Визитная карточка собеседника

Василий Георгиевич Хара родился 11 сентября 1947 года в селе Максимовка Волновахского района Донецкой области.

С 1967 по 1969 год проходил срочную службу в Вооруженных Силах СССР.
Имеет высшее образование, в 1976 году окончил Ленинградскую высшую профсоюзную школу культуры по специальности «культурно-просветительная работа».

В период с 1969 по 1989 год В. Хара занимался преподавательской деятельностью, а также работал на руководящих должностях в культурно-просветительских учреждениях г. Донецка.

С 1989 по 1994 Василий Георгиевич работал секретарем областного комитета профсоюза металлургов.

С 1994 по 1998 год – заместитель председателя, а затем и председатель областного профсоюзного совета, г. Донецк.

Народный депутат Украины 3 и 4 созывов, председатель Комитета ВРУ по вопросам социальной политики и труда.

Член Политсовета Партии регионов.

Василий Георгиевич, недавно Вы были назначены руководителем предвыборного штаба Партии регионов. Скажите, с чего именно Вы начали выполнение своих новых обязанностей, и что рассматриваете в качестве первостепенных задач?
Возглавлять предвыборный штаб такой крупной оппозиционной политической силы, коей является Партия регионов – это, безусловно, большая честь, но еще больше – ответственность за достойный конечный результат, которого ожидают не только регионалы, но и миллионы наших сторонников по всей Украине.

Что касается вопросов, которые я выделил для себя как первоочередные, то их можно разделить на несколько групп. Во-первых, необходимо качественно провести формирование самой структуры и аппарата, и штаба. Посписочно. Чтобы люди здесь были профессионалы, умные, толковые, преданные, досконально знающие дело, которое им поручено. Во-вторых, необходимо сформировать всю вертикаль структуры, которая будет организовывать и руководить предвыборной компанией на местах с тем, чтобы можно было в соответствии с законом, когда будет дан старт предвыборной гонке, сразу же, без раскачки, начинать работу по уже разработанным планам. И, наконец, третий блок стоящих перед нами задач связан с окончательной доработкой стратегии и тактики избирательной кампании, определением ее базовых, или, другими словами, фундаментальных стержней. Речь, прежде всего, идет о Программе Партии регионов. Согласитесь – она должна быть не только лаконичной, доступной для понимания, но и затрагивать душевные струны людей, способствовать их привлечению в наш политический лагерь.

Следует отметить, что новая редакция Программы Партии регионов очень обширна. Она касается практически всех социальных слоев населения, и нужно суметь преподнести ее так, чтобы люди поверили нам, прониклись нашими идеями и целями, стали их симпатиками и проводниками, увидели реальность достижения намеченного и, конечно же, свое место и свою роль в этом процессе…

Вот это, я думаю, и является главным содержанием первичного этапа. Кстати, в принципе работа над формированием базовых стратегических документов уже завершена, и они переданы на рассмотрение и утверждение в Политисполком Партии. То есть, этот вопрос можно считать закрытым.

Скажите, в какой степени в период подготовки к парламентским выборам и выборам в органы местного самоуправления используется опыт предыдущей – президентской – избирательной кампании? Регионалы что-то взяли оттуда на вооружение, в том числе и из арсенала наших пришедших к власти оппонентов?
Что касается опыта прошлой избирательной кампании, чтобы что-то из нее взять… Честно говоря, мое личное мнение - то положительное, что у нас было, оно практически теряется на фоне того негатива, тех отрицательных моментов, которые мы имели на президентских выборах.

Сейчас многие видят одну из причин поражения в том, что регионалов, по сути дела, отстранили от участия в выборах…
Знаете, в моем понимании «отстранили» - это когда сказали четко и ясно: «Пошли вон и не занимайтесь этими вопросами!». Так жестко никто вопрос тогда не ставил. То есть, можно говорить лишь о том, что если нас и отстранили, то очень мягко. А если еще точнее, то мы сами позволили себя отстранить от избирательного процесса. В результате, увы, сама Партия как структура принимала в нем участие большей частью сугубо номинальное. Моя точка зрения в этом вопросе – поскольку Виктор Федорович был и есть Лидером Партии, то она должна была быть стержневой во всей избирательной кампании. Но, повторюсь, к превеликому сожалению так не случилось.

Что еще крайне отрицательно сказалось на эффективности нашей работы, так это наличие нескольких центров управления избирательной кампанией. Мне кажется, что это было не случайно, что так было изначально задумано и воплощено в жизнь некоторыми нашими «друзьями» в кавычках. Цель? Сделать так, чтобы каждый такой центр работал сам по себе, чтобы силы были раздроблены…

То есть, образно говоря, били мы в цель не крепко сжатым кулаком, а растопыренной пятерней…
Совершенно правильно. Повторюсь: я убежден, что так было отнюдь не случайно. Хотя бы потому, что если серьезные люди, высококлассные специалисты брались за это дело, они с самого начала не могли не понимать, что создание нескольких центров неминуемо приведет к разбалансированию структуры избирательной кампании как таковой…

Но ведь что-то наверняка и понравилось?
Да. И главное среди этого «что-то» - поведение нашего Лидера. Его в тот бурный, донельзя напряженный период можно охарактеризовать как «Спокойная сила». Это спокойствие, уравновешенность, несгибаемую уверенность в своей правоте Виктор Федорович не только демонстрировал сам на всей, так сказать, дистанции, но и проецировал на свое ближайшее окружение. В основе же этой уверенности лежали профессионализм, опора на собственные силы Украины (прежде всего, на собственного товаропроизводителя), на собственную экономику в целом, на решение проблемных вопросов в первую очередь за счет отечественных умов и рук, на своей территории.

