса. 1. В чем состоял кризис при темпах роста 6,2% и инфляции 3,8% (вариант вопроса – а у кого был кризис?) 2. У кого наступила стабилизация при инфляции 4,8% за два месяца? Потому что ясно: у населения, среднего и малого бизнеса наступил полный стабилизец.

2006.11.11 01:03 | IP:85.202.241.123 

Олег (Киев)

Посмотрел "Свободу слова" сколько удовольствия получил от выступления Азарова, спасибо им за продление моей жизни через смех. Даешь выступление Азарова каждый день, хоть так будут улучшать жизнь уже сегодня.

2006.11.11 00:54 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Лизе

Правильно. "Седина в бороду-хрен в редьку!"........Н.К. Крупская

2006.11.11 00:52 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

БЛ ................. "Каждому дедушке - по бабушке! " ................ Дай Бог, чтоб каждой бабушке дедушек хватило.............

2006.11.11 00:48 | IP:84.143.202.66 

Антифризу

Каждому дедушке - по бабушке!

2006.11.11 00:46 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

БЛ ............ "дедушка, что ли? " ............ а может бабушка (Волга, всёж таки)............

2006.11.11 00:41 | IP:84.143.202.66 

Антифризу

"Фрау, забижаете, у меня не СТАРИННЫЙ, у меня СТАРЫЙ автомобиль ." ------------------дедушка, что ли?

2006.11.11 00:33 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

БЛ ................ "Олдтаймером могут быть "старинные" автомобили разных марок."............. Фрау, забижаете, у меня не СТАРИННЫЙ, у меня СТАРЫЙ автомобиль ......................

2006.11.11 00:30 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

МИНОР ............. Вечер добрый..............."Но тоже можно спать поперек. " .............. Нам, дедушкам, абы покряхтеть малеха, а там - что часы, что машина............... абы слово встасить.......... Щас вот пытался на Свободе слова понять, чё ж там обсуждают - 100 дней "после приказа" или "кнтрацепцию" Указов, так клята Ганька весь голубой праздник испортила ...........

2006.11.11 00:26 | IP:84.143.202.66 

Просто так

Олдсмобиле - марка американской машины, которую выпускал вплоть до 2004 года General Motors. Олдтаймером могут быть "старинные" автомобили разных марок.

2006.11.11 00:21 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

Хер Карамазов ......... "Олдтаймер-это Ваша волжанка " .......... Ух ты, а я думал Вы про "Полет" спрашиваете......... А Волжане чё, бегает себе помалеху. Правда вот уже по городу ездить абсолютно неинтересно - сплошные пробки, а она в таких "стременах" жрет по 16 литров. Так я домой "на перекладных" и быстрей и дешевле добираюсь..........

2006.11.11 00:17 | IP:85.202.153.174 

минор Антифризу

Это Карамазов перепутал, и не по нашему, а по американски, и не Олдтаймер, а Олдсмобил. Но тоже можно спать поперек.

2006.11.11 00:17 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Лизе

Я старый, но ещё не мёртвый!

2006.11.11 00:13 | IP:84.143.202.66 

Бедная Лиза

Дедушки вышли покряхтеть на ночь. Долго они были врагами, но старость их примирила.

2006.11.11 00:10 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Антифризу

Олдтаймер-это Ваша волжанка по нашему, по-русски.

2006.11.11 00:08 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

Хер Карамазов ............. ШОЛОМ .......... "как Ваш олдтаймер поживает?" ................ ??????????? Was ist das???

2006.11.11 00:08 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Минору

Минор, Вас Админ за это самое...... за эту порнографию. Лишит доступа.

2006.11.11 00:06 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

РАЗДРАЙ ............... "видать у ваших родичей было больше чем две коровы...." ............... ага, еще и лошадь была, и три овцы ............... "они не хотели делиться... так может голодомор был против тех кто не хотел отдавать свой сверхдостаток.." ............ Ну канеха, такой СВЕРХДОСТАТОК в семье из 11 ртов был, что хоть ховайся, вот и вывели их бедолашных в чисто поле, чтоб от этого сверхдостатка попухли с голоду .................

2006.11.11 00:05 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Антифризу

Антифриз, не обращайте внимания на тех, кто в отряде хуже предателя..........лучше сообщите, как Ваш олдтаймер поживает?

2006.11.11 00:04 | IP:85.202.153.174 

минор Карамазову

А как тогда правильно читать "Мин херц"?

2006.11.10 23:53 | IP:85.202.133.158 

Антифриз

БЛ ................. "Антифриз, Вы с палочкой ходите?" ............. Нет, езжу в инвалидной коляске...............

2006.11.10 23:52 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Минору

Это не Маркс, а Пётр Первый. Правильно читать "Гутен нах".

2006.11.10 23:34 | IP:85.202.153.174 

minor Карамазову

"Гутен нахт" - К.Маркс

2006.11.10 22:51 | IP:80.171.41.197 

Карамазов Раздраю

"Добрый вечер"..........И. В. Сталин

2006.11.10 22:41 | IP:80.171.41.197 

........Раздраю

"Особенность нашей революции в том, что она дала трудящимся не только свободу, но и материальные блага, но и возможность зажиточной и культурной жизни".........И. В. Сталин

2006.11.10 22:19 | IP:85.192.48.54 

Раздрай о тимошенко

да это сучная шлюха..(Задрай куда пропал-вылазь тимошенко язык высунула.я готов кричать на весь Донецк как тогда в январе 2005... о всей сучности тимошенко.......http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32062&lang=ru ...........\\\\\\\.........Если раньше у нас были "любі друзі", то теперь Янукович обращается "дорогие друзья". Они действительно дорогие, так как никакие друзья так дорого стране не стоили", - подчеркнула Ю. Тимошенко.

2006.11.10 21:33 | IP:85.202.153.174 

минор Ирине

У меня произошел сбой, просьба повторить

2006.11.10 21:10 | IP:193.151.91.150 

Ирина - Минору

Я отправила сообщение, сама буду в инете часа через 2-3.

2006.11.10 20:48 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Харьковчанке

10-15 лет -это целое поколение...)))) у меня Друг есть - ему 55 так я за 10 лет дружбы... никак не могу назвать его на ТЫ..все по имени -отчеству.. хоть он и мой подчиненный

2006.11.10 20:47 | IP:85.202.43.94 

а чего обсуждать

от по 5 каналу сделали смешное. выступление. выступление Завгара-слова Юли.. как там электроны бегають. туды сюды. а мы живем.

