Майдан • Майдан-Крим • новини • статті • заяви • форум пошук • контакти  

E-mil: Обсуждение некоторых тезисов из доклада Мустафы агъа

додано: 09-12-2007 // // URL: http://maidan.org.ua/static/krymmai/1197210455.html
Версія до друку // Редагувати // Стерти

• Суспільство •

Я считаю, что у Мустафы агъа, как в прочем и у многих других крымских татар не совсем достоверная информация, еще большая недостоверность которой, разжигается нашими политическими противниками. Я считаю, не надо делать шаги по направлению ОТ "сектантов", надо пытаться их интегрировать в наше общее крымскотатарское сообщество. Как это сделать, это очень сложный вопрос. Считаю главным необходимым условием формулировка такой общей национальной идеи, которая смогла бы объединить усилия всех политических слоев крымскотатарского общества, и ультра-националистов, и либерал-демократов, и исламистов. Хотим мы этого или не хотим, нравится это нам или не нравится, исламисткие настроения развиваются как в Крыму, так и во всем мире. От этого никуда нам не уйти, не надо пытаться вести "страусиную" политику и не обращать внимание на это явление, точно также как не надо пытаться решить "проблему" авторитарными способами. Надо пытаться строить диалог с исламистами и находить общий язык. Поверьте моему честному слову, найти общий язык с исламистами гораздо легче, чем с шовинистическими партиями или кем-то другим. Почему мы не брезгуем как в местных советах, так и в Верховной Раде сотрудничать с нашими откровенными врагами, а просто искать общий язык с единоверцами и кровными братьями не хотим? Я уверяю, что если каждая политическая сила сделает компромисс на 10-15% от своих заявленных целей и принципов, в сторону создания единой национальной идеи, то и исламисты сделают тоже самое, и, таким образом мы сможем объединить минимум 80% всего крымскотатарского населения. Это вполне реально. Если вы все вспомните выборы в Верховный Совет Крыма, тот еще, багровский, в который прошло 14 депутатов рекомендованных Курултаем, то за них проголосовало если мне не изменяет память 95% от общего количества принявших участие в выборах крымских татар. За прошедший период, нашим противникам удалось внести заметный раскол в ряды наших соотечественников, и это не 5% как когда-то, это значительно больше. Хочу сразу подчеркнуть, исламисты не голосуют за другие партии, Мустафа агъа верно заметил, "секты" считают сами выборы изобретением неверных и поэтому просто не ходят туда. Поэтому не надо огульно обвинять их в том, что они голосуют за других! За других голосуют совсем другие люди, у которых зреет недовольство и неудовлетворенность совсем другими вопросами! Если мы не будем искать диалог не только с исламистами, но и другими силами, то я вам обещаю, лет так через 10, о том единстве, которое есть сейчас, мы будем только мечтать, точно также как мечтаем о единстве, которое было в 1993-96 годах.

Прежде чем я начну комментировать слова Мустафы агъа, относительно "сект" и религиозного единства, разрешите представить вашему вниманию краткий обзор тех исламских течений, которые присутсвуют в Крыму. Сразу оговорюсь, все цифры, сугубо личное наблюдение не претендующее на объективность.

1. крайне нетерпимая группировка – такфир джемаат, они считают всех кто не говорит так как они - неверными, с ними нам с вами действительно бесполезно разговаривать, потому что это есть самые узколобые фанатики, с ними даже более умеренные исламисты не хотят особо общаться, потому как такфир джемаат считает всех, даже умеренных, даже радикальных мусульман, которые не разделяют хоть одно положение такфир джемаата - кяфирами (неверными), скажу вам только одну радостную вещь - членов такфир джемаата не более чем пальцев у одного человека - 10-20 человек на весь Крым. Но они являются самыми крикливыми из всех исламистов, и поэтому создается впечатление о их массовости. Ничего подобного нет, они есть в любой мусульманской стране и нигде не представляют опасности.