Кроме того, и это, на мой взгляд, очень важно и показательно – с нашей стороны в адрес оппонентов не было хамства, не было унизительных программ каких-то. Наоборот, во всем присутствовала высокая внутренняя культура, толерантность. И я бы очень хотел, чтобы нынешняя избирательная кампания была интеллигентной, интеллектуальной, профессиональной. А еще, если хотите, просто по-человечески доброй…

Все идет к тому, что партия регионов пойдет на парламентские выборы в составе блока политических сил. Вы могли бы уже сейчас с более-менее высокой степенью вероятности очертить круг его участников?
Председатель Партии регионов Виктор Янукович, другие руководители, в том числе и я, постоянно проводим встречи и переговоры с различными политическими силами. Ситуация, что называется, находится в развитии, и пока, я уверен, говорить о каких-то конечных результатах этой работы вряд ли стоит. Двери для переговоров открыты, и очень многие приходят к нам со своими предложениями о совместной работе. Причем, первые слова, которые оно говорят, примерно следующие: «Мы понимаем, что реальной оппозицией у нас в государстве политически является Партия регионов, и все нормально мыслящие люди, желающие изменить ситуацию, сложившуюся в державе, в лучшую сторону, должны группироваться именно вокруг регионалов».

Ограничится ли сотрудничество Партии регионов на, так скажем, международном «фронте», подписанием соглашения с «Единой Россией», и в чем именно, по Вашему мнению, оно должно заключаться, чтобы оказаться максимально эффективным?
Во-первых, у нас в структуре штаба предусмотрено подразделение, которое будет вплотную заниматься вопросами внешних контактов. Я думаю, что Партии регионов вполне по силам «навести мосты» сотрудничества и наладить добрые отношения не только с россиянами, но и с другими политическими силами, которые работают, пользуясь прежней терминологией, и в странах Восточной, и Западной Европы, имея близкую к нам идеологическую платформу. Кстати, на одном из заседаний Политсполкома мы определились в том, что хотя наша Партия и центристская, но ее нынешнюю направленность (в определенной степени из-за сложившейся в стране ситуации) можно классифицировать как левоцентристскую.

Словом, налаживать контакты мы будем обязательно, но сотрудничеству с «единороссами» будет, вне всякого сомнения, отводиться ключевая роль. Что же касается именно содержания этого сотрудничества… Безусловно, речь не идет о российских финансовых вливаниях в нашу пользу, в чем нас уже начинают заочно обвинять наши оппоненты. А вот где мы действительно рассчитываем на помощь, так это в прорыве умело созданной вокруг Партии регионов информационной блокады. И прорвать ее в первую очередь, пользуясь военной лексикой, надо на западном направлении.

Не секрет, что информационное обеспечение было одним из наших самых слабых звеньев в ходе прошлой кампании. Во многом именно из-за этого у большинства жителей Европы и Америки о Партии регионов в целом, и ее Лидере – в частности сложилось устойчивое мнение как о некоей «черной силе», всеукраинском «средоточии зла»… Кстати, работа по укреплению такого вот «имиджа» со стороны наших оппонентов продолжается и по сей день, и можно не сомневаться, что с каждым днем ее, скажем так, обороты будут только увеличиваться…

Вот почему, предупреждая такое развитие ситуации, мы будем делать все необходимое, чтобы успешно осуществить этот информационный прорыв, рассказать об истинной ситуации в Украине, о том, кто работает во благо Отечества, а кто – наоборот, кто достиг определенных успехов в развитии экономики и в сфере социальной защиты населения, а кто настойчиво разрушает те несомненные достижения, которые достигнуты правительством Виктора Януковича.
Безусловно, небезынтересен нам и опыт избирательных кампаний зарубежных политических партий, особенно моменты, касающиеся учета национальных особенностей.

И, наконец, очень важным для нас фактором является то, что партии, с которыми мы или уже имеем, или только налаживаем отношения, принимают активное участие в различных европейских структурах. Ведь нам, конечно же, далеко не безразлично то обстоятельство, что наши оранжевые оппоненты не скупятся на недобрые слова в наш адрес, скажем, в Европарламенте, и не только там. А потому мы будем стремиться к тому, чтобы там звучала и правда об уже сделанном нами, о целях Партии регионов, об ее видении перспектив развития Украины и действительно демократического гражданского общества. Наконец, чтобы звучала правда о нашем Лидере – Викторе Федоровиче Януковиче.

Я уверен, что общение с зарубежными партиями в комплексе с размещением соответствующих материалов во влиятельных зарубежных СМИ принесет нам желаемый результат, и население других стран, в том числе и их руководители, будут иметь истинное, не искаженное представление о том, что происходит в Украине.

А рассказать нам есть о чем. К примеру, обратить внимание на то, что происходит сегодня в моем родном Донбассе. Его пытаются расчленить на составляющие, упорно создают ему имидж эдакой «обители зла», где каждый первый – бандит… А посему, дескать, этот регион, кроме больших неприятностей, Украине ничего не несет и ничего хорошего от него ждать не приходится…

Для чего это сделано? Ответ лежит, как говорится, на поверхности: для того, чтобы весь юго-восток Украины представить в качестве рассадника всяческого криминала, в мрачном, зловещем цвете. А поскольку Виктор Федорович Янукович родом именно из Донбасса, спроецировать весь этот искусственно созданный негатив на него и на возглавляемую им Партию, которая тоже, как известно, родилась в Донбассе.