2006.11.10 20:35 | IP:84.143.211.130 

Оранжевому Воину - Божьему Одуванчикуу

Антифриз, Вы с палочкой ходите?

2006.11.10 20:30 | IP:85.202.153.174 

minor

Всем добрый вечер! Однако праздник у нас - 100дней после приказа. Хороший повод обсудить, а чем отметилось правительство за эти 100 дней? мне кажется это все-таки поинтереснее, чем обсуждать предков Раздрая

2006.11.10 20:15 | IP:85.202.43.94 

эти стойкие коммунисты

А тут, гляди, Раздрай прямой потомок врагов народа - и партийный, и кап-лей:)) Ну-ну..----а шо тут неясного. враги народа разные были. одни помирали другие становились стукачами и выживали. разное бывло в то смутное время.

2006.11.10 20:09 | IP:193.151.91.150 

Ирина

Мой сын, когда был в первом или втором классе рассказывал дома, что физкультуру у них ведет дедушка. Я спрашиваю: "Как - дедушка? Сколько же ему лет?" - " Ну, может, 70. Или 80". Потом оказалось - где-то под 50. Ну это ребенок, а тут зрелый человек - как дитя, ей-богу))) Лучше обсуждал бы нефтетрейдеров.

2006.11.10 20:03 | IP:193.151.91.150 

Раздраю

"небось такой 55-летний дедушка-божий одуванчик..."---------Антифриз выпал в осадок. Ну наморозил...Раздрай, если даже и так, и он на десяток лет старше, то какой он тебе дедушка?:))

2006.11.10 19:59 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Харьковчанке

Мой Отец женился на моей маме уже после того как вернулся из Порт-Артура...в 58-59 году... он тогда в военно-космической академии учился....возможно... поэтому и не попал в отряд космонавтов а приехал в Харьков

2006.11.10 19:53 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Антифризо

Антифриз... вот мне интересно как Вы в Миру живете....небось такой 55-летний дедушка-божий одуванчик...)))) культурный вежливый упредительный..(а в себе похихикиваете).... а здесь ведете себя....ООчень хотелось-бы увидеть Вас воочию...))))))))).........\\\\\\\\\\\........... Интересно, кто ж ее в педучилище взял с таким "волчьим билетом". И ещё - тебе, небось, мать с пятилетнего возраста рассказывала, как бабулю в Сибирь отвезли, и что это было правильно, т.к. они сильно зажиточно жили и не хотели делиться с бедняками, ну а ты уж, поступая в свое военное училище так прямо своему замполиту и заявил - мол, спасибо ВКПб за то, что отучило моих родителей от издевательства над крестьянами, они смыли свой позор, отдав две коровы в колхоз, сами переехали в Сибирь, только вот дедушке не повезло - умер от простуды, но, несмотря на это - Я честный парень и примите меня в КПСС, которой я буду служить верой и правдой................

2006.11.10 19:49 | IP:193.151.91.150 

Ирина - Раздраю

Да, Раздрай, как ты прокололся...А мне заливал, что мой отец ну никак не мог дальше старлея пробиться из-за того, что братьев его будущей тещи (когда он под стол пешком ходил) сослали...Я тогда удивилась, но продолжать не стала. А тут, гляди, Раздрай прямой потомок врагов народа - и партийный, и кап-лей:)) Ну-ну..

2006.11.10 19:45 | IP:193.151.91.150 

тест

1

2006.11.10 19:40 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-94МУ

да не переживай... из меня Олег Кошевой неплохо получается... с детства так кличут... и в шурф-траншею бросали... но угомонись...глаза пока целы....и руки действуют... так что...за себя постоять могу... ..........\\\\\\\\\\\.....-да-а-а возраст у Раздрая не тот. а ведь харрроший Павлик Морозов мог бы из него выйти. не повезло ему.

2006.11.10 19:35 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Антифризу

Да будет Вам известно что в автобиографии при поступлении указываются данные о родителях и близких родственниках=брат-сестра.... а насчет остального... видать у ваших родичей было больше чем две коровы.... и судя по Вашему темпераменту.... они не хотели делиться... так может голодомор был против тех кто не хотел отдавать свой сверхдостаток.. ради жизни и выживания других украинцев??? (которые были на грани смерти от голода???).....

2006.11.10 19:25 | IP:85.202.43.94 

а мог бы стать героем

сами переехали в Сибирь, только вот дедушке не повезло - умер от простуды, но, несмотря на это - Я честный парень и примите меня в КПСС, которой я буду служить верой и правдой..........--------да-а-а возраст у Раздрая не тот. а ведь харрроший Павлик Морозов мог бы из него выйти. не повезло ему.

2006.11.10 19:17 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

РАЗДРАЙ ................. "У меня дедушку и бабушку по матери .в 30х годах сослали в сибирь " .................Ну дык твои и в самом деле куркули, раз дров купили для паровоза, который их в Сибирь отвез, а вот моим то родичам в поле помирать довелось.................... " чего-же Вы молчали об этом лет 20-30 назад.... " ............... Ух ты какой смелый выискался. Небось твоя мама так в автобиографиях и писала (тогда там такой пунктик был), мол из "семьи врагов народа". Интересно, кто ж ее в педучилище взял с таким "волчьим билетом". И ещё - тебе, небось, мать с пятилетнего возраста рассказывала, как бабулю в Сибирь отвезли, и что это было правильно, т.к. они сильно зажиточно жили и не хотели делиться с бедняками, ну а ты уж, поступая в свое военное училище так прямо своему замполиту и заявил - мол, спасибо ВКПб за то, что отучило моих родителей от издевательства над крестьянами, они смыли свой позор, отдав две коровы в колхоз, сами переехали в Сибирь, только вот дедушке не повезло - умер от простуды, но, несмотря на это - Я честный парень и примите меня в КПСС, которой я буду служить верой и правдой................

