Alex LM

Янукович намерен предоставить русскому языку статус государственного
Премьер-министр, лидер Партии регионов Виктор Янукович подтверждает свое намерение инициировать рассмотрение предоставления русскому языку статуса государственного при формировании коалицией конституционного большинства в Верховной Раде.

"Мы (Партия регионов) никогда не забываем о своих программных обещаниях. Я не устаю повторять - как только избиратель позволит нам иметь в Верховной Раде конституционное большинство (самим или с близкими по духу партиями), этот вопрос получит разрешение", - заявил премьер, отвечая на вопрос, когда русский язык будет утвержден как второй государственный.
Напомним, в августе 2006 года Янукович намеревался инициировать рассмотрение предоставления русскому языку статуса государственного после расширения коалиции до конституционного большинства.
На выборах в Верховную Раду в 2006 году одним из предвыборных лозунгов Партии регионов было предоставление русскому языку статуса государственного.
Недавно Виктор Янукович начал учить английский язык. Помимо этого, премьер сообщил, что также продолжает учить и украинский."У меня очень хорошие учителя", - отметил премьер-министр.



Понеслась!...
Предвыборные обещания, не больше.

bowie

Та достал... Чес слово...

Luftvaffe

Я хоть и поддерживаю партию регионов.
Но два национальных языка это по меньшей мере глупо.
На Украине один как и в любой другой стране должен быть один государственный язык, украинский.
А говорить можно в стране на любых языках это не принципиально.
Главное понимать друг друга.

__________________
Смерть - это только начало. Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.
И. Гёте.

Дельнара

пусть лучше русский не вторым государственным сделает, а снова вернет его изучение в школы. а то сейчас дети говорят по-русски, а написать на нем грамотно ничего не могут. и украинский не особо знают

Дванов

Да в школах ваще низкий уровень образования... это общегосударственная проблема, хрен так исправишь( а второй государственный - согласен, нужен, только йан нифига для этого не сделает, ибо врунишка он окоянный)

zabava

По-моему тоже стоило бы ввести второй государственный. Все равно на нем половина документации ведется.
Да,Luftvaffe, а как насчет Канады, например?Там 2 госцдарственных языка и никому это не мешает.

__________________
Если внутренний голос говорит вам,
что вы все сделали правильно,
не обольщайтесь - возможно, это спам...

Alex LM

Это какие дети?
Школькики младших класов по украински уже очень многие говорят. Не говоря о садиках...

Насколько помню, только в некоторых провинциях Канады есть второй государствееный язык...

zabava

О Канаде: повторюсь, почему-то канадцам второй государственный язык не меншает, даже если его используют только в некоторых провинциях. Кто мешает так же поступить с русским и украинским языками? Пусть люди сами решают как им удобнее. Кстати, а никто не заметил: в паспортах у нас уже 2 языка использованно, и ничего страшного не случилось.

О школьниках: лучше не вспоминать об этом ужасе! Дети в восточных регионах дома слышат русскую речь, в садиках-школах с ними пытаются говорить по-украински. Только и воспитателям, и учителям тоже сложновато, русские слова проскакивают частенько. Результат: дети говорят на жутком "суржике". Я своего сына пытаюсь научить разделать языки, но процесс тяжелый. И фразы типа "Я пойду погулять за великий дом" - слышно регулярно. И что здесь хорошего?

__________________
Если внутренний голос говорит вам,
что вы все сделали правильно,
не обольщайтесь - возможно, это спам...

Оранжевый

Второй государственный в Канаде появился в провинции Квебек не так уж давно. Предшествовало этому очень серьезное противостояние в обществе с драками, демонстрациями и полицией. Все как положено. Почему не стоит этого делать у нас.
Во-первых нужно четко разделять понятия язык общения и государственный язык. Языки общения могут быть какими угодно, лишь бы понимали друг друга, например ассемблер или С++. И они имеют абсолютно равные права на использование народом Украины.
Второй государственный язык предполагает постоянное использование на равных обоих языков со стороны государства. Это значит, что речь президента или премьера, например, должна дублироваться синхронным переводом или субтитирами, все документы должны обязательно издаваться на обоих или нескольких языках, обучение в школах должно идти по совсем другим программам, т.е. там, где население смешанное, как в центральной Украине или на востоке, нужно организовывать параллельные классы с разными языками обучения. Сколько это потребует вложений попробуйте хотя бы представить. А ведь в Украине есть не только русские и украинцы, а еще и евреи, болгары, греки и множество других национальностей. И они тоже имеют право требовать введение своих языков как третий, четвертый и т.д. Да еще и очередность установить, кто первее. Поэтому тема языка чисто пиарная, никакой Янукович ее не решит, денег даже у Ахметова не хватит. Да и тратить он их на такое не будет. Дивидендов от этого ему не видать.
Надеюсь, предложение просто заменить государственный язык с украинского на русский не последует...