Разрушение этого стереотипа является одной из наших наиважнейших задач.

Скажите, насколько сильно изменится состав региональных предвыборных штабов в сравнении с прошлогодними президентскими выборами?
Состав изменится самым кардинальным образом. Сегодня мы очень скрупулезно относимся к этой работе. Все руководители предвыборных штабов будут проходить через утверждение в Центральном штабе. Будет сделано все, чтобы случайных людей, людей непрофессиональных здесь не было. Кроме того, мы минимизируем возможность попадания в эти структуры так называемых «засланных казачков», а иначе - предателей, которые, как показывает опыт, сначала адаптируются, изображают из себя героев и радетелей за успех общего дела, а по прошествии определенного времени начинают работать против Партии. Расставаться с такими «помощниками» мы будем без сожаления.

Кстати, возвращаясь к теме «отстранения от предвыборного процесса…». Я не думаю, что у кого-то из партийцев в этот раз будет повод сетовать на то, что кому-то где-то не дали проявить себя, реализовать конгениальные идеи и так далее. Ведь упор в нынешней кампании будет делаться именно на партийные структуры. И еще об одном считаю нужным сказать. Когда я давал согласие и Владимиру Васильевичу Рыбаку, и Виктору Федоровичу Януковичу возглавить предвыборный штаб Партии, мы, как говорится, раз и навсегда условились: я ни при каком раскладе не буду здесь «свадебным генералом». Мы твердо договорились, что я ни при каких условиях не буду возглавлять штаб, если будут еще какие-то «центры управления», принимающие свои решения. Кроме того, мы достигли полного взаимопонимания в том, что решение штаба должно быть законом для всех остальных партийных структур. В том числе – и для Лидера Партии…

И как, интересно узнать, Виктор Федорович воспринял Ваше условие?
Он буквально на несколько секунд задумался, а потом дал утвердительный ответ, что даже если штаб или его руководитель примет решение, в правильности которого у Виктора Федоровича появятся сомнения, или, скажем так, с которым он не полностью согласен, то он все равно будет его выполнять. Это – единственно верный подход, потому что есть единая стратегия, есть какая-то линия поведения, и чтобы воплотить их в жизнь мы сделаем все от нас зависящее. В том числе, повторюсь, не допустим проникновения в наши ряды «агентов влияния» и появления каких-то дублирующих «центров управления».

Разумеется, все решения предвыборный штаб будет принимать в ходе демократического обсуждения на своих заседаниях. Но после принятия решения, увольте, больше никаких дискуссий! Исполнительская дисциплина и контроль за ней будут очень жесткими, сродни военным. С этой целью мы создаем специальную структуру, в компетенции которой находятся именно эти важнейшие вопросы – качество избирательной кампании и работа кадров. Любые попытки невыполнения или отклонения от сути принятых решений будут немедленно фиксироваться, и сотрудники, допустившие их, будут отстранены от работы. Согласитесь, серьезное дело требует и серьезного к себе отношения, так что в данном случае подобная жесткость и принципиальность оценок вполне оправдана.

Наверняка в Ваших планах предусмотрена и профессиональная подготовка сотрудников предвыборных штабов?
Обязательно. Эта работа уже идет. Правда, сейчас мы ее немного «притормозили». Связано это с тем, что процесс подбора кадров еще не завершился, в том числе и на должности руководителей региональных штабов, поэтому мы хотим избежать ситуации, когда обучили одних, а на должности назначили потом других.

Но в целом, подчеркиваю, стройная система профессиональной подготовки уже создана, первый этап обучения различных категорий актива уже прошел. Сейчас мы окончательно «утрясаем» структуру, потом утвердим ее на заседании Центрального штаба и начнем, а точнее, продолжим обучение…

Учитывался ли в ходе работы над предвыборной стратегией Партии регионов опыт наших политических оппонентов и, если можно, назовите несколько основных элементов этой стратегии?
Я думаю, что вряд ли стоит «открывать карты» еще за несколько месяцев до начала предвыборных состязаний… В то же время могу сказать, что из опыта наших соперников мы должны взять прежде всего готовность действовать в экстремальных ситуациях, а иногда и самим быть инициаторами таких ситуаций. Скажем, если будут нарушения закона, если будет внаглую использоваться административный ресурс, если нас попытаются растоптать и испугать с использованием уже прошедших апробацию методов, и так далее. И мы будем планировать свою стратегию таким образом, чтобы на каждую подобную ситуацию, если она, не дай Бог, возникнет, мы действовали, как на фронте – решительно, своевременно и согласованно.

Я, конечно, не хочу этим сказать, что парламентские выборы сродни войне. Аналогия в другом. Когда на фронте наступает «Время «Ч», или какая-то угрожающая ситуация, способная повлиять на общий ход сражения, командир что делает? Правильно – он получает команду открыть пакет, скажем, №3, где четко указано, как действовать штабу в тех или иных условиях.

То есть, мы этот опыт, который, безусловно, был у оппозиции на прошлых президентских выборах, обязательно будем использовать.