2006.11.10 19:07 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Unit

Полностью согласен с первым пунктом... со вторым-не согласен... пример по ЖКХ.. - приехал как-то в Донецк-домой... возле дома гора мусора... пообщался с соседями... указали на какую-то фирму поселившуюся в соседнем доме...пришел к ним.. естественно к директору не пустили... но выслушали...я объяснил что кто хозяева в этом дворе... через пару дней мусор убрали...подобное было и с ЖЭКом... но здесь Вы правы пришлось тяжелую артиллерию подключать...3)не знаю как сейчас в Донецке но в Москве в каждый почтовый ящик разослали предложения для выбора по желанию- либо коллектива собственников со своим управляющим либо ДЭЗ(у нас так ЖЭК называют)... ну дом у нас "дружный" каждого новенького распросят к кому-зачем на каком этаже?...но и проблемм нет... в подъезде цветы картины игрушки.... хорошо-бы было чтобы и на Украине в домах было такое...........\\\\\\................. 1).....Нашим странам нужно начинать долгую и упорную работу по оздоровлению и либерализации наших экономик... 2) Коллективными народными образованиями их не решить 3)Например, Рыбак заявляет о необходимости создания, вместо ЖЕКов, коллективов жильцов. Правильно, никто не будет управлять домашним хозяйством лучше, чем сами жильцы. Но, он бы изучил состояния уже образовавшихся коллективов. Избавиться от опеки ЖЕКов, разорвать контракты довольно сложно

2006.11.10 18:58 | IP:85.202.43.94 

нарочно не придумаешь

Медведько-"работа по отравлению президента проводится"

2006.11.10 18:36 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Антифризу

У меня дедушку и бабушку по матери .в 30х годах сослали в сибирь бабушка мамой моей тогда беременна была... (зажиточные они были КУЛАКИ-целых две коровы было у них)...в теплушках везли как скотину..дней 10-15... дедушка простудился и умер.....-воспаление легких...чтож мне теперь всех ненавидеть? и кричать что наша семья жертва репрессий? чего-же Вы молчали об этом лет 20-30 назад.... или СТРАСНО было???а теперь перышки обсушили и ну ими махать и топтать других-мол самый несчастный Антифриз на свете-жертва голодомора............\\\\\\\\\\\\\\\.............. А меня БЕСИТ Ваше тупоумие. У меня бабушка по отцу осталась лишь вдвоем с сестрой (из семьи, где было 9 детей - трое пацанов и 6 девок). Причем уцелели чудом, а остальных в феврале м-це выгнали в чистое поле киломметрах в 3-х от села (половину села!!!), вокруг поставили кордон солдат с винтовками и оставили УМИРАТЬ с малыми и грудными детьми, со стариками, без еды и теплой одежды - под чистым небом. Там, говорят, пытались им носить хоть какую-то пищу, но КРАСНОАРМЕЙЦЫ были "стойкими защитниками завоеваний революции". Вот так "боролись" на Полтавщине с украинскими "куркулями". Так что НЕ НАДА ТРЕНДЕТЬ об "одинаковости" голода в Украине и в России (не ровняйте голод в Поволжье с ГОЛОДОМОРОМ в Украине)...............

2006.11.10 17:12 | IP:84.143.211.130 

для Иг

16 Х 18 кг 100 пудов США Россия ВТО во!

2006.11.10 16:47 | IP:217.20.170.85 

Дюшес

По абсолютному значению роста цен на услуги ЖКХ лидирует Донецкая область

2006.11.10 16:31 | IP:82.207.51.201 

Cтранник

В Донецке увеличены тарифы на содержание домов и сооружений придомовых территорий. Такое решение приняли сегодня депутаты Донецкого городского совета на своей сессии.....http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32052&lang=ru

2006.11.10 15:51 | IP:217.20.170.85 

Дюшес

Я что Коновалюк? В 2004 г. он работал на Яныка. Да и как ПР может доказаьт, что жить стало лучшо, если этого нет? Ну а что им неплохо живется, так это мы и сами знаем. Коновалюк, небось, себе локти кусает, что на выборы в ВР шел отдельно от ПР, прокололся, а такой симпатичный:))

2006.11.10 15:46 | IP:213.154.207.58 

Ig

http://obkom.net.ua/news/2006-11-10/1316.shtml Незаурядную оценку достижениям ныне действующего Кабмина дал некогда известный политик Валерий Коновалюк.

2006.11.10 15:40 | IP:217.20.170.85 

Дюшес Небл

Нет, не журналист, но по работе часто хожу на пресс-конференции. Так что, на жаль, вопрос Яныку задать не смогу. Если честно, то не вопросы ему задавать, а просто его задавИть нужно, или бензинчику насобирать, как в анекдоте.

2006.11.10 15:32 | IP:213.160.137.185 

Небл

Дюшес, ты чо журналюст? Если да, то может, где увидишь Янека, спроси у него, когда покращення наступит, он то, должен знать, ну типа для людей? А то у кого не спросишь, блин, все тока руками разводят........

2006.11.10 15:30 | IP:85.202.43.94 

еще о 100 днях

Юля еще сказала, что по заявлению Богатыревой эти сто дней то ли единственное толи самое светлое пятно в истории Украины. Завгар короче расстарался. теперь всем все ясно.

2006.11.10 15:25 | IP:213.160.137.246 

Nebl

Всем драсьте. Помнится когда голубые приперли к власти, их сторонники кричали , что первые выводы о деятельности Пру , можно будет делать после 100 дней , их правления. Ну…Сто дней прошло. Где подбивание итогов? Скажите , хоть пару слов добрых, как- никак, уже дней сто, в покращенни живете………… По новостям , чуть показали Юльку, она давала пресс-конф., по итогам 100 дней… Сказала, что , где-то и в Укр.доме, Кризова коалиция, тоже подбивала свои итоги, и что это был сплошной цирк. Никто не знает, чо мы там пропустили. А?

2006.11.10 15:21 | IP:217.20.170.85 

Дюшес

К сожалению, на пресс-конференцию не поапла, была на другой. Какое издательство (орагнизация) уже опубликовала эту пресс-конференцию?

2006.11.10 15:14 | IP:213.154.207.58 

Ig - Бедной Лизе

Пардон. Не по 18, а по 16 кг.