2. Хабашиты, это секта, которую организовал т.н. “муфтий” Украины Ахмад Тамим. О них была статья в недавнем выпуске Авдета. Когда-то еще в начале 1990-х годов, когда у нас в Меджлисе не очень хорошо разбирались в Исламе, Меджлис отправил 10 крымских татар обучаться в Киев. Но потом муфтият и Меджлис принял решение больше туда студентов не отправлять. Решение было принято, видимо под влиянием турецких преподавателей Ислама в Крыму, которые официально работают в Крыму и являются гос. служащими Турецкой Республики, они то (турки) объяснили Медлису о том, что хабашиты являются крайней сектой и сотрудничество с ними нежелательно. После того, как эти 10 человек приехали из Киева, стало заметно, что они какие-то "не такие". Не буду вдаваться в подробности, т.к. количество хабашитов среди крымских татар в Крыму крайне низко, примерно столько же сколько и приверженцев такфир джемаата, о которых я писал выше, среди крымских татар, проживающих в Херсонской области, хабашитов несколько больше чем в Крыму! В исламских кругах Крыма есть вполне обоснованное мнение, что Ахмад Тамим являетсй агентом СБУ и вся его деятельность направлена на внесение раскола среди мусульман Украины. С хабашитами не поддерживают никаких отношений ни одна из исламских групп Украины и Крыма. Нам с ними тоже не стоит даже общаться из-за их крайне низкой численности, отсутсвия влияния на крымских татар. Подробнее читайте здесь: http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1194567811

3. Движение Братья-мусульмане (Ихван-уль-Муслимин). Это движение имеет достаточно большую поддержку в Украине, и определенную силу в Крыму. Оно представлено в большей степени мусульманами - выходцами из арабских стран, которые учатся в Крыму или приняли гражданство Украины. Официально они представлены организацией Ар-Раид. И несмотря на то, что в документах Ар-Раида нигде не указана связь с Братьями Мусульманами, фактически это они и есть. Братья Мусульмане вполне умеренная и толерантная исламисткая группа, которая никогда не обвиняет никого в неверии, которая вполне легально существует на территории Украины, осуществляет просветительскую деятельность, курсы арабского, чтение Корана, различные конференции на Исламские темы, издается газета, отправляют студентов на обучение Исламу за рубеж (Египет, Иордания). За рубежом, например в Египте, в зависимости от политической конъюктуры им либо разрешают участвовать в парламентских выборах, либо запрещают деятельность. Количество ее последователей среди крымских татар от 100 до 300 человек. Оценка очень субъективная и примерная. Не имеют ярковыраженную иерархическую структуру.

4. т.н. "Хызмет" - мусульманское движение организованное турецкими преподавателями, которые не являются гос. служащими, в Турции их не совсем правильно называют "Нурджулар", а правильнее называть Фетхуллах Гюлен джемаати, т.е. движение основанное Фетхуллахом Гюленом. Самое "мирное" направление в Исламе, как в Турции, так и в Крыму, тесно сотрудничают с Меджлисом и всегда его поддерживают. У Меджлиса, я так понимаю, к ним никаких претензий нет, т.к. они не обвиняют никого в неверии, а наоборот крайне лояльны и терпимы. В Крыму, как и во многих странах мира открывают частные школы, - Танковский частный лицей. Ведут деятельность среди студентов крымских татар как в Крыму, так и в Турции. Их количество в Крыму среди крымских татар составляет от 200 до 400 человек. С ними найти будет язык, если до сих пор он не найден, конечно же, будет проще всего.