Иными словами, нерешительности и излишней мягкости в ответных действиях, в которых нередко упрекали регионалов, больше не будет?
Я согласен с тем, что излишняя мягкость действительно присутствовала. Раньше. В то же время хочу еще раз отметить: члены нашей Партии, равно как и члены нашей парламентской фракции «Регионы Украины» всегда отличались от представителей ставшей властью вчерашней оппозиции и интеллектом, и высокой внутренней культурой. Мы никогда не сможем бросать в Председателя Верховной Рады бутылки с водой, или цветы вместе с горшком и землей… Мы не будем бить милицию, срывать с нее шлемы, ломать кому-то шеи и так далее. Подобное, повторюсь, несовместимо с внутренней культурой наших партийцев и наших депутатов, с идеологией самой Партии. Но мы, поверьте, в то же время будем готовы к самым жестким вариантам развития событий…

Хотя давно известно, что прогнозы – вещь неблагодарная, тем не менее хочется услышать Ваше мнение, сколько процентов может получить оппозиционный блок?
Что касается прогнозов, то вы, наверное, слышали, что наш Лидер назвал цифру в 30-40%. Состоявшееся недавно расширенное заседание Политсовета Партии регионов (а это был практически формат съезда), поддержало эту идею, и мы в своих стратегических документах будем закладывать именно эти показатели. Сейчас, конечно, трудно сказать, насколько реально их достижение. Однако даже исходя из перспектив тех переговоров, которые мы ведем, из оценки сил, которые на выборах хотят быть вместе с нами, из тех прогнозов, которые они выдают по собственным ресурсам, по эффективности своего вероятного участия в блоке, я могу сказать, что у нас есть реальная возможность достичь тех высот, о которых говорил Лидер Партии. Это первое. И второе – власть сама работает на оппозицию, власть сама работает против себя неумением работать…

И вообще, я бы охарактеризовал ее как «компанию воинствующих дилетантов». То, что ее известные всем представители делают в экономике, в социальных вопросах, в гуманитарной сфере… Как говорится, нет слов…Это нечто… Поэтому я думаю, что к марту желание встать в оппозиционный строй рядом с Виктором Федоровичем, рядом с Партией регионов, сформировав широкий фронт оппозиции против того беспредела, который нынче творится у нас в стране, даст возможность выйти на те показатели, о которых мы говорили ранее, а может, даже и превысить их.

Каково Ваше видение «конструктивной оппозиции»? Считаете ли Вы справедливыми нередко звучащие в адрес Партии регионов нарекания на чересчур выжидательную, «непубличную» позицию?
Начну со второй части вопроса. Вы знаете, в определенной степени с этим тезисом можно и согласиться. Но я бы, все-таки, разделил причины подобного на субъективные и объективные. Субъективных, то есть тех, где присутствует наша вина, значительно меньше, нежели вторых. И первой среди объективных причин я считаю то, что власть самым неслыханным образом (я не помню ни одной страны, где бы происходило подобное, за исключением, разве что, некоторых африканских государств) устроила политическую месть.

Кстати, это очень страшно, потому что есть отдельные горячие головы (но, к счастью, они не из нашей фракции, и не из нашей Партии), которые говорят: все, что делают пришедшие к власти вожди «оранжевой революции» им никогда не сойдет с рук. И если возмездие не придет к ним самим, то придет к их детям и внукам.

Подобные «добрые пожелания», на мой взгляд, несовместимы ни с понятиями о человеческой порядочности, ни с нашей идеологией, ни с христианской моралью. И слава Богу, что наши партийцы, и депутаты фракции «Регионы Украины» не опускаются до высказывания таких вещей.

Вторая объективная причина: нынешняя власть всеми доступными ей способами практически разрывает связанные с нами структуры. Речь, подчеркиваю, идет не о блокировании какой-то финансовой подпитки, а прежде всего о средствах массовой информации и так далее. Пробиться, донести свое мнение по тому или иному вопросу до широких слоев общественности и самому Виктору Януковичу, и оппозиции в целом очень сложно. Принципиальные оценки Лидера Партии, ее руководящих органов тех или иных резонансных событий просто не тиражируются, как это было раньше. По этой причине и создается ощущение, что вроде как все молчат.

В-третьих, Виктор Федорович не раз говорил, что за неделю не делается никакая политика… Да, наши оппоненты вышли далеко за рамки идеологических споров, коль почти в открытую охотятся за нашим Лидером. Но о нашем принципе «спокойной силы», о порядочности, как бы трудно не приходилось, забывать не надо. Надо дать оппонентам возможность проявить себя, и в этом, на мой взгляд, Виктор Федорович демонстрирует истинное благородство. Он сказал: пусть они поработают как минимум сто дней, и через 100 дней можно будет увидеть некую динамику. Чтобы хоть понять, в какую же сторону мы движемся? А конкретные результаты в экономике, дескать, еще маловероятны.

Я скажу так. Давно зная Виктора Федоровича, его можно назвать оппозиционером «благородного типа». Подобное в политике - большая редкость… Виктор Федорович и нам объяснял необходимость повременить с оценками, и сам всячески способствовал появлению возможности действительно объективно, с цифрами на руках, характеризующими положение дел в экономике, в сфере социального обеспечения, понять, что же, собственно, происходит? Полугодие – это тот период, когда выводы скороспелыми уже вряд ли кто назовет…

Теперь что касается нашей оппозиционности. Виктор Федорович в сердцах как-то сказал, что мы будем в жесткой оппозиции. Ничего странного в том не было. Сразу после ТАКИХ выборов проявление эмоций даже у такого сильного и мужественного человека, каким является Виктор Янукович, вполне объяснимы…

Сегодня у нас несколько иное видение своей оппозиционности. Согласитесь: в идеологическом смысле с представителями нынешней власти мы, по большому счету, не оппоненты. Мы ж не призываем к возврату в социализм, мы, как и они – за евроинтеграцию, и так далее. Поэтому оппозиция Партии возникает тогда, когда власть предлагает и внедряет в жизнь то, что вряд ли идет на пользу государству и народу. Но когда власть предлагает хорошую модель, какие-то решения в пользу государства, экономики, всех украинцев, наша Партия и парламентская фракция поддерживают такие инициативы, что называется, обеими руками, внося предложения по усовершенствованию того или иного законопроекта или механизма.