2006.11.10 15:09 | IP:85.202.43.94 

пару слов про Юлю

Только закончилась прессконференция. не буду комментировать, но одно опять достало. спромили ее про возможное сотрудничество с Луценко. ответила, что пусть объяснит свои слов о невозможности бытб в правительстве Завгара и где выполнение лозунга "бандиты в тюрьмах". ну бред же это. сколько раз в СМИ говорил Луценко, что это не к нему вопрос,а к прокуратуре, нет опять за рыбу гроши. а работа у Завгара, так что , лучше там ПРовец будет сидеть. на самом деле у Луценко сейчас третий рейтинг по стране и похоже Юля его просто боится, раз выдвигает ему малопонятные обвинения.

2006.11.10 15:06 | IP:213.154.207.58 

Ig - Бедной Лизе

Несомненно. 100 х 18 кг.

2006.11.10 14:12 | IP:84.143.211.130 

Страннику

"Я вот тоже нихрена не понимаю. В частности и вообще - что в стране происходит." ---------------------------------Вы долго шли к прозрению. Но, главное, дошли.

2006.11.10 14:11 | IP:217.20.170.85 

Дюшес Ирине мимоходом

Ирочка, не обижайтесь на остальных. Просто в данном случае в них говорит мужская солидарность и женская зависть. Мужчины не могут ЮВТ прстить, что она умнее мужчин и просчитала ситуацию наперед, а женщины - просто завидуют её славе, влиянию. И мужик, который называет ЮВТ проституткой, хотя её лично он даже не знает, просто импотент (или свечку держал:)))) Я с Вами полностью согласна: БЮТ - единственная сила, которая делает то, что говорит, да и вообще может что-то делать

2006.11.10 14:09 | IP:84.143.211.130 

для Иг

"Что за бред, простите?" -----------------------------извольте, сударь, не берите в голову. Несомненно намедни померещилось.

2006.11.10 14:04 | IP:62.221.49.29 

Cтранник-Ig

Я вот тоже нихрена не понимаю. В частности и вообще - что в стране происходит...

2006.11.10 13:59 | IP:213.154.207.58 

Ig

"Характерная черта оранжевых на этом форуме: отделяться от стада потребителей ( народа, толпы) и возноситься к всепонимающей интеллектуальной элите" - что за бред, простите?

2006.11.10 13:38 | IP:84.143.211.130 

для Иг Бедная Лиза

"НКВД, ГПУ и МГБ ругают. В аналитических и публицистических передачах. А для народа снимают сериалы о героических буднях спецслужб постарше, когда уже они КГБ назывались." ----------------------------ой, а что же теперь моему папе делать? Вот он считает, что сам он, что ни на есть взаправдашний народ. А смотрит публицистические и аналитические передачи. Что ему, бедненькому, теперь делать? Он, оказывается, смотрит передачи для избранных . В Москве пока нет кодирования программ по сословиям......Характерная черта оранжевых на этом форуме: отделяться от стада потребителей ( народа, толпы) и возноситься к всепонимающей интеллектуальной элите.......Теперь по теме. "сериалы о героических буднях спецслужб" ---------------------о каких буднях нужно снимать сериалы? Вам известны другие факты, сюжеты? Поделитесь. И с нами и с потенциальными сценаристами..............Или вобще Вы предлагаете ликвидировать Службу безопасности страны ?

2006.11.10 13:35 | IP:212.90.174.150 

Джаз во бараны

Янукович на днях во время заседания правительства почти дословно повторил сказанное полтора года тому назад Юлией Тимошенко: «Государство ранее допускало ошибки и даже фальсификации в отношении отдельных компаний, и теперь мы должны исправить эти ошибки». Это лишний раз подтверждает позицию наших политиков и отношения голубого электората к действиям своих вождей "не важно что делается, важно кто это делает". Мы ведь уже это прошли, не уже ли не сделали ни каких выводов?

2006.11.10 12:03 | IP:88.81.225.58 

Unit

Раздраю, продолжение. Одна знакомая возглавляет сейчас подобный коллектив. Ведёт тяжбу с ЖЕКом за подвал, в чем точно дело - не скажу, но что-то типа того, что: свои приватизированные квартиры из ЖЕКа уводите, а к подвалу, где все коммуникации, отношения не имеете. А изначально были большие планы: поставить свою мини-котельню, бойлер, счетчики на газ и воду, экономичные батареи и т.д. Как не крути, а без законов сверху не обойтись. Должны быть законы упрощающие выход из-под опеки ЖЕКа.

2006.11.10 11:54 | IP:88.81.225.58 

Unit

Раздраю. Потеря незалежності Украиной не решит её экономических проблем. В России эти проблемы, местами, ещё более глубокие. Эти проблемы существуют из-за неполноценного функционирования законов рынка. Эти законы создавались несколько столетий, путем проб и ошибок. Все наиболее развитые страны нормально живут по этим законам. Россия и Украина в условиях здорового рынка пожили лет восемь (с 1905г.), Западная Украина немного дольше, а остальное время в условиях диктатур или хаоса. Нашим странам нужно начинать долгую и упорную работу по оздоровлению и либерализации наших экономик. Коллективными народными образованиями их не решить. Например, Рыбак заявляет о необходимости создания, вместо ЖЕКов, коллективов жильцов. Правильно, никто не будет управлять домашним хозяйством лучше, чем сами жильцы. Но, он бы изучил состояния уже образовавшихся коллективов. Избавиться от опеки ЖЕКов, разорвать контракты довольно сложно.

2006.11.10 11:23 | IP:194.145.214.2 

Антифриз

РАЗДРАЙ ....................."меня БЕСИТ когда начинают "песню" о голодоморе..." .................... А меня БЕСИТ Ваше тупоумие. У меня бабушка по отцу осталась лишь вдвоем с сестрой (из семьи, где было 9 детей - трое пацанов и 6 девок). Причем уцелели чудом, а остальных в феврале м-це выгнали в чистое поле киломметрах в 3-х от села (половину села!!!), вокруг поставили кордон солдат с винтовками и оставили УМИРАТЬ с малыми и грудными детьми, со стариками, без еды и теплой одежды - под чистым небом. Там, говорят, пытались им носить хоть какую-то пищу, но КРАСНОАРМЕЙЦЫ были "стойкими защитниками завоеваний революции". Вот так "боролись" на Полтавщине с украинскими "куркулями". Так что НЕ НАДА ТРЕНДЕТЬ об "одинаковости" голода в Украине и в России (не ровняйте голод в Поволжье с ГОЛОДОМОРОМ в Украине)...............