Mariner

ИМХО - второй язык, т.е. - русский, Украине нужен. Никуда не денешься - примерно половина населения говорят и думают по русски (слегка больше половины, или слегка меньше - никто точно не знает... Если конечно, считать тех, кто говорит на русско-украинском суржике, за украиноговорящих, то, наверное, русскоговорящих будет слегка меньше ).

В той же Канаде 2 госязыка с 69 года - а до этого, пока был только один - английский - государственный были очень серьезные волнения, и реальная угроза раскола и развала страны на 2 части - франко- и англо- говорящие.

В Бельгии тоже 2 госязыка - французкий и голландский (называются они слегка иначе, но сути это не меняет). В Швейцарии - аж 4 (насколько я знаю) госязыка, и ничего - живут себе спокойно, и в ус не дуют...
Плюс к этому все вышеупомянутые страны имеют федеральное устройство (а также США, Германия, Австрия, итд), и тоже вполне нормально себя чувствуют.

А насчет обещаний Янука и ПР по поводу русского языка, как второго государственного - не сомневаюсь, что, получи они конституционное большинство в Раде, они бы приняли изменение в Конституции о введении двуязычия. НЕ получилось - пока, я надеюсь.
Просто большинство нашего народа не желает не то, что взять в руки и прочитать Конституцию, да и вообще любые законы, а даже просто думать... И именно поэтому всякие Тюльки, и иже с ними политики "оранжевого" спектра могут так легко "вешать лапшу на уши".

zabava

Полностью согласна с Mariner. А по поводу субтитров и переводов, так этим и сейчас занимаются. Только в одну сторону. Честно говоря, еще субтитры на русскоязычных фильмах, передачах воспринимаются нормально, а перевод, особенно старых фильмов с любимыми актерами - просто ужасает! Сильно "оранжевые" телеканалы я просто перестала смотреть, т.к. в "Трех мушкерерах" я хочу слышать голос Боярского, а не неизвестного щирого украинца!
Так что опыт "дубляжа" уже есть, не проблема. И, повторюсь, все равно масса официальных документов, отчетов в восточной Украине пишется по-русски. Так что в некоторых моментах даже экономия будет: например, бедные секретари в судах не будут тратить силы и время на перевод с русского практически всего фиксируемого процесса.

__________________
Если внутренний голос говорит вам,
что вы все сделали правильно,
не обольщайтесь - возможно, это спам...

Alex LM

И не получится - вообще, я - уверен


Вроде как четко описали что экономии не будет явно... Разве что в некоторых моментах.
Но в целом это деньги.

Mariner

А взять те же новости на УТ-1, и еще каком-то канале (ТЕТ, что ли? Или ошибаюсь?), когда человек в Украине, которому задают вопрос, отвечает на русском, а его дублируют на украинском?! БРЕД СОБАЧИЙ!!!

Алекс, если не получится - Украине, кроме развала (как минимум, на две части), ничего не светит... :bad:

А вообще - я давно уже пришел к выводу, что ни бело-синие, ни оранжевые , ни какие-либо другие о нас не думают вообще, основная задача - раздерибанить как можно больше, и вся свара между ними вращается только вокруг этого. Всего-навсего - распределение финансвоых потоков... Кому больше достанется...

TerAn

Друга державна не потрібна. От скажіть, для чого друга державна, не можете спілкуватись українською/не розумієте? мене це добиває, коли людина з Донецька або Севастополя кричить про утиски російськомовних. Мені на це цікаво подивитис.
А про другі держвні в інших країнах - ви подивіться, Швейцарія - союз 4 народів, що відрізаний альпами, в Канаді після введення другої державної Квебек ще сильніше хоче бути незалежним, про Бельгію я взагалі мовчу

Mariner

Правильно, как говорится в рекламе: "Иногда лучше жевать, чем говорить"
Именно введение второго госязыка сняло межнациональную напряженность как в Канаде, так и в Бельгии. И в этих странах сейчас тихо и спокойно, а какие были волнения на этой почве и там, и там в 60-70е годы!
А еще, кроме вышеупомянутых стран, есть Финляндия, в которой вторым языком является шведский (при этом шведов там не более 10%), есть Сингапур с кучей госязыков, и так далее.