5. Т.н. "ваххабисты", хочу сразу заметить, что во всем мире "ваххабисты" не однородны. Есть "ваххабисты" которые поддерживают официальный режим Саудовской Аравии и например Иордании. Это покойный имам Альбани из Иордании и муфтий Саудовской Аравии ибн Бааз. Это одни из самых умеренных ваххабистов мире. В газете "Авдет" была напечатана статья о хабашитах, где в самом конце написано следующее: "Из современных, авторитеных больших ученых, им противостояли шейх, мухаддис Насру-Ддин Аль-Альбани и муфтий шейх Абдуль-Азиз ибн Баз - да помилует их Аллах"
В мире есть и другие "ваххабисты", более радикальные - яркий пример: Усама бин Ладен. С таким "ваххабистами" борятся даже "умеренные ваххабисты" Саудовской Аравии. (Недавно несколько сотен человек посадили в Саудовской Аравии). Так как по своему составу "ваххабисты" не однородны буду их условно делить на "умеренных" и "радикальных". У нас в Крыму, среди крымских татар есть и те, и другие. По моим оценкам "умеренных" гораздо больше чем "радикальных". В общем их количество от 500 до 1000 человек. В Крыму у "ваххабистов есть свои, неподконтрольные муфтияту религиозные общины. Кроме религиозной деятельности они занимаются инициативным занятием земель (самозахватами), а также автопробегами в Партенит. Главной целью для себя "ваххабисты" ставят борьбу с неверием. Эта борьба имеет много проявлений, начиная от полного подчинения заповедям Аллаха, заканчивая полным неподчинением законам страны, в которой они живут, если эти законы противоречат шариату. Среди "ваххабистов" есть джихадисткие настроения, но дальше этих джихадистких настроений дело не идет. Если по отношению к ним будут применяться репрессии со стороны гос. структур, джихадисткие настроения могут перерости в джихад. Так как по своему составу "ваххабисты" не однородны буду их условно делить на "умеренных" и "радикальных". С "умеренными" ваххабистами можно будет найти общий язык по большинству вопросов, с "радикальными" по меньшему количеству вопросов. В данный момент между "ваххабистами" и меджлисом присутствуют элементы конфронтации.

6. И на последок "Хизб-ут-Тахрир аль Исламия" (ХТ). Это политическая партия образована в начале второй половины ХХ-го века на Ближнем Востоке. Главной целью партии - ставится построение Всемирного Халифата. Для достижения этой цели применяются ненасильственные методы, ХТ об этом многократно повторяет. В данный момент ХТ делит весь мир на те страны, в которых возможно построение Халифата - в первую очередь страны Ближнего Востока, и на те страны, где построение Халифата - невозможно (нереально). Украина и Крым относятся ко второй категории стран. В странах этой категории ХТ не ведет политической борьбы, а ведет пропаганду Ислама, в первую очередь исламисткого толка (политический Ислам). В Крыму представлена одной религиозной общиной "Давет", которая неподконтрольна муфтияту. Эта община недавно организовывала исламскую конференцию, в рамках всемирной кампании конференций посвещенных очередной годовщине разрушения османского халифата. Легально издает газету "Возрождение", нелегально издает партийную литературу. Имеет самое большое количество сторонников из всех исламистких группировок в Крыму от 1000 до 3000 человек. Многие молодые имамы мечетей, в различных регионах Крыма до сравнительно недавнего времени были сторонниками или членами ХТ, но после активных действий муфтията большинство из них заменено на более лояльных к муфтияту и Меджлису имамов. По очень многим вопросам с ними можно найти общий язык, если постараться. В данный момент между ХТ и меджлисом присутствуют элементы конфронтации.

Все дальнейшие мои утверждения будут касаться группировок 2, 3, 4, 5 и 6, т.к. группировки 1 и 2 слишком малочисленны и крайне одиозны, ими можно пренебречь.

А сейчас позволю себе прокомментировать некоторые слова Мустафы агъа. Позволю себе не согласиться с некоторыми тезисами, касаемо "сект" и т.п.


Мустафа Джемилев пише:
> Серьезную опасность для единства нашего народа, если не предпринимать соответствующих мер, могут представлять различные религиозные сектанты из числа наших соотечественников. Уже сейчас эти сектанты начали создавать довольно значительные проблемы. Их заявления о том, что только они являются действительными мусульманами, а все остальные, не придерживающиеся их идеологии, являются неверными,



Тут хочу обратить внимание на то, что в этом вопросе исламисты далеко не едины в своем мнении. Такого мнения придерживается сравнительно малочисленная группировка - т.н. "радикальные ваххабисты" они в свое время и наклеили ярлык "неверные" на Меджлис. "Умеренные ваххабисты" считают большинство крымских татар грешниками, неграмотными мусульманами, но считает их "неверными". Это говорит о том, что не все еще потеряно и есть место для диалога!