Вот, к примеру, посмотрите, что происходило в парламенте во время обсуждения законов из «пакета» по СОТ… Это ж спектакль… Но смеяться почему-то не хочется, потому что законы, способные в ту или иную сторону определить наше будущее, правительство пыталось пропихнуть «кипой», при этом не обращая внимания на вопиющие нарушения Конституции, регламентных норм… С подобным, что очевидно, мы никогда мириться не будем.

Если законы, которые принесут вред отечественному производителю хоть в промышленном, хоть в аграрном секторе, все же будут приняты, вся надежда остается на Конституционный Суд…
Да, туда, в принципе, можно отправить соответствующее представление. Но ведь всем давно понятно, на кого он работает. Да и вообще он может бесконечно долго рассматривать полученные документы…

Рассчитывать сегодня на справедливое решение украинских судов, я считаю, может только неисправимый оптимизм, утративший чувство реальности происходящего. Ведь и невооруженным, как говорится, глазом видно, что сегодня все силовые правоохранительные структуры, и суды – прежде всего,- заняты выполнением «социальных заказов» нынешней власти и нынешнего президента. Иначе б не было таких вопиющих нарушений, допущенных в отношении Бориса Колесникова и многих других, которых сегодня всячески притесняют, и которых всеми правдами и неправдами пытаются засадить за тюремную решетку.

Обязательно стоит сказать и о том, что находясь в оппозиции к конкретным действиям и конкретным решениям власти, мы не просто их отвергаем. Мы всегда предлагаем свои варианты. У нас есть все возможности для выработки оптимальных решений. Ведь у нас Партия, я бы так сказал, действительно профессиональная. Ее костяк – это руководители крупнейших предприятий, известные экономисты, бизнесмены, то есть люди, представляющие значительную часть украинской элиты, ее интеллектуального потенциала. И если к их мнению не прислушиваются, если несмотря ни на какие доводы делаются попытки «продавливать» законы, которые, не дай Бог, повредят Украине, мы будем жестко критиковать их и настаивать на том, чтобы принимались предложения регионалов. В этом и заключается конструктивная оппозиция. Что дальше? Если власть, уверовав в свою непогрешимость, уперто следует гибельным курсом, если ухудшается экономическая ситуация, то Партия вполне может перейти и в жесткую оппозицию. Скажем, на сегодняшний день Партия регионов (и об этом лидер сказал на расширенном заседании Политсовета) мы находимся в жесточайшей оппозиции к попыткам политической мести, к тем политическим преследованиям, которые сегодня творит власть. Насмехаться и хихикать по данному поводу могут, на мой взгляд, либо продажные люди, либо люди несведущие.

Мы не собираемся играться в оппозиционность. Вообще, по природе своей те политические силы, которые находятся не у власти, они в оппозиции. Примеров тому – предостаточно. Посмотрите на Западную Европу, на США, где традициям демократии уже не одна сотня лет. Там оппозиционность выражается именно в конкретных альтернативных предложениях, программах, законопроектах, предлагаемых партиями. И мы не собираемся быть в этом смысле исключением.

К Вам стекается информация из регионов, Вы тоже наверняка не раз лично бывали в наших региональных отделениях. Как Вы считаете, они в целом готовы к работе, или где-то еще наблюдается определенная растерянность, связанная с результатами президентских выборов?
Готовность юго-востока Украины, то есть тех регионов, которые голосовали за Виктора Федоровича – стопроцентная. Там люди готовы идти в бой и продолжать отстаивать свой выбор в пользу Януковича, в пользу Партии регионов. Но я бы хотел сказать здесь и о другом. В последнее время ко мне очень часто подходят люди, простые киевляне, многие из которых стояли на Майдане, скандируя «Ю-щен-ко!» или «Юля!»… Сегодня они разочаровались в тех действиях, которые производит нынешняя власть. Они приходят и приносят свои извинения… Хотите - верьте, хотите - нет, но даже во Львовской, Ивано-Франковской областях, то есть там, где Виктор Федорович получил наименьшее количество голосов, все чаще появляются лозунги: «Янукович, ты был прав!».

Люди, голосовавшие за Виктора Андреевича и за его блестящие обещания, постепенно, медленно, но все-таки разочаровываются, увидев, чем на самом деле занимаются их вчерашние кумиры.

Хотя надо откровенно признаться, что уровень доверия к власти на сегодняшний день все еще очень высок. Народ в ожидании. Им ведь говорят – вот-вот, ну еще чуть-чуть, и все будет хорошо… Эту передышку власть использует на все сто. Главная ее задача – нейтрализовать любым способом граждан, которые на минувших выборах не подержали нынешнего Президента, хоть находясь на руководящих должностях, хоть работая в предвыборных штабах, хоть просто голосуя «не так».

Людей, как членов Партии, так и просто ей симпатизирующих, запугивают, осуждают к срокам заключения за мнимые нарушения избирательного законодательства. При этом грубо попираются и сами законы, и соответствующая процедура…

Причем, оказывается, только в Донецкой области имели место наибольшие нарушения избирательного права, и сепаратисты – это тоже исключительно у нас… А вот на Западной Украине, где еще задолго до высказываний о необходимости создания надежной защиты достоинства и различных интересов регионов Юго-Востока путем федерализации государства, и задолго до объявления официального победителя президентских выборов были созданы исполкомы, подчинившие себе милицию, Службу безопасности, и заявившие о неподчинении Центру - это, оказывается, никакой не раскол государства, никакой не сепаратизм.