2006.11.10 10:53 | IP:85.90.205.74 

ГЕРМАН-Раздраю

Не понимаю Вашего бешенства по вопросу голодомора.Учите матчасть и не слушайте лживых историков,у которых история КПСС из задницы лезет.Ещё живы свидетели тех событий.Ненависть - плохой попутчик.Это я о факте (хотя ничего нет глупее факта).Как это подаётся? Да,согласен.Мы просто канючим устами Ющенко и это противно.Я знал одного еврея,который трагично рассказывал про холокост,но это не мешало ему увлечённо играть в стратегию "Конц. лагерь" т.е. он решал задачи,например сколько мыла выйдет из партии узников и так далее.Я не верю в искренность того же Ющенко и думаю что это человек с сеъёзными комплексами.Отсутствие больших побед,стремление что-то сделать грандиозное...на века.Вся его предвыборка укладывается в схему от "Ющенко останавливает Камазы власти" до канючки "В Донецке снова избиты агитаторы НУ". Если вопрос признания голодомора той же Россией попытка заработать - мы и себя унизим и память о людях.Никто нам не поможет и миски пустых щей не нальёт.

2006.11.10 09:15 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Харьковчанке...(еще на эту тему)

..........http://www.sprotiv.info/?id=06.11.2006%2014:03&tablename2=a rticles.......когда руководитель «сельского ПТУ» Николаенко руководит «Вышами», то профессионализму взяться не откуда… Остаётся надеяться на то, что руководство страны отвлечётся от политики и вопросов чисто хозяйственных и пересмотрит кадровую политику в сфере образования. Или по крайней мере запретит высоким чинам в министерстве делать громогласные заявления, которые тянут как минимум на подрыв основ национальной безопасности Украины в гуманитарной сфере… Сергей Ильин (Харьков)

2006.11.10 08:54 | IP:85.192.48.54 

Раздрай-Харьковчанке

Вы когда-нибудь слышали о золотом миллиарде?массонах?мировом правительстве и так далее.... я тоже всегда считал это бредом а теперь думаю что дыма без огня не бывает... вот даже возьмем донецкую область посмотрим сводку свежую .....http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32028&lang=ru..... .... ..втолько в донецкой области 5.6 тысяч безжизненных квартир....спрашивается куда жителей дели? вымерли? уехали искать лучшей доли?а произошло это все от того (как правильно Вы заметили) стоимость мед обслуживания -дешевле умереть...стоимость образования-дешевле идти в бандитские бригады или проституцию...и это все НАМ преподносится на фоне найкращення житя... та борьби за незалежность дэпутатами... вот Вам нужна незалежность такая?а правители у нас хорошие 15 лет все делают только для народа....чтобы его меньше стало а ОНИ сменили свои "ситцевые трусы на золотые унитазы"(В.Щербань любил так говорить)...а Вам остается петь песню Ще не вмерла... и ждать покращення життя... короче во всех бедах виновата система власти включая правительство и президента! всегда прибыль государству приносил народ живущий в нем... (налоги сборы и так далее...) и государство заботилось чтобы народ жил дольше был здоровым...а теперь в соответствии с кап концепцией много народа не нужно... нужно ровно столько чтобы обслужить элиту... остальные Лишние... вместо того чтобы развивать отрасли хозяйства... находить новые направления деятельности населения страны - депутаты и правители думают о своих карманах-закромах.. о своих детках.... дать достойное воспитание они НА ГОРЕ... а ВЫ внизу и деретесь меж собой вместо того чтобы единым фронтом встать на защиту интересов простого НАРОДА...вот Вы... создайте у себя в институте бесплатные консультации для малоимущих.... бесплатные подготовительные курсы... в конце концов соберите совет института и заявите что те деньги которые берут с учащихся необоснованно завышены...возродите профсоюзы учителей- объединяйтесь и ТРЕБУЙТЕ-это Ваше Право......................\\\\\\\\\\\\\\\\\.....белой цивилизации, конечно, не могут, но не о ней же речь. Конкретно об Украине с ее состоянием медицины, с возможностью лечиться в больницах ...да просто покупать лекарства. Часто оказывается умереть дешевле, особенно в работоспособном возрасте - катафалк от предприятия, поминики в столовой за счет директора, мат помощь от профсоюза или шапку пустить по кругу...А лечь в больницу, где каждый день - около 100$, а если операция - тысячи...И экология после Чернобыля. В Баварии вон грибы запрещено собирать, а у нас из зараженных зон везут продукты на базар, и никто за этим не следит 62 года - продолжительность жизни - это измышление журналистов? Какой рождаемостью перекроешь такую раннюю смертность?

2006.11.10 01:12 | IP:85.202.153.174 

минор Ирине

Все, что Вы пишите верно, и продолжительность жизни скорее соответствует середине 20-го, чем началу 21-го века. НО не следует этим объяснять депопуляцию, у нее совершенно другие причины. Заметим, что сто лет тому назад продолжительность жизни была меньше, уровень жизни был ниже, пособий на ребенка никому не давали, а депопуляцией и не пахло. Т.е. попытки обвинить правительство - любое - в том, что довели народ до вымирания, приведение при этом цифр о продолжительности жизни, прожиточном минимуме, медицинском обслуживании и проч. - вранье чистейшей воды, и ловиться на эту удочку не следует

2006.11.10 00:46 | IP:85.192.48.54 

Раздрай о голодоморе

меня БЕСИТ когда начинают "песню" о голодоморе...значит когда в 30-х на Украине был голодомор... (их бедных притесняли..) в России голодомора не было.????..воистину хохол всегда тянет одеяло на себя... и сейчас значит притеснения Русскоязычных нет???? насколько я помню из истории СССР в 30-е годы был голодомор и в России и на Украине... и нечего спекулировать этим... всем тогда туго приходилось...и Русским и Украинцам.............\\\\\\\\\\\\ Одна из норм законопроекта "О голодоморе", предложенного для рассмотрения Верховной Рады Президентом Украины, предусматривает введение административной ответственности (штрафа) за публичное отрицание факта Голодомора. Об этом заявил заместитель председателя секретариата Президента Иван Васюнык, сообщает "Украинская правда".