> или же о том, что демократические выборы являются выдумкой неверных и, соответственно, их призывы не участвовать ни на каких выборах, их проповеди о том, что мусульмане не должны считаться с законами в тех странах, где правителями являются не мусульмане,



Так считают ХТ, "умеренные" и "радикальны ваххабисты". Причем они так считают не только по отношению к Украине, но и к другим странам, в т.ч. Турции, Египту, Саудовской Аравии, т.к. не признают ни одну из мусульманских стран по настоящему исламской. В этом вопросе диалог возможен в двух направлениях. Либо признать их вполне законное гражданское право не участвовать в выборах и не делать из этого трагедии, т.к. подавляющее большинство крымских татар участвуют в выборах. Либо искать пути привлечения их к выборам. А привлечение к выборам, как мне кажется вполне возможно. Объясню. Вся риторика и ХТ и "ваххабистов" построена на том, что нельзя жить в мусульманской стране согласно немусульманским законам. А крымские татары, волею Аллаха, сейчас живут не в мусульманской стране (дар-уль-ислям), а в немусульманской стране (дар-уль-харб). А мусульманские законы, касаемо многих вещей, и политики в том числе, имеют значительные различия в зависимости от того, где живет мусульманин, в мусульманской стране или в немусульманской. Кроме того, надо изучать политическую жизнь и ХТ, и "ваххабистов" в других мусульманских странах. Наверняка они участвуют в каких-либо выборах в таких странах как Иордания и Египет. По крайней мере я читал, что ХТ в начале своей деятельности подала заявление на регистрацию политической партии в Иордании и хотя им отказали, у них были свои "независимые" депутаты в парламенте. Значит есть какие-то ходы.
Тем более и ХТ, и "ваххабисты" без особых затруднений могут принять участие в выборах делегатов на Курултай. А если они будут в них участвовать, соответсвенно они не будут себя дистанцировать от системы Курултай-Меджлис и будут интегрированы во все нужные процессы. Даже если они будут в глубокой оппозиции, это будет внутрисистемная оппозиция, а это значительно лучше, чем внесистемная оппозиция.



> отказываться от государственных паспортов «неверных»,



Так делают только "радикальные ваххабисты", да и то не все! Остальные то все паспортами пользуются, как же они заграницу бы ездили, на учебу, в хадж и т.п.? Если у кого-то переклинило в голове, то это не значит, что все так делают.



> объявления о том, что Меджлис крымскотатарского народа и даже Муфтият мусульман Крыма являются структурами «неверных» и призывы выступать против решений этих органов,



Есть такое дело, в большей степени со стороны "радикальных ваххабистов" которые обвинили Меджлис в неверии, в меньшей степени со стороны "умеренных ваххабистов". "Радикальные ваххабисты" начали подобные действия против Меджлиса первыми, они не правы в этом вопросе. И Меджлис дал справедливый отпор и эта защитная реакция вполне понятна и обоснована. Но Меджлис не особо разборчиво поступил, потому как не заметил того, что не все "ваххабисты" - "радикально" настроены и не заметил, что ХТ с такими обвинениями в неверии не выступала. Меджлис всех расчесал под одну гребенку. Стоит ли продолжать конфронтацию? Может стоить сесть за стол переговоров и найти общий язык? Мне кажется ни с той, ни с другой стороны такого желания пока нет. Каждая сторона идет в атаку и нагнетает конфронтацию. Нужна ли нам она? Чем больше и та, и другая сторона будут "действовать" на друг друга, тем больше будет это вызывать противодействия с противоположной стороны. И чем дольше это будет длится, тем сложнее нам будет распутать клубок взаимных обид в будущем! Надо прекращать это!



> попытки с помощью руководства Комитета по делам религий при Совете министров АРК создать параллельный Муфтият,



Любое движение или течение в Исламе, когда его начинают давить и прессинговать, начинает сопротивляться. Так что с обеих сторон, как со стороны Меджлиса, так со стороны исламистов, проявляется вполне обоснованное желание задавить оппонентов. Только надо понимать, что по большому счету, мы не являемся оппонентами друг другу. Всегда лучше пытаться сначала мирным способом договориться, а если не получается тогда уж действовать силой. Точно не уверен, но кажется над созданием параллельного муфтията работает или ХТ, или "ваххабисты". Надо срочно начинать диалог с ними, по поводу их возвращения в лоно муфтията.