Вот такая «интересная» своей избирательностью ситуация… Кстати, она тоже работает в конечном итоге не на нынешнюю власть, а против нее. Люди сейчас боятся открыто высказывать свое негативное отношение к ее «художествам». Согласно данным социологических исследований, значительно увеличилась так называемая «молчаливая группа», то есть те наши сограждане, которые для себя уже давно определились, за кого будут голосовать весной, но во время опросов молчат. К примеру, в Харьковской области в социсследовании приняли участие полторы тысячи избирателей. 500 из них не высказали никакого мнения. Но, не рискуя ошибиться, я знаю, что эти полтысячи категорически против действий нынешней власти, однако боятся об этом сказать раньше времени. Но в кабинках для голосования они выскажутся обязательно.

Василий Георгиевич, Вы являетесь председателем парламентского комитета по социальной политике и труду, а еще – руководителем Донецкого облсовпрофа. Пожалуйста, несколько слов о ситуации в Донецком регионе, в частности, о нынешних настроениях в рабочих коллективах, а также о степени выполнения задекларированных правительством социальных программ, реальной наполняемости социальных статей бюджета-2005…
Что касается Донецкого областного совета профсоюзов, то у нас давние нормальные отношения. Я, честно говоря, после того, как возглавлял его две «пятилетки», хотел сдать свои полномочия. Но в связи с результатами президентских выборов, с той ситуацией, которая сложилась в стране и в регионе, когда мы не знали, кто будет губернатором, как будет происходить расстановка других кадров, меня попросили, и я согласился остаться. Все-таки за годы работы здесь я накопил богатейший опыт, и авторитет у меня, без лишней скромности скажу, колоссальный, да и депутатские полномочия для отстаивания интересов трудящихся – дело, согласитесь, далеко не последнее…

Еще с тех времен, когда Виктор Федорович был донецким губернатором, у нас были налажены нормальный социальный, если так можно выразиться, диалог и социальное партнерство. Мы подписывали тогда, и сейчас подписываем на сегодняшний день самые лучшие в Украине региональные соглашения. Уровни социальной защиты, закладываемые в них, значительно выше определенных отечественным законодательством. Это и рентабельность по продуктам первой необходимости, это и минимальная зарплата, которая больше, чем в целом по стране. Ведь прожиточный минимум у нас несколько выше, чем в среднем по Украине по причине более высоких цен. Это и рост заработной платы до 30%, это и коллективные договоры, где уровень социальной защиты, опять-таки, значительно выше, чем это определено законом, это и создание новых рабочих мест, и так далее …Я сейчас точно не могу сказать, но кажется, каждое пятое рабочее место (если даже не четвертое) создано именно в Донецкой области.

При В. Януковиче, когда он находился на посту Премьера, был практически решен вопрос по своевременной выплате зарплаты и прежним задолженностям, планово ликвидировались долги по регрессным искам, также возникшие не по вине правительства Януковича. Сегодня, увы, все возвращается на круги своя. Мы уже имеем в Донбассе колоссальную задолженность по заработной плате, разрушается экономика, останавливаются домны и мартены. На шахтах накапливается добытый уголь, который никто не покупает вследствие непрофессиональных действий правительства.

Постепенная остановка производства, постоянные удары по отечественному товаропроизводителю крайне негативно сказываются на поступлениях в бюджет, и, соответственно, на уровне социальной защищенности населения. Само собой, шахтеры реагируют на это. Они объявляют голодовки, проводят пикетирования органов власти на местах, надеясь на положительное решение жгучих проблем, обращаются к правительству. Юлия Владимировна, как правило, обещает во всем разобраться и снять проблемы, так что люди пока в ожидании. Вы же знаете – народ у нас, несмотря ни на что, продолжает оставаться добрым, терпеливым, доверчивым.

Высказав власти свои претензии, свою боль, свои надежды, он ждут от Центра решений… И если таких решений не будет, то это, конечно, вызовет массу как стихийных, так и организованных выступлений по защите собственных прав. Пройдут они, прежде всего, в регионах, но замкнется все обязательно на Киеве, поскольку решения, касающиеся вопросов экономики, как положительные, так и отрицательные, принимаются на самом высоком уровне.

И когда же, по Вашему мнению, окончательно наступит предел терпению тех же горняков, если их проблемы и дальше будут игнорироваться обитателями Печерских холмов? Ближе к зиме?
Я думаю, да. Оно всегда так. Летом у людей есть, как говорится, подножный корм… Наш народ уже давно привык надеяться только на себя, выживать самостоятельно. Как только на приусадебных участках появляется зеленая травка, лучок там, редисочка – людям уже легче понимать разные сложности, возникающие у власти, терпеть и ожидать перемен к лучшему. А вот по мере приближения холодов, когда нет зарплаты, нет отопления, когда проводят реформу жилищно-коммунальных платежей, и скажем, по Донецку оплата двухкомнатной квартиры планируется в размере 250-280 гривен при нынешней пенсии, то сразу возникает вопрос – как, осуществив коммунальные платежи, жить дальше? Вот эти и другие проблемы, я думаю, и спрессуются к сентябрю-октябрю, вызвав, естественно, всплеск социального протеста.