Да, я нынешний польско-венгерско-румынско-еще черт еще знает какой-украинский суржик, который нам преподносят под видом украинского языка, частенько не понимаю. При этом я закончил школу в Украине, и часов изучения украинского языка и литературы у нас было столько же, сколько для русского языка. И очень многие книги в молодости я вначале читал на украинском, хотя, естественно, предпочитал бы это сделать на русском. При этом книг на украинском во времена СССР было полно, причем - хороших книг, а не той макулатуры, которую сейчас так называемые "национальные", но совершенно бездарные писатели штампуют...
И разве это не притеснение русскоговорящих, если, к примеру, я, который полвека говорил на русском, вынужден,скажем, ту же жалобу на действия ГАИшника (да и вообще любой документ при общении с госорганами) писать на украинском, а иначе существует формальный, но при этом - законный повод мою жалобу (обращение, заявление) не рассматривать вообще?! Так это только один небольшой пример из множества проблем, возникающих для половины населения страны! Повторяю - ДЛЯ ПОЛОВИНЫ НАСЕЛЕНИЯ - т.е. для примерно 20 (а то и более) миллионов человек!!!
А вы посмотрите, хотя бы в том же Инете, насколько безграмотна нынешняя молодежь! Говорят они по русски, но писать их по русски не учили, учили, и то - кое-как, писать на украинском, но в памяти это не задержалось, потому что родной-то для них все-таки русский! Вот и выходит, что ни говорить, ни писать правильно они ни на одном языке не умеют! Даже, к прискорбию, это и на здешнем форуме очень заметно... :(

TerAn

хахаха, а те, що бельгійці з фламандськомовної частини спілкуються англійською з франкомовними - звісно ж просто так. Можно сказати, що одні майже ненавидять інших. Одні купують товари французькі, і не хочуть купляти товари "з іншомовного світу", те ж саме і з фламандомовними. Розповідала людина, що деякий час там перебувала.

Mariner

Ну вот, все, как всегда... Кто-то что-то кому-то когда-то рассказывал... А я там работал несколько лет (точнее, не в Бельгии, а в Германии и Голландии, но по работе с Бельгией мы очень тесно были связаны, и у меня в ней по сей день много и хороших знакомых, и друзей; много наших, кто еще со времен СССР там работает и живет), и все это знаю не из третьих рук, а непосредственно от самих бельгийцев.
А мне вот приходилось с одним "товарищем" из Львова тоже на английском общаться, он заявил мне, что он, видите ли, "по россiйскi не розумiе". А я на украинском говорю не очень, увы, и не хочу коверкать язык, вот и пришлось искать выход... Так теперь такое же я могу рассказывать и про Украину - мол, "западенцы" и "схидняки" друг друга не понимают, и общаться им приходится на английском...

Мамай

На що виборці купуються, те й пропонують.
Його виборці купуються на "русский язык" (що означає - державний статус - ніхто не відповість), "союз с Россией" (що за союз - ніхто навіть не цікавиться), "против бандеровццев" (ніхто живого бандерівця з них не бачив), "против НАТО" (аргументи: они нас оккупируют, принесут нам болезни...).
Отже увесь цей набір можемо очікувати нині і на майбутнє. Думаю, ще одне покоління можна спокійно розводити... :D

Мамай

А я бував у Бельгії, працював там... Щось розповісти?

І де ви такого у Львові відкопали? Спеціально шукали? Місто понад третину російськомовне. Маю підозру, що ви вигадали, бо коли б почули таку зневагу до вашої мови, то навряд чи розмовляли б з такою людиною... Принаймні, я б не став.

Mariner

Про Бельгию мне рассказывать не надо, я и так много чего про нее знаю, сам, лично Даже уточню: мне там по нескольку месяцев, в Антверпене и Генте, жить доводилось.

А насчет "товарища" из Львова - Представьте себе, нашелся такой индивидуум... :( Ненавидящий все русское, включая язык. Разумеется, я уверен, он русский прекрасно понимает, но... А послать его "за елки", к сожалению, не было возможности, так уж сложились обстоятельства. Конечно, после этого я с ним никогда больше не общался, исключил все вероятности столкнуться с ним еще раз. Кстати, был лично у меня еще и такой случай: я ехал из Львова через Карпаты в Ужгород, так в каком-то карпатском селе, в столовой, две женщины-работницы усиленно делали вид, что меня не существует, когда я к ним обращался на русском. Увы, такое тоже было...
Но, опять же, это не значит, что все львовяне и жители западной Украины вообще - придурки, идиоты, и сволочи. У меня там достаточно много хороших знакомых, как русско-, так и украиноговорящих. Прекрасные люди, должен Вам сказать. Вне зависимости от того, какой язык для них родной.

К моему прискорбию, хоть и крайне редко, но аналогичные образчики человеческой глупости и ксенофобии встречаются и среди русскоязычной части Украины, когда заявляют, что, мол, я украинский не понимаю...