> их своеобразные и дремуче невежественные толкования священного Корана,



Здесь я не согласен с Мустафой агъа! Ничего дремучего в их толкованиях нет, по крайней мере в большинстве толкований. Просто у многих крымских татар есть искаженное видение самого Ислама, которое усиливается тем, что далеко не все крымские татары владеют достоверной информацией об идеях "ваххабистов" и ХТ. Когда это накладывается одно на другое, и еще добавляются "перегибы на местах" отдельных представителей исламистов, то понять друг друга становится очень сложно, а понять надо, хотя бы попытаться надо!



> отрицание национальностей



национальности не отрицаются, отрицается национализм, а это не одно и тоже. А из-за того, что отрицается национализм, со стороны исламистов не придается внимания национальным ценностям в таком объеме, в котором придают внимание националисты. Кстати, исламисты не одни такие внутри крымских татар, есть достаточно объемный пласт крымских татар, которым наплевать на любые национальные и религиозные ценности.



> и призывы бороться за создание некоего мифического исламского халифата, где единым языком общения должен быть арабский,



Это в большей степени обвинения в адрес ХТ, которые на каждом углу рассказывают о халифате, "ваххабисты" по идее тоже за халифат, но они не зациклены на этом.
У крымских татар много идей, которые сложно или невозможно осуществить, например многим кажется неосуществимой идея национальной государственности. Нельзя же за идею репрессировать. А про единственный язык общения скажу так. В проекте конституции Халифата, который опубликовала ХТ есть пункт: о единственном государственном языке - арабском. Запретить другие языки общения - это неосуществимая и нереальная задача, которую никто не ставит перед собой. Т.к. пока, в обозримом будущем построение халифата, тем более на территории Украины не планируется, на такие "перлы" можно не обращать внимание. Тем более что по опыту личного общения могу сказать, что все исламисты придают большее значение родному языку, чем остальные крымские татары, конечно же если не брать в расчет националистически настроенных крымских татар.



> непризнание ими национального флага и гимна,



Не признают, да, есть такая тема, в основном этим грешат ваххабисты и ХТ. Но не все подряд. Гимн многие не любят за якобы националистические слова. Флаг же отрицают меньшее количество. Не любят флаг за якобы неисламский символ - чингизидский символ - тамгу. Но многие не против флага, т.к. считают его флагом крымского ханства, которое было составной частью османского халифата, и поэтому никаких претензий не имеют.



> их агрессивность, лживость в сочетании с напускной набожностью, демонстративными молебствиями в людных местах и неуместных обстоятельствах,



No comments.



> словом, все их действия направлены против единства нашего народа, на провоцирование конфликтов между людьми,



Нельзя отрицать, что как среди "ваххабистов", так и среди членов ХТ, могут быть и наверняка есть провокаторы, которые и стараются внести раскол среди крымских татар. Но нельзя сказать, что сами эти движения по своей сути преследуют провокационные цели и созданы спецслужбами. Я думаю, если наладить диалог, то можно будет избежать и провокаций, и значительно снизить уровень взаимного непонимания и конфронтации.



> противодействие восстановлению наших законных прав и решению наших насущных проблем,



Мне кажется, здесь Мустафа агъа необъективно сказал. Ни один крымский татарин, пусть он будет самый ярый атеист или самый ярый исламист, никогда не будет против восстановления прав своего народа.



> на дискредитацию нашей священной религии – Ислама.



И дискредитировать исламисты Ислам не хотят. Просто у каждого человека свое понимание Ислама, как можно навязывать всем одно и тоже? Это будет похоже на тоталитаризм, коммунизм какой-то. Во всех странах мира, где есть мусульмане есть разное понимание одного и того же Ислама разными мусульманами. И если ни в одной стране мира не решили эту проблему, то мы, крымские татары и подавно ее не решим. Надо научиться жить с этим. Надо научиться быть лояльным и толерантным к инакомыслию, тем более что все это инакомыслие основано не на фантазиях, а на Исламе. Что т.н. "традиционный" Ислам, что "радикальный" Ислам.