2006.11.10 00:13 | IP:193.151.91.150 

Ирина - Минору

"Никакие меры правительства Украины остановить кризис белой цивилизации не могут"-------------------------------белой цивилизации, конечно, не могут, но не о ней же речь. Конкретно об Украине с ее состоянием медицины, с возможностью лечиться в больницах ...да просто покупать лекарства. Часто оказывается умереть дешевле, особенно в работоспособном возрасте - катафалк от предприятия, поминики в столовой за счет директора, мат помощь от профсоюза или шапку пустить по кругу...А лечь в больницу, где каждый день - около 100$, а если операция - тысячи...И экология после Чернобыля. В Баварии вон грибы запрещено собирать, а у нас из зараженных зон везут продукты на базар, и никто за этим не следит 62 года - продолжительность жизни - это измышление журналистов? Какой рождаемостью перекроешь такую раннюю смертность?

2006.11.10 00:05 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Минору

Само собой, я выразил лишь недоверие слову "стремительное" уменьшение, а о начале этого кризиса нам рассказывали еще в школе на уроках экономической географии надцать лет назад

2006.11.10 00:04 | IP:85.202.153.174 

Ирине

330-056-831

2006.11.09 23:56 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Харьковчанке

:)) пардон, мадам, не надо сказок, не 8 тыс, а 3,5 тыс, остальные помесячно по 400, но и 3,5 тыс грн - для меня это далеко не доходы, тем более в тот послероддомовский период. Но вынужден признать, что это очень помогает людям, вот еслиб эту цифру удвоить, былоб интереснее.

2006.11.09 23:53 | IP:193.151.91.150 

Ирина - Минору

Давайте аську.

2006.11.09 23:49 | IP:85.202.153.174 

минор Ситизену

Позволю себе с Вами не согласиться. Есть темы, активно эксплуатируемые журналистами, которые либо полностью состоят из вранья, либо ввнедряют в общественное сознание ложные и примитивные схемы в по настоящему сложных вопросах. И самые распространенные: озоновые дыры, изменения климата, вырубка лесов и сокращение населения. Озоновые дыры - типичный пример, 90% фреонов потребляет северное полушарие, а дыра растет в южном. Сокращение населения происходит во всех (почти) странах иудео-христианской цивилизации, в развитых странах это отчасти маскируется эмиграцией, а сейчас еще и высоким темпом прироста среди мигрантов первого поколения. Никакие меры правительства Украины остановить кризис белой цивилизации не могут, это все равно как упрекать или хвалить правительство за цены на бензин, которые все-таки закладываются на нью-йоркской бирже

2006.11.09 23:42 | IP:85.202.153.174 

minor Ирине

Всем доброй ночи, полуночникам отдельный привет. Я не очень люблю атаковать меньшинство, "когда 12 нападают на одного всегда неправы 12" как говорил Алмамбет Золотокосый(Манас). Но по подному пункту вмешаться вынужден: "Если ответы почему-то не принимаются, что ж я могу сделать" - дать четкий ответ. Так все-таки, атака тимошенко на окружение Ющенко было разрушением оранжевой коалиции, или можно считаться союзником и устраивать публичный скандал? Доводы, что "они были коррупционерами" не принимаются в силу двух причин. 1. может и были, но доказательств коррупции представлено не было - а это уже смахивает на провокацию 2. обвинения без доказательств были и у НУ, но они этим не размахивали, хотя информация о коррупции и со стороны БЮТ и со стороны СПУ была - желаете ознакомиться? Я, если помните, уже писал, что чудес не бывает, а мы не в раю. Если масштабы коррупции упали втрое, хотя бы со стороны центральных органов управления, то это означает, что коррупции в высших эшелонах нет, требование ее полного отстствия есть популизм скверного пошиба. Замечу - ни одного крупного объекта в воровском стиле приватизовано не было, все обвинения в адрес Порошенко и Жвании кончились пшиком. А контроль над бюджетными потоками был - так он и БЮТ был. Но все-таки скажите - так кто был инициатором распада коалиции, кто объявил войну союзникам? И кому президент тихо слил Тимошенко?

2006.11.09 23:42 | IP:193.151.91.150 

Ситизену

"Сразу же после ее премьерства (этой самой проститутки с косой) у меня родился сын"----------------------------а говорите, что доходы упали, а 8 тыс. грн. от премьера ?:))) И, пожалуйста, не надо называть ее проституткой. Можно не уважать кого угодно, но себя-то...? А что касается вашего неверия в сокращение населения, то можете, конечно, и в это не верить, но уверяю Вас, Ваши планы на прибавление семьи не поправят положение. Дело в короткой продолжительности жизни, особенно мужчин. И все еще низкой рождаемости - это напрямую уже зависит от доходов населения.

2006.11.09 23:39 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Харьковчанке

"...За время ее премьерства (этой самой проститутки с косой) мои доходы значительно уменьшились..." - но вот что печально, я не ворую из бюджета и не работаю в администрации взяточником, я говорю о тогдашнем падении доходов в строительной отрасли, попросту говоря многие заказы стали намертво, нахер мне такая премьер-недоумок?? пусть пиз..ует в свои ЕЭСУ дальше газ воровать, дура - она и с косой в африке - дура

2006.11.09 23:32 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Харьковчанке

Сразу же после ее премьерства (этой самой проститутки с косой) у меня родился сын, поэтому лично для меня ваабще не наблюдается никакой отрицательный прирост ))))))), я хочу еще двоих сыновей, и в бредни по поводу "стремительного" уменьшения населения я не верю, пусть в это верят лохушки вчерашние и доверчивые неудачники

2006.11.09 23:26 | IP:193.151.91.150 

Ирина-Ситизену

"За время ее премьерства (этой самой проститутки с косой) мои доходы значительно уменьшились"-----------------теперь все понятно. Появилась какя-то определенность. Для тех, у кого во время ее премьерства уменьшились доходы, имеют право называть ее проституткой, а тех, кому при ее премьерстве стало лучше - лохами. Так и запишем. А, впрочем, - зачем это вспоминать? Это перевернутая страница. Минор поднял интересующую его тему и получилась затянувшаяся дискуссия. А я, оказалось, занимаюсь агитацией. Не очень приятно, да ладно.