В одной из телепрограмм министр социальной политики и труда Вячеслав Кириленко мало что в грудь себя не бил, убеждая всех, что с социальной защитой все будет в норме, что есть громадный запас прочности, а посему – «оппозиция не дождется», чтобы было хуже. Ваш комментарий…
Когда мы обсуждали проект изменений к бюджету-2005, я выступал с трибуны и говорил, что мне, как главе парламентского комитета по социальной политике и труду очень нравятся многие заложенные в него показатели, в том числе – по росту прожиточного минимума, минимальной зарплаты, различных выплат и так далее. Но я - человек реальный, и уже тогда, трезво оценивая ситуацию, утверждал, что в главном финансовом документе страны есть внутренние противоречия. Вы наверняка помните, что во время принятия бюджета-2005 были внесены серьезные изменения без малого в 70 законов. Внесены большей частью огульно, бездумно… Мы, с одной стороны, поднимаем планку социальных платежей, а с другой – создаем условия для уничтожения собственного товаропроизводителя. То есть, практически убиваем корову, которая дает нам молоко на пропитание. И рано или поздно эти нонсенсы сработают. Да что там потом! Они уже начинают срабатывать. Как бы там правительство не хвалилось насчет поступлений в бюджет, сегодня мы видим очень быстрое их падение. А поскольку практически 70-80% всех расходов бюджета идет на социальные нужды, значит, приостанавливается развитие производства, капитальное строительство… Это обязательно скажется на результатах труда, на получении прибыли, на отчислениях и на пополнении бюджета. Сейчас как раз этот процесс и происходит. Да, я – за увеличение пенсий. Без вопросов. Но мы понимаем, что ресурс пополнения пенсионного бюджета – это заработная плата. И если рост пенсий не упреждается еще более бурным ростом заработной платы, то это, безусловно, приведет к дисбалансу и к разрушению системы в целом. Сегодня пенсионный фонд работает, как говорится, с колес. Получили какие-то средства, тут же раздали, и снова сидят без копейки…

Интересно, а печатный станок на Монетном дворе власть не включила еще на полную катушку?
Вообще-то Нацбанк Украины подотчетен Верховной Раде, но я думаю, они информацию о незапланированных эмиссиях будут всячески пытаться скрыть. Ведь в противном случае все, в том числе и простые граждане, сразу поймут, «откуда ветер дует», поймут, что это – провал социально-экономической политики нынешнего правительства. Так что, повторюсь, все будет делаться втихаря, и мы будем это видеть и чувствовать «благодаря» росту цен. А они уже неуклонно стремятся вверх. Причем увеличение идет не на какие-то там десятые или сотые доли, а сразу на 5-7-10 и больше процентов. То есть, возвращаясь к началу вопроса, надо констатировать: социальная составляющая программы правительства действительно весьма привлекательная, но напрочь отсутствует действенный механизм реализации ее положений, и все закончится неминуемым крахом.

Вы – один из лидеров Верховной Рады Украины по количеству поданных либо лично Вами, либо в соавторстве с кем-то законопроектов. Многие из них стали действующими законами. Какие из них являются, скажем так, предметом Вашей особой гордости?
Особое удовлетворение я получил и получаю от результатов работы над созданием в Украине стройной системы социального страхования. Законопроекты, которые выходили через наш комитет - о страховании по временной потере трудоспособности, о страховании по безработице, страховании от несчастных случаев на производстве – это те три нормативно-правовых акта, которые сегодня работают, которые сняли колоссальную остроту многих социальных проблем. Вы наверняка помните, как еще 3-4 года назад ни один месяц, ни одна неделя не проходили без акций протеста инвалидов, ставшими таковыми на производстве, инвалидов труда… Не осуществлялись текущие платежи, были колоссальные задолженности и так далее.

Сегодня введением фонда страхования от несчастных случаев на производстве эти проблемы решены. Кстати, во многом благодаря Виктору Федоровичу, в период его премьерства (правда, я не совсем тогда, честно говоря, это приветствовал) за счет средств этого же фонда была ликвидирована львиная доля старых задолженностей, которые копились годами. Да и страхование по безработице, согласитесь, тоже нынче весьма актуально…

Кстати, в России таких эффективных социальных законов нет. Там смотрят в нашу сторону, чтобы взять наш опыт и уйти от единого социального налога, который у них сегодня работает, и который фактически привел наших соседей назад, к социалистической системе перераспределения. То есть, от социального страхования – к социальному обеспечению. Фонды там финансово несамостоятельные. У нас же как раз наоборот. За основу мы взяли очень хорошую европейскую модель – немецкую. Безусловно, ее надо совершенствовать, прилаживать к нашим условиям, но тем не менее она сегодня дает положительный результат.

К сожалению, не принятым пока остается законопроект о медицинском страховании, но я думаю, здесь тоже все будет нормально, и он вскоре усилит уже имеющийся в Украине крепкий стержень законодательного поля в сфере социальной политики.

Роль СМИ в избирательных процессах с каждым разом возрастает. Вот и по итогам прошлых президентских выборов аналитики вполне серьезно говорили о том, что победу нынешний Президент одержал во многом благодаря поддержке Интернет-СМИ. Как Партия регионов собирается усиливать свое присутствие в информационном пространстве? Когда мы увидим первый номер общепартийной газеты?
Что касается средств массовой информации… Да, использование широких возможностей Интернета, на мой взгляд, действительно было одним из самых слабых звеньев нашей избирательной кампании. По оценкам экспертов, поддержка электронных СМИ «подарила» Виктору Андреевичу около 8% от общего количества проголосовавших за него избирателей. Следует также заметить, что эти восемь процентов – в большинстве своем молодые, энергичные люди, которые не только имеют свою точку зрения и умеют ее аргументировано отстаивать, но и привлекают на свою сторону других.