> Поэтому органы национального самоуправления должны предпринимать активные меры по нейтрализации их пагубной деятельности, ограждению наших людей и в первую очередь нашей молодежи от влияния этих сектантов.

> Они должны оказывать активное содействие укреплению позиций демократически избираемого Муфтията мусульман Крыма, не допускать, чтобы в наших мечетях какие-то позиции занимали представители этих сектантов.

> И если окажется, что в каких-то мечетях сил Муфтията недостаточно, чтобы противостоять этим сектантам, то такие мечети должны немедленно переходить под контроль региональных меджлисов.



Интересно, как это представляется на практике? Ладно уже из всех мечетей неугодных имамов вытеснили. Разве можно что-то более серьезное предпринять? Репрессии что-ли? Или будем ходить друг на друга стучать в СБУ, как это происходит например в Узбекистане, когда например сосед поругался с другим соседом и идет в органы, пишет донос, типа его сосед-бородач - "ваххабист" или член ХТ. Так будем делать? А как? Единственный метод - это альтернативная пропаганда своего понимания Ислама, но, как показывает практика, она не приводит к каким-либо значимым результатам. Можно только так бороться, по другому не получится. Надо пропагандировать свое понимание Ислама. Кто ответственен за это - Муфтият. Надо у него и спросить: а почему это происходит?


Заключение: считаю что всем противоборствующим сторонам, в том числе и Меджлису и муфтияту, надо быть толерантнее, надо ВСЕМ садиться за стол переговоров и строить диалог. Пока диалога не будет, проблема не решится никогда.

Предлагаю регулярно, раз в месяц, или хотя бы раз в три месяца, организовывать закрытые круглые столы. Где пытаться выслушать стороны, найти общий язык и вырабатывать компромиссные решения.

Искренне верю, что это реально и осуществимо!

Обговорити цю статтю у форумі

додано: 09-12-2007 // URL: http://maidan.org.ua/static/krymmai/1197210455.html
Версія до друку // Редагувати // Стерти

Увага!!! Сайт "Майдан" надає всім, хто згадується у розділі "Статті", можливість розмістити свій коментар чи спростування, за умови належного підтвердження особи. Будь ласка, пишіть нам на news@maidanua.org і вказуйте гіперлінк (URL) статті, на яку ви посилаєтся.

Шукати слова в статтях:
++ Розширений пошук


  Ваша участь :
Що на вашу думку було головним ідеалом Помаранчевого Майдану? ІІІ
І ви теж можете додавати новини на "Майдан"! Читайте як!
  ОСТАННІ НОВИНИ :
[14-06-2008 23:04]
Під Катериною ІІ захитався фундамент
[13-06-2008 21:18]
Мустафа Джемилев проинспектировал тюрьму
[13-06-2008 21:05]
ИХ НРАВЫ: Голос корупціонера наживо
[13-06-2008 20:55]
У Севастополі затримано гвалтівника дітей,
[13-06-2008 17:24]
За решение "не пущать" исполком ответит в суде
[13-06-2008 16:53]
Війна пам'ятників переходить у фазу війни табличок
[13-06-2008 15:21]
ЗАЧИСТКА: В Криму продовжують затримувати мерів
  ПРЯМА ДІЯ :
Конкурс на кращий дизайн футболки
Разом збудуймо наши храми!
Повернемо Україну народу!
Вимагаємо накладати субтитри на мову оригіналу фільму!
Захистимося від пропаганди людиноненависництва, ксенофобії Д.Табачником!
  ЦІКАВИНКИ :
Завантаження ...


Українська банерна мережа

(Copyleft) maidan.org.ua, 2001-2007
!!! Копілефт передбачає вільне розповсюдження із збереженням автури !!!
сайт розповсюджується згідно з ліцензією GNU для документації
(поки не зовсім повний) переклад ліцензії українською