2006.11.09 23:16 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Харьковчанке

За время ее премьерства (этой самой проститутки с косой) мои доходы значительно уменьшились, поэтому все ее популистское вранье на меня не действует, я не учитель и не пенсионер, пусть лохи ведутся на ее промоушн.

2006.11.09 23:16 | IP:193.151.91.150 

Ситизену

"Ну не шмогла она, не шмогла"-----------------------а делать-то что с 85-м местом по уровню доходов? И перспективой их снижения ? Ведь Кабмин, который в 6 раз увеличил свое содержание (до 2-х млрд. грн) популизмом заниматься не будет и з\п до декабря 2007 года не повысит.

2006.11.09 23:08 | IP:193.151.91.150 

Ирина =- Буру

"На вопросы не ответила - и дальше погнала по веткам"---------------------------------------ответила абсолютно на все. Если ответы почему-то не принимаются, что ж я могу сделать? А "погнала по веткам "- это Вы зря. Просто не удержалась - может такое быть после таких упорных дискуссий? И Ваше время я теперь обещаю не отнимать. Иногда, может, отниму время у Карамазова)))))

2006.11.09 23:02 | IP:195.244.4.1 

Ситизен Харьковчанке

Мэм, может хватит агитировать за эту проститутку с мохнатым сердцем?? Толку все равно никакого. (Бур пра -бесполезно). Ну не шмогла она, не шмогла

2006.11.09 22:51 | IP:80.171.67.120 

Карамазов Ирине

Ирина, хватит увлекаться "измами". А то докатитесь не только до Рогозина. Лучше подумайте, что делает нормальный человек, если у него повышается температура. Нормальный человек принимает таблетку аспирина, для начала. Если не помогает, приходится пить курсом антибиотики. Собственно, в этом и состоит вся идеология с отставкой Вашей любимой Ю.Т. Это было не политическое решение, а медицинское. Тут "основатель" унитарного и соборного государства поступил в соответствии со здравым смыслом, при всём уважении к деловым качествам этой незаурядной женщины.

2006.11.09 22:29 | IP:193.110.73.241 

Бур Ирине

Ну прекращайте. При чем здесь популизм Тимошенко? Вы не Юля Владимировна случайно - с таким фанатизмом защищаете, что аж жуть. На вопросы не ответила - и дальше погнала по веткам. Агитировать за свою любимую воришку. Это бес п о л е з н о ! пустач трата времени и энергии. Причем не только своей. Придется вас взять под свою персональную опеку.

2006.11.09 22:13 | IP:69.235.21.116 

american sweetheart

Our price for gas today 87-$2.25 per gallon(3.78litr)89-2.37,91-2.45.Guys,Where do you take money ?

2006.11.09 20:25 | IP:193.151.91.150 

Еще немного фактов

http://www.rbc.ua/rus/top/society/2006/11/09/141422.shtml-----"Отмети м, что по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Украине наблюдается отрицательный прирост населения - он достиг 1%, это значит, что население страны стремительно убывает. Средняя продолжительность жизни украинцев составляет 67 лет: 62 года у мужчин и 73 - у женщин. В то же время, по данным Госкомстата, номинальные доходы населения Украины выросли в сентябре 2006 г. по сравнению с сентябрем прошлого года на 22,3%. Располагаемые доходы, которые могут быть использованы населением для приобретения товаров и услуг, увеличились на 21,2%, а реальные располагаемые, с учетом ценового фактора, - на 11,0%. Столь низкий уровень роста доходов украинцев в последний раз наблюдался в первой половине 2004 г. В то же время, за счет высоких доходов в первой половине 2006 г., темп роста реальных доходов за 9 месяцев с.г. – с января по сентябрь - пока находится на уровне 17,8%. Номинальные доходы населения в январе-сентябре выросли на 28,8% по сравнению с соответствующим периодом 2005 г. до 331 522 млрд грн., располагаемые - на 27,6% до 253 888 млрд грн.--------------------в первой половине 2006года был неплохой рост доходов населения рост доходов, с сентября стал таким низким, как в первой половине 2004. Наконец-то понятно в чем же Янукович послидовный. Даже Елене уже нечего будет на это сказать...

2006.11.09 19:21 | IP:193.151.91.150 

Ирина

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32023&lang=ru-------ООН указала Украине на ее 77-е место. До чего докатились, друзья? По числу грамотного населения - 11-е место в мире, а по числу доходов на душу населения - 85-е....А если учесть, что среди них 8 долларов миллиардеров, то на каком месте, без их учета мы будем? Так, может, Юля не так уж была не права со своим популизмом? Такую ненависть к себе вызвала - в президенты, мол, рвется. Куда б она не рвалась по чьим-то представлениям, но факты - упрямая вещь - место 85-е (!!!!) А за конец этого и следующий год, с большими налогами, квартплатами большими в 4.5 раза, с сужением льгот, инфляцией и поднятием зарплат всего на 10% - пропустим впереди себя оставшиеся африканские страны. А Тимошенко можно ругать дальше. В том числе за поднятие выплат при рождении, это популизм тоже, проще поднять пенсионный возраст и не париться, как говорят студенты.

2006.11.09 17:22 | IP:62.221.49.29 

Странник

Кстати, я обещал напоминать периодически бело-голубым товарищам (если таковые вообще тут остались) про предвыборные обещания Януковича по поводу статуса русского языка...Жаль, текст потерял...Ну да ладно...Похоже, пылкие бело-голубые сердца со вторым пришествием Фёдорыча немного другими вопросами заняты, чем язык, федерализм и прочее романтическое.

2006.11.09 17:16 | IP:62.221.49.29 

-Ig

Ну да... И, опять же, объективных причин для недовольства жителей нет.

2006.11.09 16:53 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Вот видите, при новой власти и Вы стали востребованы. Сплошные плюсы.

2006.11.09 16:50 | IP:62.221.49.29 

-Ig

Зависать ни на каких не получается пока... Да и потом, я тут смотрю народ отвисает потихоньку с каждым днем. Наверное, подешевевший бензин да продукты питания скупает оптом. Дела, понимашь...

2006.11.09 16:38 | IP:213.154.207.58 

Ig - Страннику

Здравствуйте! Как любил говорить Задрай - на каких ветках планируете зависать? :)

2006.11.09 16:22 | IP:62.221.49.29 

Странник

Представители теплосети отмечают, что объективных причин для недовольства жителей и падения платежей нет. http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=31990&lang=ru.............. .Ig....Здравствуйте!