Учитывая этот и другие факторы, мы будем объединять усилия в этом направлении, четко координировать работу всех имеющихся у Партии, у нашей парламентской фракции, у народных депутатов Интернет-ресурсов. Рассматривается также вопрос о создании новых сайтов. Кроме того, у нас есть предложения о сотрудничестве, которые представляют определенный интерес, от руководства сайтов, критикующих политику правительства. Мы их внимательно изучим, и обязательно примем в свой круг.

Хочу подчеркнуть: акцент мы будем делать не на пассивной, а максимально активной информации, чтобы была обратная связь с читателями. Будут широко использоваться оnline-конференции, социологические опросы, живой обмен мнениями, ответы на обращения за советом и так далее… Всю полученную в ходе этого информацию мы самым тщательным образом будем анализировать с целью внесения в тактику избирательной кампании тех или иных корректив и новых элементов. То есть, мы сделаем все, чтобы задействовать Интернет-ресурсы с полным размахом.

И еще о СМИ. Вполне очевидно, что сегодня для регионалов доступа к центральным средствам массовой информации практически нет. Да, имеются отдельные прорывы, но системы как таковой – нет. Именно поэтому мы решили сделать упор на региональные СМИ, тем более что опыт работы с ними у нас есть. Могу также сообщить, что в конце августа увидит свет первый номер партийной газеты. Мы видим это издание организующим, цементирующим стержнем нашей общей работы, и сделаем все, чтобы оно стало надежным помощником, не иссякающим информационным источником для наших агитаторов, чтобы оно максимально эффективно сработало в период предвыборной кампании.

Безусловно, мы будем использовать и любые возможности для попадания, так скажем, в СМИ – и электронные, и печатные, поскольку их влияние на умонастроения наших сограждан трудно переоценить. В этом плане у нас есть интересные задумки, есть новации, умело применяя которые, мы очень надеемся достичь максимальной эффективности нашей работы.

Не будет в этот раз недостатка и в информационно-аналитических материалах, которые в прошлую кампанию нередко пылились под сукном у отдельных руководителей, и практически не использовались нашим активом. Такого, повторюсь, больше не будет.

Вообще же схему доведения нашей информации до максимально большего количества людей я себе представляю в виде…душа. Есть основной источник, из которого она множеством струек, расширяясь, идет дальше, дальше, дальше. Там, в самом низу – это уже какие-то многотиражки, листовки… Все должно работать на конкретный результат.

В феврале нынешнего года Вы обращались с заявлением в СБУ после пожара, произошедшего в Вашем доме. Тогда Вы были уверены, что случившееся – звено в цепи провокаций, направленных против Вашей семьи и друзей. Какова реакция правоохранителей?
Вы знаете, очень странная ситуация. Казалось бы - подожгли дом народного депутата Украины! Кстати, это просто совпадение – я в ту ночь должен был там ночевать, просто поздно прилетел из Киева и остался в Донецке. Так что все могло сложиться по-другому…

Я сразу высказал гипотезу, кто это мог сделать, и тому есть подтверждения, в том числе и связанные с телефонными звонками подозреваемых мною субъектов (людьми я их при всем желании назвать не могу). Их анализ позволяет сделать вывод, что поджигатели в этот день и в это время были в районе села Бугас, где все это и случилось. Имеются также и другие, как прямые, так и косвенные свидетельства, указывающие на тех, кто это сделал. Мне было твердо обещано, что уже в апреле-мае следствие по этому делу войдет в завершающую фазу… Дескать, никаких сомнений нет и так далее. Но после явно затянувшегося молчания и после того, как я обратился к правоохранителям с очередным письмом, мне дали ответ… Мол, мои подозрения, так сказать, не оправдались, преступники не найдены, и следствие продолжается.

Лично я рассматриваю все происходящее как откровенное нежелание найти истину, найти виновников случившегося. Причины? Я сегодня в оппозиционной партии, рядом с Виктором Федоровичем… Так зачем же нынешней власти таких «негодяев», как я, защищать? Ну подожгли, и слава Богу. Жаль, что дом не сгорел, и я вместе с ним. Вот таким крутым образом я могу все это откомментировать.

Иного в ситуации, когда МВД, СБУ, суды, прокуратура выполняют «социальный заказ» власти по нейтрализации всяческого инакомыслия, превратившись в репрессивный аппарат по отношению к оппозиции – с одной стороны, а с другой – в аппарат полного бездействия, когда идет речь о защите гражданских прав и свобод людей, находящихся не в провластном лагере, и ожидать не стоит.

Мы являемся свидетелями формирования и активной деятельности, скажем так, целой системы политических преследований и политической мести. Вот здесь у них «успехи» налицо. Потому я и беру на себя смелость утверждать, что инициаторы всего этого радуются и мысленно благодарят людей, которые подожгли мой дом. Дескать, молодцы, что так сделали. Кстати, не исключено, что безнаказанность подтолкнет тех же самых преступников, или других сделать что-то аналогичное, а то и похуже. Это – позор нынешней системы власти, позор министров-силовиков, следователей, судей.. Но хочу заметить, что они, видимо, недостаточно хорошо знают историю. Наверное, в школе плохо учились, а потому не задумываются над тем, что придет время, и все негодяи, организовавшие нынешнее бесстыдство в Украине, понесут наказание. Причем, самое строгое.

Сейчас им наплевать на страну, на ее соседей. Они всецело подчинились инстинкту сбережения себя, любимых, в высоких начальственных креслах. Им кажется, что это навсегда… Но, повторюсь, время все расставит по своим местам, и все они будут наказаны. Либо Законом, либо Богом. Другого не дано. А еще многое будет зависеть от того, как мы с вами будем работать, и какие результаты получим в апреле.