2006.11.09 16:11 | IP:213.154.207.58 

Ig

В Запорожье сегодня 95-й 4,05-4,10.

2006.11.09 15:44 | IP:62.221.49.29 

Странник-Нефтетрейдеру

Здравствуйте!

2006.11.09 15:33 | IP:195.58.224.45 

Петр Донецк Украина

Всем привет. В остальной Украине бензин возможно и упадет до 3 65 а в Донецке как всегда , будет стоить коп на 30 40 дороже. Ув форумчане из других регионов почем у вас бензин? Сегодня в Донецке 95 4 10 - 4-50(литовский) 92 4, 4-15

2006.11.09 14:40 | IP:212.48.50.66 

Нефтедрейдер

Всем привет! Вот и покращилось ваше життя Страннику превет!

Добавить новое сообщение

Имя:
E-mail:
Сообщение:
   * - сообщение должно быть не более 1500 знаков
Введите защитный код:
Горячая десятка
2008.06.13 16:20   А. Хаданович, М. Мартысевич: Другая Беларусь
2008.06.13 14:34   Донецк делают второй столицей украинского шоу-бизнеса(Фоторепортаж)
2008.06.13 08:56   Владимир Шевченко: "Коррупция не в вузах, а в обществе"
2008.06.12 08:45   Т. Стецькив: "В любом союзе с ПР Ющенко будет младшим партнером"
2008.06.11 11:43   Вернувшиеся из ада. Хроника спасения (Фото и видео)
2008.06.10 11:44   Психолог: Ющенко говорит то, что думает, а Тимошенко привирает
2008.06.09 14:40   «Шкура» неразделенного шельфа, или Кто кому готовит «смирительную рубашку»
2008.06.06 16:02   Демократическая коалиция: в морг или в реанимацию?
2008.06.06 14:35   И ты, Бут?!
2008.06.05 12:26   Страхование. От слова «страх»?
Архив новостей и поиск

2008.06.16

Новости

2008.06.16 13:52 

Мэр должен сидеть в тюрьме! Печерский суд арестовал городского голову Алушты

2008.06.16 08:30 

Дневник Евро-2008. Турецкий триумф, драма чехов и подслащенная пилюля швейцарцев

2008.06.15 10:16 

Дневник Евро-2008. Россия отправляет чемпиона Европы домой. Испания – «на выход»

2008.06.14 17:49 

Звягильский – начальнику горного округа: "Будешь харкать кровью и сидеть на нарах"

2008.06.14 17:43 

На «Стироле» в результате выброса сернистого газа пострадали люди

2008.06.14 17:42 

Шахту имени Засядько закрыли и опломбировали. Грубые нарушения ТБ

2008.06.14 12:28 

Двенадцать горняков на шахте им. Карла Маркса искали водолазы

2008.06.14 07:31 

Дневник Евро-2008. Франция повержена, Италия заработала первое очко, Голландия вышла из группы

2008.06.13 16:56 

В Секретариате Президента считают, что вокруг Евро-2012 «много эмоций». Но все будет хорошо

2008.06.13 16:53 

УЕФА опровергла информацию о том, что Украину могут лишить Евро-2012. «Определим в июле»

2008.06.13 16:28 

Украина вместе с НАТО подумает, как ей присоединиться к ПДЧ

2008.06.13 16:16 

C начала года в Донецкой области раскрыто более 100 преступлений в угольной отрасли

2008.06.13 16:05 

В ответ на повышение Россией цен на газ, у Украины есть «сильный симметричный ответ»

2008.06.13 15:46 

Украинские компании обещают повысить зарплаты тем, у кого они исчисляются в долларах

2008.06.13 15:30 

Россия не решится подвергать сомнению территориальную целостность Украины – Тейлор

2008.06.13 15:20 

Австрийский футболист на ЧЕ по футболу забил себе на пожизненное пиво. Тренер - против

2008.06.13 15:10 

В Алуште задержано все руководство города. Луценко обещает оперативные съемки

2008.06.13 14:42 

Энергетики торопят правительство отдать украинскую ГТС инвесторам. Для спасения экономики

2008.06.13 14:37 

Переформатирование коалиции или внеочередные выборы вернут регионалов во власть – эксперт

2008.06.13 14:30 

Украина потребляет на 10 млрд "кубов" газа меньше, чем заявлено. Остальное идет "налево" - эксперт

2008.06.13 14:09 

«Сармат» продан одному из крупнейших в мире производителей пива

2008.06.13 13:47 

ВВП Украины вырос на 7,2%

2008.06.13 13:16 

60 тысяч призывников объявлено в розыск. Не хотят быть последними

2008.06.13 13:14 

Ющенко тайно приезжал на шахту в Енакиево? Или это версия для Европарламента?

2008.06.13 12:33 

Жители Горловки не готовы менять рынок на ахметовский супермаркет

2008.06.13 12:03 

Спасатели в Азовском море нашли тела двух рыбаков из Донецкой области

2008.06.13 11:49 

Дончане тоже смогут сходить на концерт Пола МакКартни. Уже завтра и бесплатно

2008.06.13 11:43 

ЕЖЕДНЕВНЫЙ мониторинг. Снижаются цены на овощи. Ягоды пока держатся

2008.06.13 11:25 

Близнюк предупредил руководителей баз отдыха, что их имущество могут и отобрать

2008.06.13 11:11 

В Донецке КПУ и ПСПУ проводят антиНАТОвскую акцию (Фото)


 

Архив новостей и поиск

ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30
 

Счетчики посещений


--> var rtn4s_show_photo=1; var rtn4s_photo_align=1; var rtn4s_link_more=1;
 начало   политика   экономика   общество   спорт   выборы   перлы   происшествия   новости компаний и организаций 

© 2005 "Центр исследований социальных перспектив Донбасса". Все права защищены.
Использование материалов разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.ostro.org.
Проект здiйснюється за підтримки Національного фонду підтримки демократії . Погляди автор в не обов'язково збігаються з офіційною позицією фонду.
Сайт працює за підтримки Фонду розвитку українських ЗМІ посольства США в Україні
Проект здійснено за підтримки "Міжнародного фонду Відродження" .

Добавить в избранное - Сделать главной - Написать письмо